Цитата: Cyclop от 24.10.2008 14:45:30Вы правы. Я привел не тот термин в отношении атеизма. Это скорее не религия а верование. Кстати как и будизм. Ибо сам латинский термин религия подразумевает мистическое единение с высшими силами, коих не в атеизме не в будизме (нирвана в классическом будизме это полное саморазрушение ради освобождения из череды перевоплощений) быть не может. Но это уже частности, не меняющие сути вопроса.
Вот здесь вы не правы. Религия характеризуется наличием культа и ритуалов. Поэтому, например, буддизм - религия, хотя они в бога не верят (в основном, хотя и здесь есть исключения).
Атеизм - элемент мировоззрения. Очень маленький элементик.
Цитата: stas от 24.10.2008 14:43:37Пример детей-маугли говорит о том, что людям "в сердце" и прочие органы прописывается строго что попало в процессе обучения. Нормы общества формируются самим обществом и им же отменяются. Просто этапы формирования обычно больше срока жизни человека, поэтому у людей возникает иллюзия некой "извечной данности". А все просто - чему мама с папой научили, то и хорошо/плохо, плюс внесенное через внушаемость.
Может. Если будет следовать тем законам, которые написаны в его сердце. Ну например все знают что воровать и развратничать плохо, убивать плохо, родителей почитать хорошо, ну и т.д.
Цитата: predator от 24.10.2008 14:51:19
Стас, ответте пожалуйста на следующие вопросы. Только "да" или "нет".
1. Если б Вы родились в Индии, то стали бы православным?
2. Родители (индусы) сами ничего не знали о Библии, и Вам естественно о ней ничего не говорили. Всю жизнь Вы жили праведно (не нарушали де-факто заповедей). Попадете ли Вы в христианский рай?
3. Попадет ли в христианский рай эскимос с женой (не нарушавший де-факто заповедей), но, по неосведомленности, молившийся "за улов" некому могучему Хороному?
Цитата: stas от 24.10.2008 15:10:59
1. Вполне возможно. В житиях святых есть пример индийского принца принявшего христианство самостоятельно под влиянием откровения Божьего. Но искренне искал Истинну, следуя велению своей совести.
2. Нет
3. Нет
Цитата: stas от 24.10.2008 15:10:59Совершенно случайно я читал эту легенду. Забавно, что она почти дословно совпадает с легендой о достижении просветления принцем Гаутамой. Это подтверждает тот факт, что новые сказки трудно выдумать в нашем немолодом мире.
В житиях святых есть пример индийского принца принявшего христианство самостоятельно под влиянием откровения Божьего. Но искренне искал Истинну, следуя велению своей совести.
Цитата: stas от 24.10.2008 14:08:57
То есть никаких новых заветов (законов) после Христа, типа коранов, больше быть не может, а те кто называют себя пророками дающие новые заповеди, по сути самозванцы. Что и потверждаю апостолы, говоря о том что даже если ангел с неба начнет вещать новое, то анафема да будет.
Цитата: predator от 24.10.2008 15:37:40
В связи с чем бог не дает практически никаких шансов бедным индийским детям попасть в рай? Они же не виноваты, что РПЦ в Индии не представлена, в школах занятия ОП не ведет. За шо такая несправедливость?
Цитата: Cyclop от 24.10.2008 15:45:08
Совершенно случайно я читал эту легенду. Забавно, что она почти дословно совпадает с легендой о достижении просветления принцем Гаутамой. Это подтверждает тот факт, что новые сказки трудно выдумать в нашем немолодом мире.
Цитата: stas от 24.10.2008 15:10:59
1. Вполне возможно. В житиях святых есть пример индийского принца принявшего христианство самостоятельно под влиянием откровения Божьего. Но искренне искал Истинну, следуя велению своей совести.
2. Нет
3. Нет
Почитайте послание апостола Павла к римлянам. Он ясно говорит там почему. Хотя нравственный закон заложен во всех, никто по нему не следует. Ведь мало быть просто праведным, надо исправить искаженную грехом человеческую природу. А это без таинств Церкви невозможно. Именно поэтому, согласно вере, до христианства даже праведники шли в ад (притча о нищем и богаче). Другое дело что как и рай, так и ад имеет различные обители, соответствующие наградам или наказаниям.
Цитата: predator от 24.10.2008 16:14:44
Да, кстати, на счет 2 и 3 пунктов Кураев с вами не согласен. Помню писал он, что попадут, если праведно живут. Можете переспросить, наверняка знаете кто такой.
Цитата: Darks
Здесь я не прав, для расширения ареала обитания племени просто необходимо было создать бога.
Именно благодаря вере в бога(жизнь после смерти) бойцы-захватчики могут валить себе подобных, и не сильно огорчаться по поводу своего ближайшего будущего.
Но и атеизм необходим — иначе кто будет так тщательно беречь себя (а заодно и знания в своей голове) как не атеист.
Отсюда вывод: для выживания и развития племени важны как верующие, так и атеисты. Самое главное правильный баланс.
Готовимся валить соседей — большинство должно быть религиозны.
Готовимся к обороне — пожалуй лучше большинство атеистов.
Цитата: FeLLin от 24.10.2008 16:28:04
Ну какой же Вы упрямый было же сказано - в Аад)) в Раю места только для порядочных людей (т.е. Православных), остальные (если вовремя переметнуться), в лучшем случае, обслуживаюзий персоонал, надо было думать хде рождаться и кому верить!!
Цитата: predator от 24.10.2008 15:37:40
В связи с чем бог не дает практически никаких шансов бедным индийским детям попасть в рай? Они же не виноваты, что РПЦ в Индии не представлена, в школах занятия ОП не ведет. За шо такая несправедливость?
Цитата: anton_1962 от 24.10.2008 16:55:36
А решать кто куда попадет будут только на Страшном Суде. И не Stas. Так что шансов у индийских детей никто не отнимал. И у Вас тоже. Если вы фарисейством не занимались. Хотя это тоже не мне решать.
А так как фарисейской лжи сознательно направляющей неокрепшие души на погибель в том же дуроскопе вагон и маленькая тележка, то ОП - это некая попытка показать правильный путь. Действовать все равно надо, а лучшего варианта у государства нет
Попадание - непопадание в рай от посещения - непосещения церкви и от конфессии не зависит , скорее от образа жизни.
Цитата: Darks
По моему атеизм=реализм не может являться верой по простой причине - от того, верите вы или нет, что в розетке есть напруга, вас током бить не перестанет, а религия по любому всегда будет сводиться к понятию веры, иначе она не сможет существовать.
Атеизм=реализм=знание или религия=вера=предположение.
ЗЫ Именно на вере построены ВСЕ варианты мошенничества, это так между прочим...
Цитата: predator от 24.10.2008 17:01:30
Государство но РПЦ замените, или Конституцию отмените.
Кстати, на вопросы выше не ответите случаем? Ну те, что для Стаса.
1. Как Вы тогда относитесь ко всем тем новым законам, что приняло христианство (в лице представителей божьих - церковников) в течение 2000лет?
Например наличие у женщины души призналось на голосовании с перевесом в 1 голос. До этого - официальной позицией был ответ - нет. 10 заповедь так же явно говорит, что её нет.
2. Исполняете ли Вы 4 заповедь?
3. Вы случаем не знаете имен тех многочисленных египетских фараонов, что долгое время общались с евреями? Кто стёр их? Почему у каждой шлюхи в ВЗ есть имя, а у фараонов нет?
4. Ну и про "образ жизни". То есть не обязательно 1 и 4 заповедь исполнять? Ведь индусы о них не знают. В остальном же может быть идеален (не убивает, не желает, любит всех)?
Цитата: predator от 24.10.2008 16:41:54
Гы, с переносом темы в "разговоры" вдруг резко изчезли "правильные" православные. Видимо, кроме "минусов", больше нечем возразить.
Цитата: Darks
Это лично Ваша точка зрения, можете вписать её в пустую строчку здесь:
http://glav.su/forum…#msg123042
PS Можете пере-уровнять что угодно и как угодно если Вам так будет удобно.
Я высказываю свою точку зрения, если там Вам показалось что-то похвалой или оскорблением, то это Вам только показалось, потому что ЛЮБАЯ информация по своей природе являться НЕЙТРАЛЬНОЙ.
А то как её воспринимать зависит только от Вас!
С уважением Darks.
Цитата: Читатель от 24.10.2008 12:36:32Зато вполне рулят хоть яндекс, хоть гугль - если Вы имели в виду это:
Это Вы пытались полемизировать с Авантюристом где-то пару недель тому назад? К сожалению сайт очень неудобен, и выбрать посты по пользователям невозможно.
ЦитатаУ меня тоже были вопросы и я пытался что-то прояснить для себя на теме «авнтюрист vs хазин»,Кликните или на заголовке "Пользовательские темы" или там же на "все темы" - она просто вышла из последних обсуждаемых.
но она куда-то исчезла.