Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

20,513,773 50,221
 

Фильтр
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,648.28
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,661
Читатели: 74
Цитата: Senya от 09.12.2023 17:38:45Ну да. Я так не представляю работу независимого финансового контура без своего независимого эмиссионного центра.

Клиринг
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.67 / 22
  • АУ
wellx
 
Слушатель
Карма: +108.82
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 3,434
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 09.12.2023 09:56:39С точки зрения логики и арифметики исламский банкинг - тот же самый судный процент. Только хитро замаскированный.
 Является ли хитрость по отношению к божественным заповедям  и законам добродетелью - вопрос сложный.

 Упрощенная схема ИБ:
1) Банк покупает актив за 1 млн долларов 
2) Через полгода-год возвращает подорожавший* актив владельцу с условием погашения 1,5 млн долларов в рассрочку в течение пяти-десяти лет. Без процентов. Веселый

* обычно актив дорожает после прихода серьезных инвестиций, но не в полтора раза сразу

Чет не то вы написали, в идеале исламсий банкинг - принятие риска вместе с заемщиком, даже и через бОльшую долю при возврате, чем при ссудном проценте.
Иное - мимикрия по Исл.банкинг.    Главная суть - нет безусловности возврата процента, как при ссудном проценте.
Отредактировано: wellx - 09 дек 2023 21:53:19
  • +0.45 / 13
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,648.28
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,661
Читатели: 74
Цитата: wellx от 09.12.2023 21:43:57Главная суть - нет безусловности возврата процента

а на каждый новый год - под елку кладет подарки Дед Мороз
.
Арабы - плохие воины, но прекрасные бандиты. Вытрясти долг - они вытрясут как бы не получше евреев.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.88 / 33
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,648.28
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,661
Читатели: 74
Цитата: Ale_Khab от 09.12.2023 22:20:33кредиты невозможно вернуть в принципе.

Я возвращал. Что я делал не так?
В том числе кредиты (разного вида) на юрика.
Отредактировано: rat1111 - 09 дек 2023 22:36:54
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.78 / 29
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,648.28
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,661
Читатели: 74
Цитата: Ale_Khab от 09.12.2023 22:50:07И я возвращал. Смотрим на общество в целом, смотрим на цифры инфляции. Она - производное ссудного процента.

не-а. Инфляция следствие расширенного воспроизводства ))) И инфляция - работает против банкиров
Отредактировано: rat1111 - 09 дек 2023 23:09:13
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.69 / 24
  • АУ
Masiax
 
Слушатель
Карма: +9.50
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,960
Читатели: 1
Цитата: Дон Чебуран от 09.12.2023 18:00:58Точно точно есть такая технология на рынке называется "купи кирпич" Улыбающийся

  На рынке и даже Советском базаре/барахолке, нет такой опции, есть - можешь, купи в магазине .
  • +0.00 / 0
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,625.76
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,208
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 09.12.2023 23:08:38не-а. Инфляция

Это один из механизмов адаптации экономических субъектов к объективным условиям.
1. Сезонная инфляция\дефляция связанная с сезонным характером производства сельхозки и проч.
2. Учитывая что цена товара имеет субъективный характер большинство субъектов стремятся эту цену увеличить в попытках максимизировать прибыль, часто во вред себе.
3. Ну и наконец, это реакция на монетарную политику конечно, при увеличении объема денег находящихся в обращении растет спрос при том же уровне производства, как следствие рост цены.
  • +0.58 / 16
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,625.76
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,208
Читатели: 12
Цитата: Ale_Khab от 09.12.2023 23:19:50Инфляция не может работать против банкиров, поскольку ими и создаётся. Простая арифметика из начальной школы.

По-простому....
инфляция это симптом.
Ну как температура тела. 37 градусов. Что именно вызвало эту температуру, какая именно болячка, градуснику неизвестно.
Колебания цены неизбежны, вследствие того, что объем денег в обращении меняется гораздо медленнее объема товарной массы.
  • +0.58 / 17
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +589.00
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,893
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 09.12.2023 22:35:53Я возвращал. Что я делал не так?
В том числе кредиты (разного вида) на юрика.

Невозможно чтобы все вернули все кредиты (без того чтобы со стороны заходили свеженапечатанные деньги).
Отредактировано: Luddit - 09 дек 2023 23:33:52
  • +0.09 / 5
  • АУ
Masiax
 
Слушатель
Карма: +9.50
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,960
Читатели: 1
Цитата: gvf от 09.12.2023 23:28:41По-простому....
инфляция это симптом.
Ну как температура тела. 37 градусов. Что именно вызвало эту температуру, какая именно болячка, градуснику неизвестно.
Колебания цены неизбежны, вследствие того, что объем денег в обращении меняется гораздо медленнее объема товарной массы.

     "просто эмиссия денег" - это же в каком-то смысле просто раздача товаров особо приближенным людям за бесплатно. 
   В свете исправленного ур-я Фишера:

MV + DV' = ΣpQ = PT

   Эмиссия, сегодня,  направлена на сохранение долгового (кредит/депозит) производства. 

    Если бы его не поддерживали - цены на реал-блага пережили бы гипердефляцию из-за падения долгового пр-ва. 
  Потому что оборот денег и долгов дополняют друг друга и являются противовесом оборота реальных товаров и услуг.
   Вливания : Путём долгового производства !( а другого  в истории нет,  и не будет ).)

     - Путём кредита:
        ЦБ даёт деньги в долг комбанкам под залог гос.обязательств. Потом банк возвращает кредит и может продать облиги на рынке.

  - Путём покупки долга:
       ЦБ прямо или через подставных лиц покупает гос.облиги. Тупо монетизирует госдолг.
       Разумеется, с формальной точки зрения в обоих случаях ЦБ приобретает чей-то долг. Но в первом случае это долг комбанка, а во втором сразу государства
...
Деньги это товар . ( См. определение, что есть товар' ))
Отредактировано: Masiax - 10 дек 2023 01:40:10
  • +0.00 / 0
  • АУ
Masiax
 
Слушатель
Карма: +9.50
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,960
Читатели: 1
Цитата: Ale_Khab от 10.12.2023 00:45:45При этом, все деньги в экономике всех стран - из кредита.( долга)
Нет стран, деньги которых эмитированы государством.
На кого работаем?

   Может ли центробанк печатать деньги не в долг, а просто так?
.
ЦитатаКаковы механизмы таких вливаний


См. ком . выше
    Потому что долги влияют на цены так же как и деньги   - доказано И. Фишером в 1911 г.
Отредактировано: Masiax - 10 дек 2023 01:37:35
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,691.55
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,715
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: zdrav от 09.12.2023 17:54:42Вы можете потренироваться на кошечках, пока еврейские банкиры раскачиваются. Веселый И прямо сейчас сформулировать в чем  же принципиальное отличие? Кроме того факта, что  ваххабиты-саудиты стали роднее евреев. Плачущий   И те и те дают деньги с возвратом. Возвращать надо больше, чем взял. Кредит обеспечивается залогом. 

Пока же все аргументы сводятся к длине и форме огурцов. Веселый


Про якобы эквивалентность ссудного процента и платы за кредит в исламском банкинге Вы полную чушь пишете.
Но именно эти отличия - "цветочки". Да Вам уже и ответили по этому аспекту. Не буду распыляться-повторяться.
Ягодки в том, что в отличии от ссудного процента и его бенефициаров-провайдеров  "ваххабиты-саудиты" к нам не лезут в попытках переформатировать нашу ментвльность и уничтожить нас тысячетелитиями  не грезят
Отредактировано: Сизиф - 10 дек 2023 02:38:37
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.07 / 41
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +884.53
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,830
Читатели: 7
Цитата: Ale_Khab от 10.12.2023 00:26:56Это если в моменте. Месяцы/год, урожай/неурожай. 
Если убрать эти колебания, смотреть вдолгую, то причины инфляции видны отлично.

Указ: В рамках избавления русского языка от заимствований, заменить слово "инфляция" словом "надувательство".
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.31 / 14
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +589.00
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,893
Читатели: 2
Цитата: Masiax от 10.12.2023 00:08:30"просто эмиссия денег" - это же в каком-то смысле просто раздача товаров особо приближенным л

Платить зарплату бюджетникам - вполне нормальный способ влить денег в экономику.
  • +0.06 / 2
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,224.49
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,599
Читатели: 141
https://youtu.be/-h8WrbTxh18

Сегодня я попытался дать ответ на вопросы наших пользователей на тему - чем же именно отличается исламский банкинг от банкинга еврейского. Я не очень хорошо разбираюсь в финансах и поэтому я попытался воспользоваться методом аналогий и на основании его попробовать реконструировать создание еврейской финансовой системы по образу и подобию конструирования "черной веры"/тенгрианства у монголов с тувинцами в 12 веке китайскими натурфилософами на базе конфуцианства и китайского же деизма (учения Мо-Ди/Мо-Цзы), ибо по факту получившееся вероучение иудеев основано на древнеегипетских религиозных концептах, замешанных на финансово-практических законах Хаммурапи из Месопотамии.
А дальше я пытаюсь объяснить разницу в финансовой практике - "исламского банкинга" (аналогичного финансовой практике Древнего Египта) и "еврейского банкинга" (происходящего по корням из месопотамских/шумерских источников).
С точки зрения социальной - "еврейский банкинг" позволяет более быстрый и резкий экономический старт для любого начинания, но он же в итоге оказывает весьма губительное воздействие на данное общество в целом. В каком-то смысле эту финансовую модель можно назвать "созданием общества потребления/процветания".
Быстрая красивая но недолгая жизнь крохотных странишек в зоне Месопотамии - есть хорошая иллюстрация для этого тезиса.
Соответственно "исламский банкинг" он же его предтеча "банкинг древнеегипетский" - порождает медленно функционирующие но необычайно долговечные структуры и эту финансовую модель можно назвать "созданием общества выживания/стабильности".
История Древнего Египта (и сравнение его времени жизни со стремительно менявшими друг друга месопотамскими образованиями) вторая очень хорошая иллюстрация данного феномена.
Обе практики иными словами имеют свои сильные и слабые стороны. Но очевидно что время "сытой, избыточной Осени" благоволило методам "еврейского банкинга", а соответственно "время холодной и голодной Зимы" - методам "банкинга исламского".




ЖОС В очках
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.31 / 53
  • АУ
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
33 года
Слушатель
Карма: +1,388.77
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,699
Читатели: 1
Цитата: footuh от 10.12.2023 13:09:16https://youtu.be/-h8WrbTxh18

Сегодня я попытался дать ответ на вопросы наших пользователей на тему - чем же именно отличается исламский банкинг от банкинга еврейского. Я не очень хорошо разбираюсь в финансах и поэтому я попытался воспользоваться методом аналогий и на основании его попробовать реконструировать создание еврейской финансовой системы по образу и подобию конструирования "черной веры"/тенгрианства у монголов с тувинцами в 12 веке китайскими натурфилософами на базе конфуцианства и китайского же деизма (учения Мо-Ди/Мо-Цзы)
ЖОС В очках

Спасибо, теперь все стало понятно. Почему ЦБ давит ипотекуУлыбающийся это было вне моего понимания зачем давать кредиты людям которые не смогут их вернуть. Это такая вещь в себе оказалась.
Позволю задать вопрос, а какая модель китайского вложения денег? В свое время при рассмотрении проект оного финансирования того же ВСМ Китайцы рассматривались как инвесторы, но чем то нас это не устроило. Вопрос чем? И арабы и китайса хотят долю тока есть наверняка разница?
  • +0.74 / 23
  • АУ
Проезжий
 
russia
Уссурийск
57 лет
Слушатель
Карма: +10.21
Регистрация: 18.05.2022
Сообщений: 1,477
Читатели: 0

Полный бан до 08.05.2024 12:07
А египетские пирамиды построили укры...Т.Е. они древнее древнеегиптян, но не умнее... Что-то пошло не так.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Новатор2008
 
russia
Краснодар
45 лет
Слушатель
Карма: +532.33
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,224
Читатели: 3
Цитата: Сапсан от 10.12.2023 14:12:36...
Позволю задать вопрос, а какая модель китайского вложения денег? В свое время при рассмотрении проект оного финансирования того же ВСМ Китайцы рассматривались как инвесторы, но чем то нас это не устроило. Вопрос чем? И арабы и китайса хотят долю тока есть наверняка разница?

Расскажу че слышал за китайцев. Речь шла еще о строительстве Крымского моста. Прикол с ними в том, как и с китайскими туристами, что деньги они дают считай сами себе. То есть в нагрузку к китайскому кредиту идут и китайские строители на китайской технике. Если коротко
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
  • +0.80 / 29
  • АУ
Talagai
 
russia
Слушатель
Карма: +638.11
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,698
Читатели: 2
Цитата: Новатор2008 от 10.12.2023 16:19:03Расскажу че слышал за китайцев. Речь шла еще о строительстве Крымского моста. Прикол с ними в том, как и с китайскими туристами, что деньги они дают считай сами себе. То есть в нагрузку к китайскому кредиту идут и китайские строители на китайской технике. Если коротко

Там приколов много. Например, если начинаешь что-то совместное с китайцем, готовься к тому, что он попытается все у тебя отжать. И хорошо, если по-дешевке, а не бесплатно вообще.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
  • +0.57 / 25
  • АУ
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
33 года
Слушатель
Карма: +1,388.77
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,699
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 10.12.2023 17:47:32Давит ЦБ ипотеку? Шокированный
В ноябре 2023 года выдано ИЖК(*ипотечных кредитов) в полтора раза больше, чем год назад

Каждый смотрит отчет и видит разное. Вы видите что кредитов выдано 1,5 раза больше. Я вижу что, качество заемщиков которым эти кредиты выдаются весьма и весьма спорное. Как они будут эти кредиты отдавать? (*Молоком как говорил кот Матроскин?) 
Впрочем у меня с Вами разная позиция по данному вопросу.Веселый
Отредактировано: Сапсан - 10 дек 2023 18:48:16
  • +0.48 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 49, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 28, Ботов: 18
 
footuh , Локи , Суринамо