Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

Цитата: Teiwaz от 13.09.2015 16:23:26Собственно меня интересовало лишь прекращение травли Стрелка и защита его имени. Мне показалось это важным. 
 Если в качестве бонуса удастся расширить понимание происшедшего и соответственно несколько разрядить "туман войны", то это хорошо.

Так сразу было понятно- кто за чем пришел и что главное. Для других все с точностью до наоборот- люди приходят именно для расширения понимания происходящего и прошлого.

Цитата: Teiwaz от 13.09.2015 16:23:26Вы в худшем положении в части рейтинга доверия по понятным причинам. А он в лучшем.

Для обьективности нужно добавить "лично для меня" или "кмк",не находите? Или вы успели провести соц опрос и составить рейтинг?

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 13.09.2015 16:56:10Нет, мы скорее всего не знакомы вообще.

Странно даже. Или Ольхон на уровень ниже в табеля о рангах ДНР, и по горизонтали взаимодействовал с кем-то из комрот РУ? 

Цитата: Leeyakokka от 13.09.2015 14:17:52Корпус это Корпус. Он подчинен Захарченко чисто номинально.

А кому фактически?

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 13.09.2015 17:04:00Ничего странного. Он когда появился в Горловке, осенью кажется? А я в Горловке бывал часто примерно до сентября.Странно бы было, если я бы не знаком с Безлером, Лавиной или Боцманом.

Первый раз он засветился в момент боев за Кожевню и вероятно имел отношение к тому самому батальону "Степь" 

Первые видео на его канале конца августа-начала сентября, там Горловка и Малоорловка ЕМНИП. 
http://www.youtube.c…WPKd6xkx3Y - вероятно первое видео с ним из известных. Это под Иловайском 
http://lostarmour.in…php?id=799 - этот зверек

Первый раз в качестве командира разведроты 3-й бригады он засветился у Грэма примерно 20-го декабря. 

С 20-го сентября по конец ноября был фактическим комендантом Фащевки. Кстати местные говорят что при нем не было ни единого случая беспредела или мародерства и вспоминают его с огромной теплотой. 

По подписи под одним из видео на его канале в сентябре они были частью роты Лавина горловского ополчения, однако сам же он мне написал что даже командира Лавины не знает. 

Эта рота Лавина - отдельная пЭсня кстати, от нее в сети есть туча (штук 30 разных единиц) техники и ни одного человека. А, шеврон еще есть. Никуда не пришитый :)  И техника "лавина" на фотах или с непонятными дядями или с ольхоновцами. Как там было? 
"Совпадение? Не думаю!" ©

Цитата: Bella108 от 13.09.2015 17:04:21А кому фактически?

Спасибо за терпение. Интерес не праздный.Личность Басурина оказалась достаточно загадочной и полной сюрпризов.

Цитата: Leeyakokka от 13.09.2015 17:24:56Э-э-э.... Вы о чем?

за разъяснение о Корпусе

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 12.09.2015 10:43:32Неверный вывод. В статье указывается, что Зил-157 будут использовать для организации перевозок в глубоком тылу, т.е. у воинских частей в Житомире, Львове и Кировограде  отберут КрАЗы  и КАМАЗы ,  которые отправят на фронт,а взамен дадут Зил-157.

Вместо родного бензинового ЗИЛ-157 объемом 5.6 ставится б/у дизель от бусика Фольсвагена Т-4 объемом 2,4 с расходом 13-15 литров соляры по пересеченной местности (10-12 по грунтовой) - и вопрос закрыт. Работы нормальным спецам - пару суток (основное время - сопряжение с родной ЗИЛовской коробкой) - и в путь. 

http://ce48.livejour…93#t430693

Если кому-то интересно. Это ребята куда как серьезней чем расследователь позывной "Гажу в тапки". 

Цитата: yum от 13.09.2015 17:37:25Это Вы батенька перебрали, со сменой бензина на дизель.

Совершено разные динамические характеристики двигателей.
Коробка другая нужна. И еще, а воздушный насос тормозов и подкачки шин вы куда запихнете.

Ну, перебрал - значит перебрал.

https://www.youtube.…9TE7n9BBDU

Цитата: Лана1 от 13.09.2015 18:14:15Думаете, Стрелков расстреляет за них?

Ну зачем же так сразу - расстреляет.
ИИС - человек добрый, не злопамятный - просто повесит. )))

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 13.09.2015 13:27:33Посмотрел и посмеялся. Это ж надо какой злобой дышать, чтобы умудриться не сказать ни одного слова правды

Посмотрел ролик, информационный уровень   ниже плинтуса, особенно позабавила фамилия «Дворковский». Вот уж С.Н. небось посмеялся. И при этом таинственно многозначительная ссылка, что фамилия взята из личного дела человека известного под псевдонимом «Петровский». Тот  кто подсунул  текст, этой   особи мужского рода в кадре, даже близко  к личным делам командного состава ВС РФ отношения не имеет. Умиляет, что «Дворковский» является (являлся) резидентом враждебной ДНР разведки. Это какой, и как, интересно? Скромно пропущено, а кто собственно создал РУ ДНР?  Интервью с человеком чьё лицо скрыто, а голос изменен, про колонну  танков ВСУ и рукопашные схватки с ней спецназа, это фэнтази, господа(!) вы вообще к армии хоть какое-то отношение имели?

Что до умения С.Н. работать с личным составом, могу сказать только одно: никто из людей, кто знает полностью или частично его биографию не слил эти данные.  И пусть до поры, пока он сам не озвучит иное, Петровский так и остается Хмурым. Удачи Сергей Николаевич! 

Цитата: Петрoвич от 13.09.2015 12:45:38Зачем вы прислали Стрелкова,призывали-подстрекали на восстание,обещали защититить от хунты и потом слились?

Тезис о том ,что МЫ прислали Стрелкова весьма спорный-кое-кто усиленно раздувает щеки не называя фамилий кураторов и то что Стрелкова " прислали Путин" ,тут есть доводы как "за" так и "против".На пример один из них о поставках оружия вроде,как и "за",а то что были проблемы с тяжелым вооружением ,когда отдали Карачун из-за недостатка гранатометов,скорее " против".
Вас наверное на восстание Путин подстрекал просьбой отложить референдум и Лавров однозначным заявлением ,что Россия не будет включать Новороссию в состав России?
А кто вас ЗАЩИТИЛ когда фронт по швам начал трещать?И как потом слили?Почему -то идет явное передергивание результатов референдума о независимости Донбасса от Киева,а не о присоединении его к России.
Да и чем так плох Ахметов ,как руководитель региона,что тут на эту тему аж до трясучки доходит -"не за то мы кровь проливали",а за что проливали?За то чтобы заводы на металл порезать ,да по копанке урвать ?Пока других бизнеспроектов в исполнении   победившего народа Донбасса не наблюдается.Ну растащите помещичье добро,а дальше что?

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 13.09.2015 10:30:14Очевидно ситуация дозрела до некоего Рубикона и продолжать фантасмагорию ( нахождение в СТОЛИЦЕ ДНР укроУВД  и воинских частей) уже не представляло возможным. Или срочный слив либо активные действия.

СН думаю в знаете, что решение Безлера разогнать УВД было принято результате его общение с Будиком. Не сразу и не так легко Безлер согласился с ним, но все таки из за информации предоставлено Будиком.
Насколько можно было доверять Будику, и ведь не исключено, что это часть оперативной игры.

Сергей Николаевич. Эль Мюрид написал написал неплохую статью кмк, http://el-murid.live…11569.html Четкое выложил мотивы вброса данного видео. Как считаете ? 

Вот еще цитата Мюрида: "А какая разница. Пусть самый известный в России журналист типа Познера, Соловьева или Малахова придет в архив какого-нибудь ФСБ или там ГРУ и потребует ознакомить его с личным делом любого сотрудника. С правом копирования и выноса материалов, а также публикации этих сведений.


Ну, и что эти известные журналисты получат в ответ на свое требование?

Ну вы просто представьте себе: никому неизвестные журналисты (причем явно граждане другого государства) вдруг получают возможность ознакомиться со святая святых любой спецслужбы мира - архивом личных дел. Причем не просто ознакомиться, а разгласить публично три ключевые вещи: имя-фамилию-отчество, подлинную фотографию и звание пусть и бывшего, но сотрудника такой спецслужбы.


Уровень принятия решений на разглашение таких сведений - не ниже заместителя руководителя всей службы. А он тоже не сам принимает такое решение - ему кто-то скомандовал.

Так что понятно одно: вполне безобидный во всех отношениях Хмурый (даже если он и замешан в каких-то мелких гешефтах) вдруг мешает своим потенциальным появлением в Донецке настолько высоким людям, что они вынуждены идти на столь нетривиальный шаг, как сдачу архивных дел каким-то неизвестным сливным бачкам.

А это означает, что ставка на сдачу Донецка имеет исключительно высокое значение, что такие люди озаботились каким-то никому ранее неизвестным полковником. Они генералов-то не всех знают, для такого уровня полковник - просто никто.

Вот и выводы из этого весьма неутешительные.

А по поводу себя - ну, у всех есть счастливое свойство: никто не знает времени и места своего конца. Поэтому гадать о нем нет никакого смысла."

Цитата: buratin от 13.09.2015 19:09:40Тезис о том ,что МЫ прислали Стрелкова весьма спорный-кое-кто усиленно раздувает щеки не называя фамилий кураторов и то что Стрелкова " прислали Путин" ,тут есть доводы как "за" так и "против".На пример один из них о поставках оружия вроде,как и "за",а то что были проблемы с тяжелым вооружением ,когда отдали Карачун из-за недостатка гранатометов,скорее " против".
Вас наверное на восстание Путин подстрекал просьбой отложить референдум и Лавров однозначным заявлением ,что Россия не будет включать Новороссию в состав России?
А кто вас ЗАЩИТИЛ когда фронт по швам начал трещать?И как потом слили?Почему -то идет явное передергивание результатов референдума о независимости Донбасса от Киева,а не о присоединении его к России.
Да и чем так плох Ахметов ,как руководитель региона,что тут на эту тему аж до трясучки доходит -"не за то мы кровь проливали",а за что проливали?За то чтобы заводы на металл порезать ,да по копанке урвать ?Пока других бизнеспроектов в исполнении   победившего народа Донбасса не наблюдается.Ну растащите помещичье добро,а дальше что?

Вы бы поосторожнее про помещиков выражались! Это у кого отнять? у тех кто варварскими бандитскими методами с попустительства или прямого преступного умысла высших властей Республик бывшего СССР, народную собственность себе присвоили? Попилили, обогатились и теперь вдруг стали ВЕЛИКИМИ бизнесменами? Холопствуете батенька.

Цитата: Квай-Гон от 13.09.2015 21:17:10Да начать надо с Донецка и показать пример, а там дальше как получится.

Вот это мне пугает. Главное отнят и поделить, а дальше....... а что дальше, не важно.
На примере отношение к Кадирову: Всегда удивляло отношение некоторых людей. Когда чиновник, бизнесмен живет стране и развивает страну, то идет критика - много машин у него, у него не дом а дворец, у него часы за 100 тысяч.
А вот если кто то такой, но уезжает и живет за границей, покупает там дворцы. спортивные команды, "первых красавец", тусуется там, и ему плевать, как там на родине, главное что деньги давал, то почему то таким соотечественником гордятся. Типа знай наших.
У меня вопрос кто с Донецка:
Ахметов и его семя жили в Донецке?
Он покупал производства по дешевке и пускал под металлолом (как в России многие в 90-ие) или налаживал производство?
Он вкладывал деньги на развития разных сфер региона, спорт, образование, обустройства города?
 Я не знаю, потому противники и ненавистники богатых, придержите свой гнев, а кто из Донецка, просьба ответит и дать оценку не предвзято?

Цитата: Atilla от 13.09.2015 23:46:39Вот это мне пугает. Главное отнят и поделить, а дальше....... а что дальше, не важно.
На примере отношение к Кадирову: Всегда удивляло отношение некоторых людей. Когда чиновник, бизнесмен живет стране и развивает страну, то идет критика - много машин у него, у него не дом а дворец, у него часы за 100 тысяч.
А вот если кто то такой, но уезжает и живет за границей, покупает там дворцы. спортивные команды, "первых красавец", тусуется там, и ему плевать, как там на родине, главное что деньги давал, то почему то таким соотечественником гордятся. Типа знай наших.
У меня вопрос кто с Донецка:
Ахметов и его семя жили в Донецке?
Он покупал производства по дешевке и пускал под металлолом (как в России многие в 90-ие) или налаживал производство?
Он вкладывал деньги на развития разных сфер региона, спорт, образование, обустройства города?
 Я не знаю, потому противники и ненавистники богатых, придержите свой гнев, а кто из Донецка, просьба ответит и дать оценку не предвзято?

Всяко было, но вложил он в Донецк немало, отобьет или нет, второй вопрос. Одна Арена чего стоит и парк  рядом находящийся привел в порядок, до строительства стадиона - запустение в центре города... Однозначно ответить нельзя - он и нашим и вашим. И детишкам без родителей помогал.

Цитата: Карел от 12.09.2015 20:37:29А тут Стрелок из Славянска прирулил. То-то Ходаковский и рванул в Макеевку.

Вы опять забываете, что изначально Стрелков в Донецк уходить не планировал. Туда его погнал Безлер, с которым светоч не сумел найти общего языка.
Так что стройная казалось бы мифологема у вас красуется гигантским логическим несоответствием. Решение вынужденное, и никак с возможной "сдачей Донецка" не стыкующееся.
Очевидно ж, что это красивая сказка. Как минимум, в части выхода из Славянска и скачке на взмыленных конях на Донецк.

Цитата: страх от 14.09.2015 11:34:07Степень информированности Стрелкова и того кто приказ отдавал была разная, это как минимум. 
По СЕК-у нужно знать кто был заказчиком его донецкой опупеи. Сдается мне, что это была некая халтурка на сторону, за которую и браться не особо хотел, но и отказаться не мог, а теперь по итогу и соскочить не получается. Это не вывод , не истина , а так ...рассуждения вслух, имха

Во всей этой "халтурке" смущает один фактор - поставки оружия и участие в ней  не только Стрелкова. Как-то не очень у меня вяжется "халтурка" и "Хмурый". Не малы дети все-таки. И другое государство все-таки не чужая песочница.