Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

20,505,876 50,199
 

Фильтр
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,982.13
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,627
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Нетто от 01.12.2023 19:17:27Господа, интереснейшая информация с великолепной концентрацией. Неужели ни у кого нет вопросов к автору? Чего молчим?

Дальнейшие последствия вроде уже обсудили. И возможное разделение Китая на северную и южную части, и то, что Юань продержалась почти до самого конца своего Четвёртого Дома, соответственно с нашей стороны возможно понадобится просто небольшая поддержка, чтобы южный Китай перекочевал в свой Шестой Дом без смены династий. А история вещь в себе, её можно знать или не знать, обсуждать то, что произошло сотни лет назад с давно умершими людьми не всегда интересно. Я так иногда предпочёл бы обсуждение выдуманных персонажей, но и к ним народ мгновенно охладевает.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.88 / 28
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,644.71
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,650
Читатели: 74
Цитата: Senya от 01.12.2023 19:38:28соответственно с нашей стороны возможно понадобится просто небольшая поддержка, чтобы южный Китай перекочевал в свой Шестой Дом без смены династий.

Нам нужно чтобы Китай как единое государство просуществовал еще 25 лет
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.80 / 27
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,982.13
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,627
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 01.12.2023 23:02:54Нам нужно чтобы Китай как единое государство просуществовал еще 25 лет

Это так и так складывается (плюс-минус лапоть, рубеж конца 40-х). А вот потом либо два Китая, либо не сильно дружественный нам (возможно пробританский) Южный Китай на наших границах в нашем Втором Доме.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.80 / 27
  • АУ
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +539.72
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 2,397
Читатели: 7
Цитата: Ale_Khab от 02.12.2023 10:30:59А как предохраняться?

Англичане используют ганд...ны южнокитайского пр-ва. А нам, наверное, нужно долго думать, куда соватьУлыбающийся
Отредактировано: Orthodox - 02 дек 2023 20:15:11
  • +0.38 / 10
  • АУ
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +539.72
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 2,397
Читатели: 7
Друзья, если позволите, сок мозга относительно 404-ойУлыбающийся
1. Похоже, мы в точке бифуркации. До подавляющего числа хромадян дошло, что: а. их нае..ли; b. дальше будет хуже; c. всем, абсолютно всем, на них наср..ть; d. может закончиться тем, что их не станет физически и это высоковероятное событие. Совокупность этих факторов заставляет хромадян включать свой слабый мозг и пытаться думать;
2. Украинские ЛОМы все как один впали в депрессию и рефлексию. Они внезапно поняли, что a. Страну уже просрали и ресурсы исчерпаны. Экономика и демография ни к черту, финансы не существуют с весны 2022; b. Россию победить не возможно в принципе, а в блудняк их ввел в марте 2022 Джонсонюк, хотя можно было мирно разойтись бортами, отдать московитам Донбасс и жить спокойно; 3. нет уверенности, что во главе государства люди, переживающие за хромадян, потому как они ... , в общем, не словяне;
3. Арестович завуалированно предлагает помощь России в освобождении Прибалтики и Польши. Типа, мы все словяне, поможем небратьям братьям, небескорыстно, конечно, но, представьте, ВС РФ + козацкый драйв от вытиран ВСУ - да мы всю Европу - одной левой;
Известный блогер Иней разразился постом: 
А что если еврей Зеленский решил отомстить маленьким глупым украинцам за участие в Холокосте и за Умань?
Отсюда 
Соскин в последнем интервью говорит, что рейтинг Залужного превышает 60%, а рейтинг Зе - ниже 30%. И именно поэтому выборы отменены и отдельно указано, что Залужный в качестве кандидата на пост президента рассматриваться никогда не будет. Маленький украинец делает закономерный вывод, шо Залужный в украине не могёт быть гетьманом из-за того шо хохол, тому как краина захвачена ж..дами врагами. 
Насколько я понимаю, хромадяне 12-ый дом в этом году пережить не должны. Ждём развязки. Думаю, 3-4 недели до какого-то важного события. Имхо.
Отредактировано: Orthodox - 03 дек 2023 16:14:32
  • +0.85 / 30
  • АУ
Talagai
 
russia
Слушатель
Карма: +638.11
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,697
Читатели: 2
Цитата: Orthodox от 02.12.2023 21:48:15.............
Известный блогер Иней разразился постом: 
А что если еврей Зеленский решил отомстить маленьким глупым украинцам за участие в Холокосте и за Умань?
Отсюда 
............

"Зеля единственный еврей, который угандошил 500.000 бандеровцев"(с)
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
  • +0.75 / 29
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
44 года
Слушатель
Карма: +242.14
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,188
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 02.12.2023 12:07:56Для Китая GPT-4 аморален, несправедлив и незаконопослушен.
Для США GPT-4 не уступает по уровню морали образованным молодым людям.

https://t.me/theworldisnoteasy/1850
ЦитатаЦитата: Телеграм-канал Малоизвестное интересное
Для Китая GPT-4 аморален, несправедлив и незаконопослушен.
Для США GPT-4 не уступает по уровню морали образованным молодым людям.

Такой заголовок следует из результатов двух только что опубликованных исследований по оценке морального развития больших языковых моделей (LLM): от Microsoft 1 и AI Laboratory Шанхая совместно с NLP Laboratory Фудана 2.
Столь поразительная перпендикулярность выводов двух исследований фиксирует и наглядно иллюстрирует суть противостояния США и Китая в области ИИ.
✔️ Китайский и западный подходы к ИИ имеют принципиальные и непреодолимые отличия в понимании «морально здоровый ИИ», обусловленные социо-культурными характеристиками двух обществ.
✔️ Поскольку главным фактором, задающим направление и рамки прогресса на пути к AGI, является «выравнивание» моральных и мировоззренческих целей и ценностей людей и ИИ, принципиальное несовпадение в понимании «морально здоровый ИИ», не позволяют США и Китаю создавать AGI, следуя единой траектории.

Т.е., как бы не строились отношения США и Китая, и вне зависимости от силы и глубины экспортных заморочек и военно-политических осложнений, каждая из двух стран создает и будет далее создавать свой вариант AGI, имеющий отличные представления о морали.

О том, что определяет такой механизм развития событий в области ИИ, я детально расписал еще 3 года назад (см. «ИИ Китая и США — далеко не одно и то же. Станет ли это решающим фактором их противостояния» 3). А эволюционно-исторические основания для формирования данного механизма были мною сформулированы в форме гипотезы о «генотипе страны» на стыке нейрохимии и паттернетики 4.

В заключение чуть подробней о 2х новых исследованиях.
Американское исследование (проводилось на английском языке):
- проводилось в рамках концепции Лоуренса Кольберга о моральном развитии личности как развитии ее морального мышления;
- оценивало уровень морального развития по тесту DIT (Defining Issues Test).
Китайское исследование (проводилось на китайском языке):
- охватывает, помимо морали, еще 4 измерения человеческих ценностей: справедливость, безопасность, защита данных и законность; при этом, моральное измерение включает в себя китайские культурные и традиционные качества, такие как гармония, доброжелательность и вежливость ;
- использовало для оценки морального развития чисто китайский подход (простой и трудоемкий): китайские краудсорсеры вручную разработали и испытали 2251 специализированный промпт.

Результаты.
✔️ По американским тестам GPT-4 порвал все остальные 6 моделей (китайских среди них не было), показав, что моральный уровень GPT-4 вполне соответствует уровню студента университета.
✔️ По китайским тестам GPT-4 не приняли бы даже в китайские пионеры (его показатель моральности составил лишь 50%, а с остальным еще хуже: справедливость 39%, законопослушность 30%, надежность 28%). Лучшим по этим тестам (среди 12 моделей, вкл 4 китайских), стал Claude от Anthropic (показатель моральности составил 77%, справедливость 54%, законопослушность 72%, надежность, увы, те же 28%).

N.B. 1

• в культуре США система моральных ценностей ориентирована на развитие индивидуума по принципу «я против них», и потому основная мотивация индивида — внутренняя (быть самому по себе, обособиться от общества).;
• в культуре Китая в системе моральных ценностей сильна ориентация на мнение группы (принцип «я — это они»), и основная мотивация индивида — внешняя (быть как все, не выделяя себя).

N.B. 2 (см. 5)
• По состоянию на конец 2023, все LLM – это своего рода «дети инопланетян» в возрасте дошкольника (по людским меркам).
• У людей мораль в этом возрасте основана на неизменной интуитивной метаэтике, но в возрасте 7-9 лет представления о морали становятся изменяемыми.
• Если подобное повторится у LLM, нас ждет большой сюрприз.
#AGI #Культура


".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.43 / 10
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,982.13
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,627
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Orthodox от 02.12.2023 21:48:15Ждём развязки. Насколько я понимаю, хромадяне 12-ый дом в этом году пережить не должны. Ждём развязки. Думаю, 3-4 недели до развязки. Имхо.

Принцип временной привязки - ничто не происходит не в своё время, но в своё время вовсе не обязано происходить. Да и распад дело такое, Дом Смерти Восьмой (19 августа для СССР).
ЗЫ.
Солнечный 12-й Дом Украины закончится вечером 16 декабря.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.81 / 29
  • АУ
донна роза
 
russia
томск, северск
54 года
Слушатель
Карма: +839.94
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,142
Читатели: 1
Цитата: домоседун от 03.12.2023 12:16:50
Скрытый текст

ну не знаю) 
давно у нас такой осени не было, чтоб в ноябре плюс и снега минимум,  да и сейчас на календаре 3 декабря, а температура 0" и снега до сих пор толком нет. Если так дальше продолжится, то прикольно будет, но если долбанет хороший минус, а снег нормально не ляжет, то хреновенько однако
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.46 / 15
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,224.36
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,598
Читатели: 141
https://youtu.be/XjNL4Y-KiuE

Сегодня мы решили поговорить о регионе, который обычно за пределами регулярного интереса средств массовой информации.
Речь идет о "территории Германской Микронезии", то есть тех островов, которых по итогам Первой мировой японцы "отжали" у немцев, а по итогам Второй мировой - амеры отняли у Японской империи.
Дело в том, что на примере данных островов хорошо видно как на месте былой "Пакс Американа" постепенно формируется своеобразный "политический/стратегический вакуум" который быстро начинают заполнять хищники, которые буквально давеча выглядели совсем "не страшно". Но тем не менее...





ЖОС Крутой
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.20 / 47
  • АУ
rigel1986
 
russia
ДВФО
38 лет
Слушатель
Карма: +87.83
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,333
Читатели: 4
Цитата: Orthodox от 02.12.2023 21:48:15Друзья, если позволите, сок мозга относительно 404-ойУлыбающийся
1. Похоже, мы в точке бифуркации.
...
нет уверенности, что во главе государства люди, переживающие за хромадян, потому как они ... , в общем, не словяне;
3. Арестович завуалированно предлагает помощь России в освобождении Прибалтики и Польши. Типа, мы все словяне, поможем небратьям братьям, небескорыстно, конечно, но, представьте, ВС РФ + козацкый драйв от вытиран ВСУ - да мы всю Европу - одной левой;
Известный блогер Иней разразился постом: 
....
 Ждём развязки. Думаю, 3-4 недели до какого-то важного события. Имхо.

по России-1 запустили лейтмотив про сорванные в 2022 году Борисом Джонсонюком переговоры, ведут осторожные разговоры про возможность соглашения с Украиной, "ястеб" Патрушев вместо воинствующих заявлений совершает визит в Ярославль, где контролирует строительство (!) спортивного центра и т.д. и т.п.
Было бы замечательно сделать из бывших ВСУ наши прокси-силы по дестабилизации интересующей части Европы. Но, похоже, сил ВСУ уже недостаточно даже для этого.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.26 / 9
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,982.13
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,627
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: домоседун от 03.12.2023 17:30:09Кстати о прозвучавшем неком предположении "Новая Гвинея - будущая новая Англия".

Может оговорка? Обычно речь шла про Новую Зеландию (куда по поговорке ехали джентльмены, в то время как в Австралию везли каторжников). А Новая Гвинея обычно славится своими впопуасами, каковое название оттуда и произошло. Причём их там много, в отличие от НЗ, где аборигены волею божию массово помре.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.94 / 33
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,982.13
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,627
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: rigel1986 от 03.12.2023 17:39:46ведут осторожные разговоры про возможность соглашения с Украиной

Как таковые разговоры никогда не прекращались, потому что не было никаких намёков насчёт перехода в практическую плоскость.
Цитата: rigel1986 от 03.12.2023 17:39:46, "ястеб" Патрушев вместо воинствующих заявлений совершает визит в Ярославль, где контролирует строительство (!) спортивного центра

Ярославль - крупный центр всего. Помимо официальной цели визита наверняка были "посещения интересных мест, встречи с интересными людьми"(с)
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.90 / 32
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +587.35
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,884
Читатели: 2
Цитата: Senya от 03.12.2023 17:46:11А Новая Гвинея обычно славится своими впопуасами, каковое название оттуда и произошло. Причём их там много, в отличие от НЗ, где аборигены волею божию массово помре.

Кстати именно тамошние папуасы имеют одну из самых высоких долей генов, доставшихся от денисовцев, из ныне живущих народов.
  • +0.28 / 8
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,982.13
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,627
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Luddit от 03.12.2023 18:47:33Кстати именно тамошние папуасы имеют одну из самых высоких долей генов, доставшихся от денисовцев, из ныне живущих народов.

Я когда-то очень давно интересовался этими вопросами, но потом перестал понимать, что с этой информацией делать. Генетическое разнообразие кроманьонцев больше, чем отличие "среднего" неандертальца от "среднего" кроманьонца. Но то один вид, а то два разных. Скрещивались ли неандертальцы с кроманьонцами? Похоже да, полунеандертальцев вроде находили. Могли эти гибриды оставлять потомство или были бесплодны подобно мулам? Толком непонятно, но большого количества находок четверть- однавосьмая- однашестнадцатая- и прочих потомков неандертальцев вроде не заявлено. И это по одним из самых распространённых видов с большим количеством останков. А всё, что осталось от денисовцев, можно в пригоршне унести. Про их роль в становлении современного человечества можно только фантазировать, а я малокреативен. Улыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.83 / 28
  • АУ
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +539.72
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 2,397
Читатели: 7
Цитата: Senya от 03.12.2023 17:50:28Как таковые разговоры никогда не прекращались, потому что не было никаких намёков насчёт перехода в практическую плоскость.

Ни в коем случае не спорю, но в хуторянском воздухе что-то витаетУлыбающийся Арестович пару дней назад выпустил любопытный ролик с отсылками к дневнегреческой концепции мироустроуйства: 3 основными движущими силами любого социума являются Пафос (эмоции, наверное что-то похожее на ЧЭ), Логос (знание, рассудок, логика, наверное, БЛ, а, может, и ЧЛ) и Этос (очевидно, БЭ). И вот он говорит что у хромадян в избытке Пафоса (кто бы сомневался относительно общества 1-2), но провал с БЛ и БЭ. А у россиян - напротив - ЧЭ-ные конструкты наших пропагандонов выглядят откровенно слабо, зато с БЛ/ЧЛ и БЭ всё просто здорово - русские отлично считают и умеют в стратегию плюс искренне верят в величие своей страны и важность личного самопожертвования для общего блага. Для нас это, конечно, не открытие, спасибо Александру Эрдимтовичу, но в 404-ой глубокий мировоззренческий кризис и они судорожно пытаются переосмыслить мир. Песни-пляски, самовосхваление и кинтрнастипы исчерпали свою полезность. Небратских крестьян от ЧЭ уже выворачивает наизнанку, а у шляхты вперемешку с синедрионом других рецептов нет. Любой условный "цеховик" типа Порошенко сейчас был бы гораздо более эффективным, но в наличии только клоун - игрун х..м на роялеУлыбающийся 
Плюс напряжение 2х лет, разочарование, жуткий страх мобилизации, ощущение "домоклова меча", способного в любой момент вырубить электричество, понимание тщетности уже понесенных жертв, зависть к уехавшим в Европу или оставшихся в Мариуполе и тщательно скрываемый, но уже вполне осязаемый антисемитизм. Мне кажется, в ближайшее время йопн..т. Либо военный путч, либо стихийный бунт против военкомов, плавно переходящий в погромы. 
Ну, или, может придумываюУлыбающийся Имхо.
  • +0.74 / 27
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,982.13
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,627
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Orthodox от 03.12.2023 19:51:18зависть к уехавшим в Европу

В яблочко. И пока это остаётся главной движущей силой украинского общества, вряд ли в нём пойдёт речь хоть о какой-то созидательной повестке.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.88 / 31
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +587.35
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,884
Читатели: 2
Цитата: Senya от 03.12.2023 19:45:38Могли эти гибриды оставлять потомство или были бесплодны подобно мулам? Толком непонятно, но большого количества находок четверть- однавосьмая- однашестнадцатая- и прочих потомков неандертальцев вроде не заявлено. И это по одним из самых распространённых видов с большим количеством останков. А всё, что осталось от денисовцев, можно в пригоршне унести.

Белый человек - это 20% генов неандертальцев.
Папуасы и тибетцы - около 5% генов денисовцев.
Точно известно, что гибриды неандертальцы/денисовцы были.
  • +0.35 / 11
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,982.13
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,627
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Luddit от 03.12.2023 20:06:14Белый человек - это 20% генов неандертальцев.
Папуасы и тибетцы - около 5% генов денисовцев.

Эти цифры непонятны без методики. У человека и шимпанзе 98% общих генов (с бонобо вроде ещё капельку больше). Дальше идёт сравнение десятых и сотых долей процента.
Цитата: Luddit от 03.12.2023 20:06:14Точно известно, что гибриды неандертальцы/денисовцы были.

Точно такой же половинный.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.70 / 23
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +587.35
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,884
Читатели: 2
Цитата: Senya от 03.12.2023 20:11:10Эти цифры непонятны без методики. У человека и шимпанзе 98% общих генов (с бонобо вроде ещё капельку больше). Дальше идёт сравнение десятых и сотых долей процента.

Сравнивали с эталонными неграми. Брали самое изолированное племя - там кстати приключился казус, поначалу намеряли 5% генов неандертальцев, но когда база стала больше, выяснилось, что неандертальцы ходили от ледника обратно в Африку и оставили свой след в том племени, с которым было первоначальное сравнение.
А анализ да, вот по этим долям процентов от общего и идёт. Причем по мелкости нашинковки исходного фрагмента ДНК удаётся определить количество поколений между.
  • +0.27 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 80, Модераторов: 0, Пользователей: 8, Гостей: 19, Ботов: 53
 
Orthodox , _Serega_ , footuh , gvf , sima1 , talina , test , Кислый