Мировая Закулиса или Театр Теней

7,905,263 11,146
 

Фильтр
oldmenspb
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +131.42
Регистрация: 13.09.2007
Сообщений: 479
Читатели: 1
Цитата: Leto-77 от 13.01.2013 18:28:30
... термином "элита" - вбил в поисковик "элитн..." ... это про потребление, а не про лучших из лучших.



Тут есть маленькая логическая ловушка (даже если мы не касаемся уточнения термина "лучшие)

Элита - суть групповой субьект, реализующий функцию управления территорией
А управляют - не лучшие (не самые умные и дальновидные, не самые честные и одухотворенные), но - способные к регулярному управлению (в том числе и способные из контр-элиты, стать элитой - захватить и удержать власть, воспроизвести себя в этом качестве)
Отождествление элиты с "лучшими" - это фрагмент контура трансляции определенных картин мира управляемым "массам" (обеспечение подчинения вне прямого принуждения... это часть системы "представлений" (если не касаться темы внутриэлитных конфликтов), связанных с легитимностью власти)

PS
А набор минимально необходимых позиций, отличающих элиту ("суверена", контролирующего "территориальный ресурс") от прочих активных групп, практически самоочевиден:
- своя сила ( средства управления через принуждение, средства защиты своего ресурса)
- своя легитимность (способность управлять без принуждения, транслируя подданным картины, нормы и пр)
- свои деньги (свой капитал, способность самостоятельно оперировать в экономическом контуре, обеспечивая воспроизводство деятельности, экспансию)
- свой ум (автономные контуры формирования картин мира и целеполагания... (не помню уже где, здесь на ГА, или на Росбалте... Болик выдвигал "субьектность" в качестве ключевого критерия отличия элиты от неэлиты)
- своя жизнь (способность к самовоспроизводству группового субьекта во времени, отбору и формированию, трансляции базовых установок, картин, ценностей  - вновь вовлекаемым индивидам)
Отредактировано: ахмадинежад - 14 янв 2013 13:59:44
  • -0.03 / 1
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,616.18
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,734
Читатели: 102
Тред №514129
Дискуссия   202 0
Иерусалим. Отделение ИППО в Иерусалиме вчера, 11 января 2013 года. Начало 131 года деятельности ИППО. Самая Южная точка России. Не нужно забывать от этом!







Отредактировано: бульдозер - 13 янв 2013 20:48:34
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.02 / 8
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,616.18
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,734
Читатели: 102
Тред №514139
Дискуссия   200 0
Цитата: Senya
Да уж, если не практический, то мистический аспект сего события у нас не замедлили отметить.Улыбающийся



 Замечу- что бритты отмечали этот мистический акцент точно так же...Есть следующее фото 1921 года:

«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.96 / 7
  • АУ
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,774.83
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,877
Читатели: 2
Цитата: Senya от 13.01.2013 12:11:08
Я отношусь к термину "элита" без малейшего пиетета, поэтому толкую его расширительно - милиционер Аниськин  тоже представитель элиты, пусть на своем уровне. И таких "деревенских участковых" по стране много. В сумме таки 10% будет.


Так я нисколько не умаляю значение Аниськиных в поддержании Российской государственности в  родной деревне  ;)

Просто мне кажется, что общепринятое определение элиты включает в себя людей ДЕЙСТВУЮЩИХ
в масштабах государства. А дальше мельчить можно сколько угодно.
Я например, самая что ни на есть элита в рамках семьи  :D

Цитата: Senya от 13.01.2013 12:11:08
"Может ли сын полковника стать генералом? Нет, у генерала есть свой сын."



Так я про это и писал. Отсутствие наследной аристократии дает ШАНС создать систему отбора
в элиту из ГОРАЗДО БОЛЬШЕГО числа людей. Это я и назвал "демократическим"
(в кавычках, естественно не на основе выборов  :D) способом
Т.е. КАЧЕСТВО нашей элиты будет гораздо выше.
Конечто, пройдет время, и родственный связи станут играть все большую роль и качество снизиться  :(
Отредактировано: ps_ - 14 янв 2013 01:32:58
  • +0.00 / 0
  • АУ
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,774.83
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,877
Читатели: 2
Тред №514239
Дискуссия   294 5
Цитата: problemsolver
Боевые блоки надо обслуживать. Через несколько лет они сами деньги заплатят, чтобы у них всё это забрали.



А Вы почитайте интервью Лукашенко где-то около года назад. Он говорил примерно:
Зря мы отдали ЯО России. Вот если бы у нас оно было, то с нами разговаривали бы по другому ...

Конечно Батька политический деятель довольно странный, однако иногда говорит то что думает  ;)

А Вы знаете КТО придет к власти в Техасе и КАКИЕ у них появяться идеи по использованию
доставшихся в наследство МБР с ЯО?

Мы то враги ясные и понятные. А вот желание просто отомстить бывшим друзьям, оказавшимся
самыми главными врагами, вполне может возникнуть  ;)
  • +0.00 / 2
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +50.28
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ps_ от 14.01.2013 01:31:59
А Вы почитайте интервью Лукашенко где-то около года назад. Он говорил примерно:
Зря мы отдали ЯО России. Вот если бы у нас оно было, то с нами разговаривали бы по другому ...

Конечно Батька политический деятель довольно странный, однако иногда говорит то что думает  ;)

Помню я эту фразу. Дурак он, вот и всё. Ну что бы он сделал с этой ракетой? На Москву направил бы, да ещё пригрозил бы, что ли? Типа, не дадите денег, ракету запущуУлыбающийся Ну бред же.
Через некоторое время ББ надо заменять. Что он там менял бы? По кругу переставлял бы разве чтоУлыбающийся
Не, для ядерного оружия нужна соответствующая промышленность, а без неё не стоит и соваться.
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.15 / 4
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,384
Читатели: 81
Цитата: ps_ от 14.01.2013 01:31:59
А Вы почитайте интервью Лукашенко где-то около года назад. Он говорил примерно:
Зря мы отдали ЯО России. Вот если бы у нас оно было, то с нами разговаривали бы по другому ...

Конечно Батька политический деятель довольно странный, однако иногда говорит то что думает  ;)

А Вы знаете КТО придет к власти в Техасе и КАКИЕ у них появяться идеи по использованию
доставшихся в наследство МБР с ЯО?

Мы то враги ясные и понятные. А вот желание просто отомстить бывшим друзьям, оказавшимся
самыми главными врагами, вполне может возникнуть  ;)

O таких картинках конкретно Техас только мечтать может....

http://cryptome.org/…-silos.htm

И о таких тоже....

http://www.fas.org/n…m-30_3.htm

От беспечности, с которой Алкоголиков, без малейшеих мыслей о судьбе ядерного наследия СССР, прошелся ножницами по карте СССР, долго по миру волосы дыбом вставали...

Есть один непреложный факт: проблемой ядерного терроризма Штаты обеспокоены искренне, так как отлично понимают, что если левое ядерное оружие будет кем-нибудь где-нибудь слеплено, то испытают его на американцах и только американцах. Поэтому амерканцы исправно финансируют вывоз в Россию высокообогащенного советского урана с ядерных установок по миру, куда в свое время СССР его поставлял. Без проволочек и без недоплат.
Отредактировано: Dobryаk - 14 янв 2013 11:33:49
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.93 / 7
  • АУ
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Слушатель
Карма: +70.36
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Цитата: problemsolver от 14.01.2013 02:11:52
Помню я эту фразу. Дурак он, вот и всё. Ну что бы он сделал с этой ракетой? На Москву направил бы, да ещё пригрозил бы, что ли? Типа, не дадите денег, ракету запущуУлыбающийся Ну бред же.
Через некоторое время ББ надо заменять. Что он там менял бы? По кругу переставлял бы разве чтоУлыбающийся
Не, для ядерного оружия нужна соответствующая промышленность, а без неё не стоит и соваться.


при чем тут Москва. он говорил про то, что эвропейсы бы не выеживались сильно с правами человека.
  • +0.11 / 6
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +752.20
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,258
Читатели: 50
Тред №514691
Дискуссия   214 2
Некоторые мысли...

Реперные точки.
1. Война 1812. Технологического отставания нет
2. Крымская война. Технологическое отставание есть
3. ПМВ. Технологического отставания нет.

Есть предположение, что в промежутке между 1 и 2 все, что было заработано на территории РИ было собрано, но инвестиций в технологии сделано не было. Вместо этого было наращивание капитала и инвестирование в структуру управления оным.
Если посмотреть на промежуток между 2 и 3, то было ликвидировано технологическое отставание и РИ вышла на первые роли в мире с точки зрения открытий мирового уровня практически по всем актуальным на тот момент направлениям. То есть та структура, которая была создана, организовала инвестиции в технологическое и инфраструктурное развитие государства.
В принципе так и происходит обычно. Инвестиции в структуру - самые длинные (сотни лет), чуть покороче инвестиции в технологии и инфраструктуру территории (десятки лет). Но начинают всегда с инвестиций в структуру управления.

ЗЫ Только наличие такой структуры объясняет достаточно быстрое преодоление последствий 2, причем чисто дипломатическими методами.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +0.98 / 11
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +4,672.54
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,948
Читатели: 74
Цитата: Antiglobalist от 14.01.2013 21:18:21
при чем тут Москва. он говорил про то, что эвропейсы бы не выеживались сильно с правами человека.


Чё, бацька бы в ответ на отказ в визе по брюсселю ракетами кидаться начал? Ерунда. У СССР было ЯО, а по правам человека его щемили еще как - КОКОМ и эмбарго на экспорт труб в СССР напомнить? Ну и КНДР как свежий пример, если пример с СССР не нравится. Единственное, что дает ЯО - это гарантии отсутствия прямой военной интервенции.
Противостоять щемлению можно только экономическими методами - делать так, чтобы щемить - было не выгодно. А у РБ вес в МРТ не тот.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.23 / 4
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
58 лет
Слушатель
Карма: +1,842.75
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,609
Читатели: 24
Цитата: mvk от 15.01.2013 11:12:39
Некоторые мысли...

Реперные точки.
1. Война 1812. Технологического отставания нет
2. Крымская война. Технологическое отставание есть
3. ПМВ. Технологического отставания нет.

Есть предположение, что в промежутке между 1 и 2 все, что было заработано на территории РИ было собрано, но инвестиций в технологии сделано не было. Вместо этого было наращивание капитала и инвестирование в структуру управления оным.
Если посмотреть на промежуток между 2 и 3, то было ликвидировано технологическое отставание и РИ вышла на первые роли в мире с точки зрения открытий мирового уровня практически по всем актуальным на тот момент направлениям. То есть та структура, которая была создана, организовала инвестиции в технологическое и инфраструктурное развитие государства.
В принципе так и происходит обычно. Инвестиции в структуру - самые длинные (сотни лет), чуть покороче инвестиции в технологии и инфраструктуру территории (десятки лет). Но начинают всегда с инвестиций в структуру управления.

ЗЫ Только наличие такой структуры объясняет достаточно быстрое преодоление последствий 2, причем чисто дипломатическими методами.



К сожалению, на момент ПМВ было в целом преодолено отставание в НИОКР (кроме двигателей), но сохранялось сильное отставание в масштабах производства. Именно поэтому пришлось в ПМВ столь сильно зависеть от поставок двигателей из-за границы, а так же размещать там заказы на производство разработанных у нас же видов вооружения. При этом союзнички бессовестным образом присваивали себе изделия выпущенные для России. Так из 107мм-вых пушек к нам не доставили ни одной, все остались во Франции. Аналогичная картина с бронеавтомобилями из Англии и т.д.и т.п.

Мы не успели к ПМВ... чуть-чуть... Но этого "чуть-чуть" хватило для краха империи.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +2.31 / 13
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +752.20
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,258
Читатели: 50
Тред №514769
Дискуссия   399 10
Цитата: 7stepan7
у Вас всегда продвигается мысль, что все эти процессы планировались (и не только в этом посту). Мне видится эта идея  притянутой за уши. Можно конечно смотреть на процесс как на волны - развитие/торможение или вспомнить про Кондратьевские циклы. Но.. Согласен планирование есть, а вот исполнители/элита меняется. Поэтому и меняется вектор развития.
На память пришли книги Проекта России. Там долго рассуждают об элитах и их воспроизводстве. Как я помню, если не брать совсем экзотические варианты об огромной продожительности жизни, то ответа там так и не дано. Авторы не знают как сделать, чтобы дети продолжали выполнять задачи отцов.
В общем, я не вижу долгосрочного планирования, в отличии от Вас. Как-то история последних 200 лет к этому не располагает.



Ну за уши... или еще за что... не тянул.
Все гораздо проще и прозаичнее. Никто не планирует на 50-70 лет вперед (хз как там мир развернется и куда вырулит), но есть принцип. Если хочешь быть на уровне, надо иметь структуру, управляющую капиталом максимального для мира размера.
По сути я вижу такой вопрос. Вот 30 лет на территории государства никак не проявились никакие заработанные деньги. Если их не было, то откуда они смогли взяться за следущие 30 лет, а они появились и в огромных количествах (одна жд инфраструктура чего стоит)... При этом надо отдавать себе отчет в том, что никакие инвестиции извне невозможны без залога или силового контроля территории. РИ вроде как никто не оккупировал, следовательно существовали активы достаточного размера, чтобы организовать гарантии такого инвестпотока.
Но, повторюсь, никто не мог, да и не планировал, скажем в 1830 куда пойдут инвестиции в 1880 году, но создать структуру, способную профинансировать технологический рывок любого, доступного в мире уровня вполне реальная задача, бо если ты создал капитал максимального размера, то как минимум повторить чужие достижения вполне реально... Главное, чтобы структура управления капиталом была достаточно гибкой и включала в себя защиту от дурака... хотя не всегда помогает, но все же...
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +2.60 / 14
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +752.20
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,258
Читатели: 50
Цитата: Bugi от 15.01.2013 14:02:14
К сожалению, на момент ПМВ было в целом преодолено отставание в НИОКР (кроме двигателей), но сохранялось сильное отставание в масштабах производства. Именно поэтому пришлось в ПМВ столь сильно зависеть от поставок двигателей из-за границы, а так же размещать там заказы на производство разработанных у нас же видов вооружения. При этом союзнички бессовестным образом присваивали себе изделия выпущенные для России. Так из 107мм-вых пушек к нам не доставили ни одной, все остались во Франции. Аналогичная картина с бронеавтомобилями из Англии и т.д.и т.п.

Мы не успели к ПМВ... чуть-чуть... Но этого "чуть-чуть" хватило для краха империи.



Ну... то что РИ кинули союзники факт неоспоримый. Вообще всегда есть системный риск, когда делается технологический рывок, то на каком-то этапе ты начинаешь обходить конкурентов... и у них появляется непреодолимое желание поставить подножку, но не выпустить конкурента вперед... именно этого в РИ не учли. Надо было быть чуть повнимательнее и пожестче с союзниками... Этот урок ИВС хорошо учел.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +0.58 / 9
  • АУ
7stepan7   7stepan7
  15 янв 2013 17:18:34
...
  7stepan7
Цитата: mvk от 15.01.2013 14:49:41
..... Если хочешь быть на уровне, надо иметь структуру, управляющую капиталом максимального для мира размера.
По сути я вижу такой вопрос. Вот 30 лет на территории государства никак не проявились никакие заработанные деньги. Если их не было, то откуда они смогли взяться за следущие 30 лет, а они появились и в огромных количествах (одна жд инфраструктура чего стоит).......



ну здесь вообще все просто
1-старая мысль - гос-во ограничено только территорией с ресурсами и кол-вом населения. В деньгах оно не ограничено, т.е. может профинансировать любой проект.
2-второй момент это как появляются деньги- или это повышенные траты гос-ва (дефицит бюджета) или займы/долги частного/юр лица.

Время о котором Вы говорите это время золотого стандарта. Тогда экономисты считали золото деньгами. Сейчас этим никто не заморачивается. Только еще американцы для пиара (что их доллар есть ценность) устраивают представления с потолками госдолга. Так, что-то в сторону ушел...
ЖДороги тогда были государственными и их строительство финансировало гос-во за счет наращивания внутреннего и внешнего долга. Берем ВИКИ и пишем Российская империя читаю разделы
12 Финансы
......
12.2 Вторая половина XVIII века — первая половина XIX
12.3 Реформы Александра II
12.4 Конец XIX — начало XX веков
Общая сумма бюджетных дефицитов в царствование Александра II превысила 1 млрд руб, причём половина этого миллиарда приходится на 1855—1856. Колоссальный рост госдолга привёл к тому, что в бюджете 1857 года из 268 млн руб доходов 100 млн предназначалось на обслуживание долга.......
В последние годы XIX века политика протекционизма и экспорт хлеба вместе с увеличением доходов от государственных железных дорог и окончательным установлением государственной алкогольной (питейной) монополии приводит к заметному увеличению золотого запаса. В империи восстанавливается металлическое обращение с фиксированным курсом 1,5 руб бумажными ассигнациями = 1 руб золотом. На 1897 год выплаты по госдолгу составляют 19,9 % государственных расходов.
------- Курс государственных ценных бумаг с фиксированной 4 % доходностью упали за 1904—1905 с 94 % номинала до 71 %, в декабре 1905 в правительстве рассматривался вопрос об отмене золотого обращения. Избежать этого удалось благодаря займу во Франции на 843 млн руб.


Выделенное предложение самое главное. Если бы не слушали Витте и отказались бы от золотого стандарта, то все было бы гораздо проще. Наглядный пример США - печатают, чтобы страна не свалилась в яму. Да и Япония тоже.
Отредактировано: 7stepan7 - 01 янв 1970
  • +0.97 / 6
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,384
Читатели: 81
Цитата: rat1111 от 15.01.2013 12:06:08
Чё, бацька бы в ответ на отказ в визе по брюсселю ракетами кидаться начал? Ерунда. У СССР было ЯО, а по правам человека его щемили еще как - КОКОМ и эмбарго на экспорт труб в СССР напомнить? Ну и КНДР как свежий пример, если пример с СССР не нравится. Единственное, что дает ЯО - это гарантии отсутствия прямой военной интервенции.
Противостоять щемлению можно только экономическими методами - делать так, чтобы щемить - было не выгодно. А у РБ вес в МРТ не тот.

Личный опыт общения с СОСОМ (он существует до сих пор!). Первый заезд в немецкий ядерный центр на срок более 3 месяцев. На дворе 1993. По правилам при таком сроке надо выписать постоянный пропуск, который можно продлевать. И тут мне говорят, что я должен пройти проверку СОСОМ-ом и дают мне некий бланк вроде личного листка по учету кадров, мне его надо заполнить, и в котором мой штатный работодатель должен подвердить, что я благонадежен. У меня когнитивный диссонанс, шлю факсом форму в родной институт, у моей дирекции тоже когнитивный диссонанс, они вписывают в нужную графу "trustworthy", директор расписывается, ставят гербовую печать и с оказией пересылают мне. Довольны все, через месяц с гаком приходит разрешение на пропуск. Получив его, немецкому директору за обедом в шутку сказал: "А чего это резидент СОСОМ на Лубянке в стенку не постучал, ему сразу сказали бы "Благонадежен".  Мой немец шутки не понял.

Так вот, в сходной ситуации немцы всегда оповещают СОСОМ, который жив и здоров, вот только справку о благонадежности из России больше так не запрашивают --- резидент СОСОМ, видать, уже освоился с такими поручениями.
Отредактировано: Dobryаk - 15 янв 2013 18:00:31
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.35 / 8
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +752.20
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,258
Читатели: 50
Тред №514866
Дискуссия   138 0
Цитата: 7stepan7
смешно, мы все конечно ленивые, но что б так

ссылка http://ru.wikipedia.org
9 Экономика
9.1 Земледелие
9.2 Железные дороги
Однако со временем строительство железных дорог становится особо поощряемым царским правительством. Крымская война 1853—1856 наглядно продемонстрировала, что гужевого транспорта уже недостаточно для эффективного снабжения воюющей армии. Император Александр II учреждает особый железнодорожный фонд, с 1870-х годов начинается активное строительство.
За 1861—1870 государство вкладывает в железнодорожное строительство 2,5 млрд руб, а за период 1890—1903 5,5 млрд руб.
На 1890 в казне находится 29 % железных дорог, в 1891—1901 в результате массовых выкупов частных дорог в казну, и строительства новых эта доля доходит до 69,6 %.[31]




А теперь включите воображение.
Если 29% стоит 2,5 ярда, то оставшиеся 71% - 8, и это не государственные, а следовательно "частные" деньги. Умопомрачительная между прочим сумма, при том, что бюджет РИ мерялся сотнями миллионов.

А теперь вопрос. Кто мог организовать подобный поток инвестиций, кто его прогарантировал (то есть обладал активами минимум вдвое большими, то есть 15-20 ярдов золотых рублей) и кто обладал достаточным влиянием, чтобы зафиксировать прибыль, убедив государство выкупить дороги на сумму примерно в 4-5 ярдов.
Ответ очень простой. Без наличия определенной структуры, обладающей деньгами и властью в РИ такое в принципе невозможно.

ЗЫ. Сказки про неограниченность денег Вы можете рассказать Зюганову, он поверит, бо ему это понравится. В реальном мире все ограничено, в том числе и деньги... и совершенно не важно, что является эквивалентом денег.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +2.31 / 14
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,616.18
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,734
Читатели: 102
Тред №514926
Дискуссия   172 0
Цитата: mvk
Нууу... распил был... как без него в кап системе... но и жд есть в наличии тоже... так что и выхлоп тоже ненулевой был... бронепоезда в Гражданскую - это классика, но они то по жд ездили (между прочим высокотехнологичный продукт), так что французских проходимцев было, но и строилось много... Между прочим, прикинь длину Транссиба, а ведь построили.

Кстати не исключаю, что эта же самая структура перекачивала царские деньги в зарубежные проекты (которые требовали тишины, типа покупки чувствительных технологий), просто французами прикрывались...

Украсть серъезные деньги, и чтоб не нашли... не бывает... кстати один из аспектов существования такой структуры это поиск жуликов по всему миру. Хотя тогда конечно мест, чтобы спрятаться побольше было... но большие деньги и тогда было нереально украсть, чтоб не нашли.



  mvk прав по всем пунктам - и по цикличности накопления средств, их вложение, модернизация промышленности и ты.ды. Акромя того, "Кстати не исключаю, что эта же самая структура перекачивала царские деньги в зарубежные проекты (которые требовали тишины, типа покупки чувствительных технологий), просто французами прикрывались..." - сначала французами, потом американцами. Причем- сначала деньги были царские,потом-советскими. Характерен пример нитропороха- Россия сперла технологию во Франции, освоила, а затем построила заводы в США. Еще более серьезный вопрос- "тяжелая" нефтехимия. Но это-немного позже...
Изначальные деньги- в периоды "технологического отставания" по копеечке брались с торговли водкой, например- раз, и унификации торговли ей. Дима Менделеев изобрел совсем не водку- вот фискальная технология процесса торговли ейной- это чисто его. По отдельным отраслям  я проследил "путешествие" этих водочных денег с 1845 до 1905 годов - как и кому они передавались и что из этого выходило- по фамилиям и отраслям.  Прежде всего -в первую очередь- деньги шли в транспортную инфрастрктуру- водные пути и ж.д. Принцип вложения их Государством- аналогичен,например, принципу вложения при строительстве современного "Северного широтного хода"- часть-это гос-во, часть- частные инвесторы. Полностью частных дорог не было- точнее была, одна-единственная- на северном Кавказе. Все остальные дороги обязательно имели еще и мобилизационную составляющую- в отличии от амерских,например.  Деньги на транспорт обладают так же своеобразным "мультипликатором" - интенсификация перевозок увеличивает вал налоговых поступлений. Да- в те времена "цикл инвестиций" был именно таков- примерно 30 лет. Для России вообще характерны более длительные экономические циклы подобного рода- из-за географии. Но и результат- более весом. Строится более капитально- но и нагрузки на путь затем многократно выше. Так что всё шло своим путем, мы отставали,конечно, во многом, но  мы просто много БОЛЬШЕ, чем Европа или СУРОВЕЙ, чем США- так что рубль инвестиций в нашу экономику имел в определенном смысле "больший вес" - именно поэтому мы и не успели к 1МВ.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.66 / 12
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор ветки
Цитата: mvk от 15.01.2013 14:49:41
Если хочешь быть на уровне, надо иметь структуру, управляющую капиталом максимального для мира размера.
...
Но, повторюсь, никто не мог, да и не планировал, скажем в 1830 куда пойдут инвестиции в 1880 году, но создать структуру, способную профинансировать технологический рывок любого, доступного в мире уровня вполне реальная задача, бо если ты создал капитал максимального размера, то как минимум повторить чужие достижения вполне реально... Главное, чтобы структура управления капиталом была достаточно гибкой и включала в себя защиту от дурака... хотя не всегда помогает, но все же...



Москва. 15 января. INTERFAX.RU
Президент России, глава попечительского совета Русского географического общества (РГО) Владимир Путин во вторник открыл здание новой штаб-квартиры организации в Москве.

Он осмотрел библиотеку, медиастудию, выставочный зал, а также офисные помещения исполнительной дирекции РГО.
Президент Русского географического общества, министр обороны РФ Сергей Шойгу рассказал президенту, что в штаб-квартире "будут проходить встречи с участниками экспедиций общества, представителями научного сообщества". Библиотечные фонды будут доступны студентам и абитуриентам.
Историческая штаб-квартира РГО находится в Санкт-Петербурге. Помимо этого, отделения РГО функционируют в 81 регионе страны.



Путин воссоздал Российское военно-историческое общество
Президент России Владимир Путин подписал указ о создании Российского военно-исторического общества, соответствующий документ опубликован в пятницу на портале правовой информации.
Императорское Русское Военно-историческое общество было основано в 1907 году и просуществовало до революции. Ранее Путин поддержал идею воссоздания общества.
Согласно указу, учредителем Российского военно-исторического общества являются Минкультуры и Минобороны. Высшим органом управления станет съезд, который созывается по решению центрального совета общества. Председатель общества будет избираться съездом на шесть лет.
Минобороны и Минкультуры будут обеспечивать представительство РФ в обществе, а также принимать участие через центральный совет в формировании основных направлений деятельности.
К концу марта этого года правительству РФ поручено обеспечить состав федерального имущества общества, передаваемого ему Минкультуры и Минобороны. Планируется, что общество ежегодно будет получать субсидии.

Указ вступил в силу со дня его подписания.


Владимир Путин направил приветствие участникам, организаторам и гостям Учредительного съезда Российского исторического общества
В телеграмме глава государства, в частности, отметил:

«Считаю возрождение одной из старейших и авторитетнейших общественных организаций страны важной и востребованной инициативой. Основанное в 1866 году, Русское историческое общество объединило не только профессиональных историков, учёных, преподавателей, но и государственных деятелей, политиков, дипломатов, военачальников, предпринимателей – людей образованных, творческих, любящих своё Отечество, искренне радеющих за его будущее. За время своего существования Общество внесло поистине неоценимый вклад в развитие исторической науки в нашей стране, много сделало для широкого общественного просвещения.

Уверен, что учреждаемое сегодня Российское историческое общество будет беречь и укреплять эти замечательные традиции, активно участвовать в развитии школьного образования, воспитании молодёжи на основе ценностей патриотизма, гражданственности, уважительного отношения ко всем страницам и эпохам национальной истории, уделять неустанное внимание популяризации исторических знаний, противостоять попыткам фальсификации исторических фактов».
Отредактировано: ахмадинежад - 15 янв 2013 22:01:41
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.88 / 16
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,616.18
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,734
Читатели: 102
Цитата: ахмадинежад от 15.01.2013 21:53:39
Москва. 15 января. INTERFAX.RU
Президент России, глава попечительского совета Русского географического общества (РГО) Владимир Путин во вторник открыл здание новой штаб-квартиры организации в Москве.

Путин воссоздал Российское военно-историческое общество
Президент России Владимир Путин подписал указ о создании Российского военно-исторического общества, соответствующий документ опубликован в пятницу на портале правовой информации.


Владимир Путин направил приветствие участникам, организаторам и гостям Учредительного съезда Российского исторического общества




Новости- УБОЙНЫЕ по важности. Считай- восстановление Российской геополитической школы.
Отредактировано: бульдозер - 15 янв 2013 22:19:31
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.28 / 13
  • АУ
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,000
Читатели: 18
Тред №515129
Дискуссия   181 0
Кто там говорил что стратегическое планирование не возможно на века?

Их есть у меня......


http://www.imperiya.…15056.html

Швейцарские ученые поставили задачу исследования отдельных элементов мировой экономики, задались целью выявить вертикальные и горизонтальные связи компаний, ответить на вопрос, есть ли у мировой экономики «кристаллическое ядро» или она представляет собой аморфную массу. Основное, на что швейцарцы обратили внимание, - участие одних компаний в капиталах других компаний. Они подвергли

касающейся 37 миллионов компаний и инвесторов по всему миру и находящейся в базе данных Orbis 2007. После грубой предварительной

осталась группа из 43 тысяч транснациональных корпораций

анализ, ученые выявили «ядро» из 1318 компаний, на которые приходилось около 20% совокупных продаж всех компаний из базы данных. На этом исследование не закончилось. Выяснилось, что каждая из компаний, входящих в указанное «ядро», участвует в капитале в среднем еще 20 компаний. Таким образом, «ядро» контролировало производство в общей сложности около 60% мирового ВВП.

Швейцарцы рискнули копнуть еще глубже. И внутри большого «ядра» (1318 компаний) обнаружили еще одно малое «ядро», состоящее всего из

швейцарцы предоставили не очень много.

Во-первых, эти 147 компаний между собой тесно связаны через взаимное участие в капиталах.

малого

часть

большую



Во-вторых,

финансовые компании. В списке «малого ядра» первым значится банк Barclays, там же в первых строчках фигурируют Barclays Bank, JP Morgan Chase, UBS AG, Merrill Lynch, Deutsche Bank, Goldman Sachs и др. (исследование отражает ситуацию на 2007 год, т.е. до начала финансового кризиса).

В-третьих, по оценкам швейцарцев, «малое ядро» контролирует 40% мировых активов, в том числе 90% активов в банковском секторе.
Да умоются кровью, усомнившиеся в нашем миролюбии
Напишем спровоцировали, это лучше чем похоронили(с)
  • +0.58 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6