Заповедник Гоблинов

Цитата: Артефакт от 20.04.2016 11:55:43А что, завод "ЗиС" сам по себе возник, без Форда? А "ВАЗ" без "Фиата"?
http://ned.ronet.ru/0/Autosalon06.htm

А русский язык сам по себе возник, без наложения Пушкиным славянского словарного запаса на французскую грамматику?

А если наука и искусство самозародились на среднерусской возвышенности,  почему термины в них имеют западные корни: "сольфеджио", "гипотенуза", "алгоритм", "функция", "анализ", "модальность", "формула"?

А если советская власть внедряла "всеобуч" и "ликбез", то это означает, что до прихода к власти Джугашвили, Орджоникидзе и Берия полная хрень была на територии среднерусской возвышенности и с грамотностью, и с банальным умением читать.

В защиту Луиса Альберто скажу, что у нас была необходимость в знаниях. Нам не только давали, но мы и брали/учились/развивали и даже кое-где обгоняли. . 
Сколько средств вложил СССР в республики Средней/Центральной Азии, сколько средств было инвестировано в Афганистан, сколько специалистов было подготовлено? И где сейчас всё, что было создано и построено? По-большей части пущено по ветру... И прошло то всего 25 лет с 1991 года!
Вопрос не в том, чтобы отгородиться от мира второй великой российской стеной. Это путь в никуда. Проблема в том, чтобы не допустить хаос на наших границах, чтобы не подвергнуться тому, чему подвергается Европа на наших глазах.    

Цитата: Vediki977 от 20.04.2016 13:36:50В защиту Луиса Альберто скажу, что у нас была необходимость в знаниях. Нам не только давали, но мы и брали/учились/развивали и даже кое-где обгоняли. .

Может быть в этом и кроется истина.  Не "он сам ко мне пришёл",  а "я сама его позвала". 
В Афганистан и Среднюю Азию мы пришли сами, они нас не звали. На Украину, кстати, тоже. Наверное, потому и такой результат. С другой стороны не прийти было нельзя по геостратегическим соображениям.  По-видимому, ошибка была в проводимой политике. Надо было соблюдать кастовую дистанцию.  Вот у Луиса Альберто я вижу упор на то, что теперь эта дистанция будет и она будет безжалостной и беспощадной. Что мне представляется тоже не бесспорно правильным.  Даже не с точки зрения вселенской справедливости, а всего лишь с точки зрения наилучших условий для выживания.  Поскольку от любви до ненависти один шаг, то наилучшая форма взаимоотношений с соседями это безразличие.  Вот как-то в таком ключе надо строить будущие отношения.

Цитата: Вика от 20.04.2016 14:53:17Может быть в этом и кроется истина.  Не "он сам ко мне пришёл",  а "я сама его позвала". 
В Афганистан и Среднюю Азию мы пришли сами, они нас не звали. На Украину, кстати, тоже. Наверное, потому и такой результат. С другой стороны не прийти было нельзя по геостратегическим соображениям.  По-видимому, ошибка была в проводимой политике. Надо было соблюдать кастовую дистанцию.  Вот у Луиса Альберто я вижу упор на то, что теперь эта дистанция будет и она будет безжалостной и беспощадной. Что мне представляется тоже не бесспорно правильным.  Даже не с точки зрения вселенской справедливости, а всего лишь с точки зрения наилучших условий для выживания.  Поскольку от любви до ненависти один шаг, то наилучшая форма взаимоотношений с соседями это безразличие.  Вот как-то в таком ключе надо строить будущие отношения.

Мы пришли не сами, а вследствие ряда причин, включая и военные. В 90-ые годы прошлого века мы ушли из Центральной Азии и подставили под удар наши промышленные центры, расположенные, как мы думали, в стратегической глубине. Плюс распространение радикальных мусульманских идеологий в Татарстане, Башкирии, областях российского Поволжья.
ИМХО Как таковой дистанции не будет. Центральная Азия нам нужна. И в Афганистан нам нужно будет вернуться. Другое дело, как мы будем выстраивать наши отношения.   

В дополнение темы...



Хорошая иллюстрация к статье З. Бжезинского "На пути к глобальному переустройству" в журнале "Американский Интерес".

На пути к глобальному переустройству

Поскольку эра мирового господства США заканчивается, им необходимо выступить инициатором изменения баланса сил мировых держав

О грядущем новом глобальном переустройстве можно судить по истинному положению дел — пяти основным реалиям, указывающим на начинающееся перераспределение глобальных политических сил и стремительное политическое пробуждение на Ближнем Востоке.


Первой их этих реалий является то, что США в политическом, экономическом и военном отношении по-прежнему остаются самым сильным государством, но учитывая сложные геополитические изменения регионального баланса сил, Соединенные Штаты больше не являются высшей силой в мировом масштабе. Но и ни одна из других основных держав таковой тоже не является...

Далее по ссылке

Цитата: Артефакт от 20.04.2016 11:02:01Я о другом.

Пришли Рюрики.
1) Никого не спрашивали
2) организовали госурственность для местного населения.

Пришла династия Голштейн-Готторпская.
1) Никого не спрашивала
2) организовали Академию Наук, присоединение Крыма, промышленность на Урале для местного населения.

Пришли коммунисты: Орджоникидзе, Джугашвили, Микоян, Бронштейн, Каменев
1) никого не спрашивали
2) организовали всеобуч, ГОЭРЛО, коллективизацию, ликбез - для местного населения.

И после этого вы говорите что ВАС САМИХ не цивилизовали?

браво
понятно, что до Рюрика не было того же Новгорода куда его пригласили.
Пришел, построил, нагнал людей и уехал ждать приглашения "всем володеть. "
Про Голштейнов так же хорошо, любой желающий сможет проследить сию историю про сына Анны Петровны
Ну  так далее.
Отдельно доставило про генштаб и Багратиона.
ЗЫ я невнимательно прочел, товарищ Пушкин уже эфиоп или еще нет?  

Цитата: Vediki977 от 20.04.2016 16:07:24

Скрытый текст

В дополнение темы...



Хорошая иллюстрация к статье З. Бжезинского "На пути к глобальному переустройству" в журнале "Американский Интерес".

На пути к глобальному переустройству

Поскольку эра мирового господства США заканчивается, им необходимо выступить инициатором изменения баланса сил мировых держав

О грядущем новом глобальном переустройстве можно судить по истинному положению дел — пяти основным реалиям, указывающим на начинающееся перераспределение глобальных политических сил и стремительное политическое пробуждение на Ближнем Востоке.

Первой их этих реалий является то, что США в политическом, экономическом и военном отношении по-прежнему остаются самым сильным государством

Последняя реалия - просто откровенно ложна, первая - крайне преувеличена, ну а средняя - весьма тезисна, а посему - таки требует доказательств, причём - весомых.
Следовательно - будущее США уже строится на ложных предпосылках, а значит - является весьма сомнительным и туманным..

Цитата: Артефакт от 20.04.2016 11:55:43А что, завод "ЗиС" сам по себе возник, без Форда? А "ВАЗ" без "Фиата"?
http://ned.ronet.ru/0/Autosalon06.htm

А русский язык сам по себе возник, без наложения Пушкиным славянского словарного запаса на французскую грамматику?

А если наука и искусство самозародились на среднерусской возвышенности,  почему термины в них имеют западные корни: "сольфеджио", "гипотенуза", "алгоритм", "функция", "анализ", "модальность", "формула"?

А если советская власть внедряла "всеобуч" и "ликбез", то это означает, что до прихода к власти Джугашвили, Орджоникидзе и Берия полная хрень была на територии среднерусской возвышенности и с грамотностью, и с банальным умением читать.

У вас какое-то странное понимание путей развития страны.. Вы всерьёз считаете, что единственным доказательством величия - является исключительно и полностью самостоятельное развитие, из полной автраркии - к звёздам? Так ведь так не бывает.. И европейцы создали свою цивилизацию отнюдь не полностью сами, и мы. Тут вопрос не в том, кто у кого что заимствовал, а - кто захотел и смог это сделать. Иначе - что ж по вашему, каждый народ обязан самостоятельно изобретать колесо?

Проблема тех, о ком говорит ЛА - в том, что они и НЕ СОБИРАЮТСЯ участвовать в технологических укладах. Они - собираются только потреблять. Ну кто мешал например арабам - стартовать к вершинам технологий? Народу дохера, ресурсов уйма, бабла нонеча - немеряно.. Ан нет же ж.. Не выходит каменный цветок. Тоже с нашими бывшими собратьями по разуму - казалось бы, вам оставили такое шикарное наследство, практически - всё готовое, ваша задача была - его просто не просрать. И - чё? Поневоле приходишь к железной мысли, что дело - именно в менталитете самой нации. Ну не желает она заниматься подобными вещами. А мы - желали. И именно поэтому - все привлечённые иностранцы и иностранные идеи - и дали на Руси такие потрясающие результаты. Ибо они - послужили центрами кристаллизации в своих областях, дали толчок - а остальное мы уж и сами могём. А толчок был нужен - потому что никто в принципе не может быть силён сразу во всём. Что-то поневоле приходится заимствовать у других. Но вот большинству народов - никакое заимствование не помогает, сколь туда бабла не вливай, сколь не нанимай иностранных спецов - нет, не начинается кристаллизация, хоть тресни. А потому, что изначальный раствор - слишком жиденек.. Нахрен не надо всем этим народам подобное баловство. Зато насчёт потреблять - тут природных умельцев у всех и всегда хватает, а ежели на халяву - так вообще сожрут столько, сколько смогут и ещё про запас за щёки. Саранча, мля..

Цитата: Paul от 21.04.2016 08:16:24Последняя реалия - просто откровенно ложна, первая - крайне преувеличена, ну а средняя - весьма тезисна, а посему - таки требует доказательств, причём - весомых.
Следовательно - будущее США уже строится на ложных предпосылках, а значит - является весьма сомнительным и туманным..

Весь смысл написанного т. Бжезинским в следующем:
"...И именно поэтому Соединенным Штатам следует выработать политику, согласно которой хотя бы одна из двух потенциально опасных стран должна стать их партнером в деле обеспечения региональной и глобальной стабильности и тем самым не дать самому непредсказуемому, но потенциально самому вероятному противнику себя обойти. На сегодняшний день таким противником является Россия, но в перспективе им может стать Китай."
Старый принцип - разделяй и властвуй. т. Бжезинский советует столкнуть нас с Китаем.

Цитата: Vediki977 от 21.04.2016 10:52:44Весь смысл написанного т. Бжезинским в следующем:
"...И именно поэтому Соединенным Штатам следует выработать политику, согласно которой хотя бы одна из двух потенциально опасных стран должна стать их партнером в деле обеспечения региональной и глобальной стабильности и тем самым не дать самому непредсказуемому, но потенциально самому вероятному противнику себя обойти. На сегодняшний день таким противником является Россия, но в перспективе им может стать Китай."
Старый принцип - разделяй и властвуй. т. Бжезинский советует столкнуть нас с Китаем.

Тут ведь вот какая хрень выходит.. Мы с китайцами - вполне можем разделить друг с другом лидерство на планете. И даже - дать в нём долю ещё кому достойному. Потому что ни нам,  ни им - нет надобности немедленно сожрать всё, до чего дотянемся и попросить добавки, в принципе - мы вполне самодостаточные цивилизации, в общем-то - склонные к автаркии и не очень склонные лезть не в свои дела. И дома проблем хватает. Посему мы - уживёмся, несмотря на неизбежные трения между нами, мы - можем договориться и решить всё ко всеобщему удовольствию.

Ужиться же с Америкой и вообще с Западом - невозможно в принципе. Как только в союзе с ними ты победишь общего врага - они тут же начнут жрать тебя. Но ты себе - союзника уже не найдёшь, ибо - сам пришиб всех во славу Америки. Делиться властью на планете - они просто не в состоянии, такова их натура - постоянно и бездумно что-то жрать. Можно ли вступить в равноправный союз с акулой? Сильно сомневаюсь, у неё хватательные инстинкты забивают наповал любую мозговую деятельность, она может и жрать не хочет - а один хрен цапнет..

Посему - идиоты, вступающие в союз с Западом - перевелись, по крайней мере я - на это очень сильно надеюсь. Запад настолько себя изгадил как союзник - что надо быть круглым идиотом, дабы ещё раз на такое повестись. А посему - я думаю что всё это влажные мрии старого маразматика Бздышека,  этот трюк - у пиндосов уже не проканает. Зато вот в тесном союзе наконец избавить планету от этого адского взбесившегося пылесоса - задача мало того, что жизненнонеобходимая, так ещё и весьма благородная по своей сути. Так что..

Эхх, раньше были времена - а теперь мгновения...

Теперь каждый народ, каждый социум в новом технологическом укладе получает своё, заслуженное им.
Никто не уйдёт обделённым.
И это - справедливо, когда народы возвращаются к естественному для себя состоянию, достигнутому этими социумами на пути исторического развития.
К их посконной морали, культуре, к межличностным отношениям.
Ведь если в головах кишлак или село с хатами с краю - то такое же село с кишлаком будет и вокруг них.

Прекрасный пример того, как и куда всё катится - Афганистан.
Южная Родезия - превратившаяся в Зимбабве, Украина, на наших глазах превращающаяся в  Дикое Поле.
Вымирающие прибалты и болгары, всё это объективная реальность Чудного Нового Мира, где существуют туземцы и холопы - непроизводящее население.
Все они создают вокруг себя Новое Средневековье, сделать с этим ничего нельзя, простая социоэкономика, когда общества возвращаются к состоянию, при котором уровень развития производительных сил приходит в соответствие с уровнем развития производственных отношению.
Эти социумы в каком-то смысле приходят к своему идеалу.
Тут будет к месту вспомнить Натанычей:

Цитата... Сейчас уже все поняли, что расталкивать под микитки такие в своем роде совершенные цивилизации - занятие столько же бессмысленное и бесперспективное, как пытаться ускорить рост дерева, скажем дуба, таща его вверх за ветки...

Нам нужно спокойно принять и учитывать в своих раскладах новую реальность, просчитывать последствия происходящих вокруг нас и с нами процессов.
Не каждому народу дано выжить - более того, большинству из них даже бесполезно помогать выживать.
Зачем мучить людей, это артель - напрасный труд.
Нужно помогать отдельным людям - а не их обречённым на Новое Средневековье социумам.

Камрад Paul блестяще сформулировал ответ на один из правильных вопросов нашего бытия, которое аки-паки херувимы.
От чего зависит способность нажать на курок народов создавать новые знания, принимать новые  знания и на их основе создавать новые знания ?
То, без чего эти социумы обречены в Чудном Новом Мире занимать ниши туземцев и холопов ?

Цитата: Paul от 21.04.2016 08:32:25...они и НЕ СОБИРАЮТСЯ участвовать в технологических укладах. Они - собираются только потреблять. Ну кто мешал например арабам - стартовать к вершинам технологий? Народу дохера, ресурсов уйма, бабла нонеча - немеряно.. Ан нет же ж.. Не выходит каменный цветок. Тоже с нашими бывшими собратьями по разуму - казалось бы, вам оставили такое шикарное наследство, практически - всё готовое, ваша задача была - его просто не просрать. И - чё? Поневоле приходишь к железной мысли, что дело - именно в менталитете самой нации. Ну не желает она заниматься подобными вещами. А мы - желали. И именно поэтому - все привлечённые иностранцы и иностранные идеи - и дали на Руси такие потрясающие результаты. Ибо они - послужили центрами кристаллизации в своих областях, дали толчок - а остальное мы уж и сами могём. А толчок был нужен - потому что никто в принципе не может быть силён сразу во всём. Что-то поневоле приходится заимствовать у других. Но вот большинству народов - никакое заимствование не помогает, сколь туда бабла не вливай, сколь не нанимай иностранных спецов - нет, не начинается кристаллизация, хоть тресни. А потому, что изначальный раствор - слишком жиденек.. Нахрен не надо всем этим народам подобное баловство. Зато насчёт потреблять - тут природных умельцев у всех и всегда хватает, а ежели на халяву - так вообще сожрут столько, сколько смогут и ещё про запас за щёки. Саранча, мля..

Хорошо, ясно и просто сформулировано, это только бессмыслица любит маскироваться под труднодоступный смысл, а правда всегда одна.
Так говорил Фараон.

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 25.04.2016 07:54:47Нужно помогать отдельным людям - а не их обречённым на Новое Средневековье социумам.

Я эту фразу возьму на вооружение и потащу её на украинскую ветку. Вчера и позавчера бодалась на ней с теми, кто упрекает Россию за то, что она не помогает бороться страдающим на Украине русским, а только приглашает их переехать к себе.  Всякие доказательства самодельные приводила, почему Россия не будет помогать и пусть скажут спасибо, что хоть приглашает. Но вот цитата из "вас" выглядит наиболее убедительной.  Пойду распространять

Цитата: Вика от 25.04.2016 08:47:19Я эту фразу возьму на вооружение и потащу её на украинскую ветку. Вчера и позавчера бодалась на ней с теми, кто упрекает Россию за то, что она не помогает бороться страдающим на Украине русским, а только приглашает их переехать к себе.  Всякие доказательства самодельные приводила, почему Россия не будет помогать и пусть скажут спасибо, что хоть приглашает. Но вот цитата из "вас" выглядит наиболее убедительной.  Пойду распространять

Читаю ваш текст, вижу Ваш год захода на ГА, и фигею сильно немного недопонимаю. 

На куроветке это обсуждалось лет 5 назад, а может и больше, и про руину, и про возврат назад, и про Свадьбу в малиновке, и про реализацию киношнего Бешенного Макса. Даже ветку открыли, как выживать в руину и махновщину, про тушёнку, патроны и прочее. 
Бесполезно. Голода не будет, у нас свинки, огороды, войны не будет, мы самые мирные, и вообще у нас не майдан, а дискотека. 
Память как у рыбок(не про Вас), хвостом вильнула, повернулась, и забыла. 
Ракеты, ракеты, какие ракеты?(голосом Садальского). Нет никаких ракет, и не было, и не будет больше, последнее совершенно точно.

Цитата: ДедМиши от 25.04.2016 09:02:39Читаю ваш текст, вижу Ваш год захода на ГА, и фигею сильно немного недопонимаю. 

На куроветке это обсуждалось лет 5 назад, а может и больше,

А лет 5 назад меня укроветка не интересовала, так как ничего такого феерического на укре не происходило, а  её люди и их жизнь мне всегда были чуждыми.  Застала великий срач с участием покойной Бубличек, но её команда в полосатых купальниках тогда же опекала и православную ветку, где  я воевала, так что не до украинских дел мне было. А сейчас на укроветке интересно, потому что в борьбе разных мнений о судьбе этого проекта выкристаллизовывается и понимание тенденций  по которым меняется вообще весь мир сегодня. А учение Луиса Альберто очень хорошо объясняет наблюдаемые тенденции.

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 25.04.2016 07:54:47

Скрытый текст

Эхх, раньше были времена - а теперь мгновения...

Теперь каждый народ, каждый социум в новом технологическом укладе получает своё, заслуженное им.
Никто не уйдёт обделённым.
И это - справедливо, когда народы возвращаются к естественному для себя состоянию, достигнутому этими социумами на пути исторического развития.
К их посконной морали, культуре, к межличностным отношениям.
Ведь если в головах кишлак или село с хатами с краю - то такое же село с кишлаком будет и вокруг них.

Прекрасный пример того, как и куда всё катится - Афганистан.
Южная Родезия - превратившаяся в Зимбабве, Украина, на наших глазах превращающаяся в  Дикое Поле.
Вымирающие прибалты и болгары, всё это объективная реальность Чудного Нового Мира, где существуют туземцы и холопы - непроизводящее население.

Все они создают вокруг себя Новое Средневековье, сделать с этим ничего нельзя, простая социоэкономика, когда общества возвращаются к состоянию, при котором уровень развития производительных сил приходит в соответствие с уровнем развития производственных отношению.
Эти социумы в каком-то смысле приходят к своему идеалу.

Вот у Желязны, есть такой момент.. Там Бог Смерти объясняет, почему при переносе сознания в новое тело, прежние параспособности сначала малы, а потом - постепенно нарастают..

— Просто имеется лишь одна телесная матрица, как электрическая, так и химическая по своей природе, и она тут же принимается за перестройку нового физиологического окружения. Новое тело содержит многое такое, что она склонна трактовать как болезнь и стремится посему вылечить, чтобы вновь обрести старое доброе тело. Если бы, к примеру, твое нынешнее тело удалось сделать физически бессмертным, рано или поздно оно стало бы подобием твоего исходного тела.



Я вот думаю, что с народами- тоже самое. Каждый обладает своей психоматрицей, и в какое новое сколь угодно могучее и прекрасное тело ты её не запихивай - рано или поздно всё вернётся к исходному прототипу. И если в психоматрице прошито пасти баранов, или хряк в сарайчике возле хатынки - ты можешь хоть башкой об стенку, потратить уйму усилий чтобы сделать из представителя такого народа например капитана галактического крейсера, но дай волю - и он обязательно приспособит скажем свободный ангар под обиталище хряка, а затем - превратит в хрякожилище и весь звездолёт.. Потому что его психоматрица - и правда воспринимает звездолёт как болезнь.. И наблюдая происходящее - я думаю что это неизбежно, никакие звёзды хряка не пересилят. А значит - делая из такого персонажа капитана крейсера - мы совершаем чудовищное насилие над природой, посему - возврат в прежнее состояние просто неизбежен, а вместе с ним - нам придёт и откат за совершённое.. Ибо гармония Вселенной - не терпит нарушений, хрякофил - и должен оставаться хрякофилом, изменить эту судьбу - может только он сам. Попытки сделать это за него - неизбежно выльются в пустую растрату колоссальных усилий, неизбежность возвращения к естественному состоянию, и - месть Мироздания своим насильникам..

Отсюда простой вывод - люди, не нарушайте гармонию Вселенной.. Не занимайтесь всякой хернёй, типа Прогрессорства. Самим же больнее будет. Хрякофилу - хрякофилово, таков неумолимый закон.

Цитата: Paul от 25.04.2016 23:17:28

Скрытый текст

Вот у Желязны, есть такой момент.. Там Бог Смерти объясняет, почему при переносе сознания в новое тело, прежние параспособности сначала малы, а потом - постепенно нарастают..

— Просто имеется лишь одна телесная матрица, как электрическая, так и химическая по своей природе, и она тут же принимается за перестройку нового физиологического окружения. Новое тело содержит многое такое, что она склонна трактовать как болезнь и стремится посему вылечить, чтобы вновь обрести старое доброе тело. Если бы, к примеру, твое нынешнее тело удалось сделать физически бессмертным, рано или поздно оно стало бы подобием твоего исходного тела.



Я вот думаю, что с народами- тоже самое. Каждый обладает своей психоматрицей, и в какое новое сколь угодно могучее и прекрасное тело ты её не запихивай - рано или поздно всё вернётся к исходному прототипу. И если в психоматрице прошито пасти баранов, или хряк в сарайчике возле хатынки - ты можешь хоть башкой об стенку, потратить уйму усилий чтобы сделать из представителя такого народа например капитана галактического крейсера, но дай волю - и он обязательно приспособит скажем свободный ангар под обиталище хряка, а затем - превратит в хрякожилище и весь звездолёт.. Потому что его психоматрица - и правда воспринимает звездолёт как болезнь.. И наблюдая происходящее - я думаю что это неизбежно, никакие звёзды хряка не пересилят. А значит - делая из такого персонажа капитана крейсера - мы совершаем чудовищное насилие над природой, посему - возврат в прежнее состояние просто неизбежен, а вместе с ним - нам придёт и откат за совершённое.. Ибо гармония Вселенной - не терпит нарушений, хрякофил - и должен оставаться хрякофилом, изменить эту судьбу - может только он сам. Попытки сделать это за него - неизбежно выльются в пустую растрату колоссальных усилий, неизбежность возвращения к естественному состоянию, и - месть Мироздания своим насильникам..

Отсюда простой вывод - люди, не нарушайте гармонию Вселенной.. Не занимайтесь всякой хернёй, типа Прогрессорства. Самим же больнее будет. Хрякофилу - хрякофилово, таков неумолимый закон.

.....Класс!))))

...Истина  в  том,что  "хрякофильство" само  в  себене  есть  хорошо  или  плохо! Хрякофильство - это  часть Мироздания,часть экосистемы .....если   хотите....часть Пищевой  Цепочки....   в  прямом   и  переносном   смысле!))))   А  вот  направить  "хрякоэнергию"  в Созидательное  Русло - задача  со многими   неизвестными... Важно,чтобы Хрякофил   производил   Шпик в  необходимых  количествах (можно  с  перчиком! и обязательно  с  прослоечкой!),при   этом  чувствовал себя  вполне   счастливым, и не   мешал  Капитану  рулить, а  занимался  снабжением капитанского  стола  продуктами....при  этом  отчётливо понимая,что благодаря Капитану, здоровье его Хряка  будет в целостности  и  сохранности,  а  как только начнёт многовекторно юлить задницей - так   сразу  набежат бусурманы  с  Альфы Центавры, и капец ейноому  и млеку, и яйкам (во  всех смыслах!) )))).

Как почётный святой, почётный великомученик, почётный папа римский нашего королевства - думать буду.

Средневековье.
Рассмотрим ситуацию, когда в средневековом городе началась чума.
Ну и какова будет стратегия выживания статистического жителя средневекового города и его семьи ?
Валить.
И как можно скорее, пока на дорогах ещё не встали отряды заграждения, никого не выпускающие из заражённой местности.
Всё остальные стратегии - статистически много хуже для здоровья.

Наше время, зарождение Нового Средневековья на окраинах мира.
Когда там, на окраинах, начинает бушевать социальная чума, поражающая территории одна за другой, делающая эти территории непригодными для проживания.
Чума национализма имеет разные названия для каждой территории - украинство, грузинство, эстонство и прочая, и прочая ...
Но конечный путь у поражённых чумой социумов один - летальный исход.
Они проскакали будущее в следующем технологическом укладе.

И что теперь делать среднестатистическим жителям этих территорий для спасения себя и своих близких ?
1. Валить.
Эвакуироваться от чумных в кластера технологической зоны (пока пускают и пока там можно устроиться), ведь детям в Чудном Новом Мире имеет смысл давать обучение только на языке технологической зоны, по её стандартам.
В нашем случае на русском языке, туземное образование на ихнем чигидым-чигидым никому в Большом мире уже не нужно.

2. Принимать судьбу вместе с туземным социумом, но помнить, что жителей чумных бараков лечат всех, и лечит не добрый дохтур Айболит - лечит бездушный и справедливый его Величество естественный отбор.
Осознавать, что с большой вероятностью туземный социум искалечит Ваших детей по своему образу и подобию.
И пока Вы охраняете территорию - Ваши дети могут тоже стать станут туземцами, скакать начнут, мычать там, покрышки жечь.

Напомню рассуждения по этому вопросу для камрадов origin Hohland - Ссылка.

Всё равно на территориях окраин потеряны промышленные и научные кластера и в Чудном новом Мире нет экономического обоснования в их восстановлении.
Поэтому там останется населения ровно столько - сколько способно будет найти работу.
Остальным же просто не будет места и средств к существованию, и жалости к ним у нас тоже нет - всё это они сделали сами, всё сами.

И, ща скажу крамольную мысль - нам (жителям России) всё равно, на каком языке они будут говорить и что о нас будут думать, впору вспомнить:

ЦитатаОбъявление в психбольнице: "Мнение пациентов может не совпадать с позицией медперсонала".

Нас же уже сейчас на шибко волнует, как и где, за чей счёт гастарбайтеры будет учить великий и могучий русский языка, теперь - это ихние проблемы.
Ихние - а не наши, Твоя моя не понимай ? - следующий, пожалуйста -  а ты, чтобы работать в России - иди, учи русский, экзамен сдавать надо, мала-мала.
Нам так даже удобнее выходит, когда чужих можно будет легко отличить от производящего населения технологической зоны.
Цинично - но практично.

Вкладываться нужно в своё население, а не кормить и лелеять туземцев и холопов Чудного Нового Мира.
А то ли ещё будет впереди для них  - ой-ё-йой.
Мы - уже поехали, завтра начинается не сегодня - оно началось вчера - Ссылка.

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 26.04.2016 08:05:59

Скрытый текст

Как почётный святой, почётный великомученик, почётный папа римский нашего королевства - думать буду.

Средневековье.
Рассмотрим ситуацию, когда в средневековом городе началась чума.
Ну и какова будет стратегия выживания статистического жителя средневекового города и его семьи ?
Валить.
И как можно скорее, пока на дорогах ещё не встали отряды заграждения, никого не выпускающие из заражённой местности.
Всё остальные стратегии - статистически много хуже для здоровья.

Наше время, зарождение Нового Средневековья на окраинах мира.
Когда там, на окраинах, начинает бушевать социальная чума, поражающая территории одна за другой, делающая эти территории непригодными для проживания.
Чума национализма имеет разные названия для каждой территории - украинство, грузинство, эстонство и прочая, и прочая ...
Но конечный путь у поражённых чумой социумов один - летальный исход.
Они проскакали будущее в следующем технологическом укладе.

И что теперь делать среднестатистическим жителям этих территорий для спасения себя и своих близких ?
1. Валить.
Эвакуироваться от чумных в кластера технологической зоны (пока пускают и пока там можно устроиться), ведь детям в Чудном Новом Мире имеет смысл давать обучение только на языке технологической зоны, по её стандартам.
В нашем случае на русском языке, туземное образование на ихнем чигидым-чигидым никому в Большом мире уже не нужно.

2. Принимать судьбу вместе с туземным социумом, но помнить, что жителей чумных бараков лечат всех, и лечит не добрый дохтур Айболит - лечит бездушный и справедливый его Величество естественный отбор.
Осознавать, что с большой вероятностью туземный социум искалечит Ваших детей по своему образу и подобию.
И пока Вы охраняете территорию - Ваши дети могут тоже стать станут туземцами, скакать начнут, мычать там, покрышки жечь.

Напомню рассуждения по этому вопросу для камрадов origin Hohland - Ссылка.

Всё равно на территориях окраин потеряны промышленные и научные кластера и в Чудном новом Мире нет экономического обоснования в их восстановлении.

Поэтому там останется населения ровно столько - сколько способно будет найти работу.
Остальным же просто не будет места и средств к существованию, и жалости к ним у нас тоже нет - всё это они сделали сами, всё сами.

Ну что ж - ещё старик Мальтус когда-то постулировал, что уменьшение численности населения - приводит к повышению дохода на душу населения.. Вообще - довольно забавно наблюдать за меееедленным но неуклонным процессом осознания того, что мыслители 19-го века - в общем-то были во многом правы, в отличие от новомодных пустобрёхов.. Кстати - представляю себе как ехидно ухмыляются сейчас бородатые основоположники, глядя на нас сверху..

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 26.04.2016 08:05:59

Скрытый текст

Как почётный святой, почётный великомученик, почётный папа римский нашего королевства - думать буду.

Средневековье.
Рассмотрим ситуацию, когда в средневековом городе началась чума.
Ну и какова будет стратегия выживания статистического жителя средневекового города и его семьи ?

Вы - рассуждаете о ситуации с позиции современного здравомыслящего человека, посему - рассматриваете только разумные решения. Но увы - ими ведь всё отнюдь не ограничивается..

Ну вот сходу - ещё два как минимум. Засесть в церкви и начать молиться Господу, дабы чаша сия тебя миновала. Взять в одну руку что-нибудь острое, в другую - горящее, и с толпой соседей отправиться искать злобную ведьму, наславшую на вас это проклятие, на предмет сжигания оной. Ибо каждому известно - со смертью колдуна заканчивается и волшба.

И если мы посмотрим например на Укру - то видим что основная масса населения - таки выбрала именно что средневековые императивы поведения в кризисной ситуации - слепая вера в то, что их обязательно кто-то спасёт, и - охота на ведьм.. И самое печальное - они действительно верят что это - самая таки эффективная стратегия выживания..

Ретроэволюция, мля, во всей красе. Уже и людей в жертву приносить начали, а значит - со свистом прошли слой средневековья... Даже интересно, они хотя бы на скажем низших приматах - остановиться смогут? Или провалятся дальше, куда-нибудь к трилобитам?


P.S. А вот ещё вариант, ярчайшая реализация - негры-спидоносцы в Африке. когда заражённые сбиваются в банды, и - отправляются грабить и трахать всё, что шевелится в округе. Типа - как нам, так и вам. И снова - мы видим нэньку, пытающуюся практиковать нечто похоже, но в моральном плане - свидомит просто обязан попытаться заразить хотя бы несколько жертв, даже - насильственным способом.

Цитата: Paul от 26.04.2016 19:34:58Вы - рассуждаете о ситуации с позиции современного здравомыслящего человека, посему - рассматриваете только разумные решения.
Но увы - ими ведь всё отнюдь не ограничивается...

К сожалению, Вы правы.
Но расчёт будущего и его последствий в модели Чудного Нового Мира - помогает разумным понять движущие силы происходящего вокруг, принять верное решение.

Да ладно, продолжим.

Зимбабве.
Бывшая богатейшая Южная Родезия.
Населена неграми.
Теперячи тама у них голод.
И это на территории, потенциально способной накормить всю землю, на которой написано - Африка.

Можно ли что сделать ?
А вот не знаю зачем, и кому это нужно.
Потому что конечно можно загнать негров на плантации, заставить их работать, заставить учиться их детей силой принуждения  - а что опять будет потом, когда принуждатор ослабнет ?
Ведь всё же когда-то проходит, да ?
Так опять тама будет Зимбабве, потому что Зимбабве у этого социума в головах, поэтому рано или поздно вокруг опять будет Зимбабве.
Вопрос только - когда.

Ибо нельзя подняться на следующий пролёт цивилизационной лестницы, не пройдя по всем её ступеням.
Это как мы, русские - тащили наверх свои окраинные социумы, но как только ослабли от непосильного груза и у нас трудности - они немедленно скатились назад, на исходные позиции.
В сёла с краю, в кишлаки и на хутора - туда, откуда их мы вытаскивали.
Уничтожая построенное и сделанное нами на этих территориях.

Увы, но по цивилизационной лестнице социум может подняться сам, только сам.
И прогрессорство в Чудном Новом Мире - бесполезно.
Потому что одна из проблем нонешнего переходного периода в Чудный Новый Мир в том, что проигравшие цивилизационную гонку народы отстали уже навсегда.
Ибо такого прежде никогда не было, чтобы был так велик запас знаний и технологий, набранных русской и англо-саксонской цивилизационными зонами.
Нас просто уже не догнать классическим национальным образованиям, нативные технологии слишком дороги для остального шарика.

Китай - это попытка догнать, опираясь на заимствование нативных (греновых) технологий сразу в двух зонах Земли, тут вопрос сейчас в успешности попытки изменения менталитета китайского населения.

А классические национальные государства в Чудном Новом Мире обречены, создание новых технологий слишком дорого для них.
И им не на что опираться, нет накопленной суммы этих самых технологий и багажа знаний вкупе с нужным менталитетом производящего населения.

Такова жизнь, все усилия, вся помощь - всё бесполезно, оптимальный путь дать им всем постепенно  скатиться в небытие.
Их социумы обречены, а вот составляющие их люди вполне могут (но не только лишь все) встроиться, стать частью цивилизационного проекта, выкинув из своих голов и голов своих детей Зимбаве, Украину, Молдавию и т.д.

А если они будут до конца держаться за национальную идентичность ?
Тогда да здравствует естественный отбор - им - ж@па.
Сами себе злобные Буратины.

ЦитатаЕсли бы я всё назвал, чем я располагаю, да вы бы рыдали здесь !

Таки, шо ви говорите! Таки, ми будем учить нащих детей на русском языке, раз уж тут сложьилась такая замечательная технологическая зона!


И, таки, ви будите нас в эти ВУЗы брать, потому что доказать теорему Ферма смог Перельман, ярчайший эрудит нащего времени - Вассерман, а за шахматную корону борются Смыслов, Ботвинник и Таль. И все они по национальности "таки да"! Ой-вэй, как же быстро размоется наша национальная идентичность!