Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Senya от 18.07.2016 19:43:19Про греков много нехорошего можно сказать, но такой фигни как "в здоровом теле здоровый дух" даже они не говорили.

Выражение конечно не их, но по моему очень близко отражает главную идею Олимпиад - идеализацию гармоничного человека:

Цитата: ЦитатаОлимпиады возвеличивали человека, ибо Олимпиады отражали мировоззрение, краеугольным камнем которого были культ совершенства духа и тела, идеализация гармонично развитого человека – мыслителя и атлета. Олимпионику – победителю игр – соотечественники воздавали почести, каких удостаивались боги, в их честь создавались памятники при жизни, слагались хвалебные оды, устраивались пиры. Олимпийский герой въезжал в родной город на колеснице, одетый в пурпур, увенчанный венком, въезжал не через обычные ворота, а через пролом в стене, который в тот же день заделывали, чтобы олимпийская победа вошла в город и никогда не покидала его.

И вот еще любопытный момент:

Цитата: ЦитатаДревнегреческие атлеты соревновались голыми. От слова "голый" ("гимнос") происходит слово "гимнастика". Обнаженное тело не считалось чем-то стыдным - наоборот, оно показывало, как упорно спортсмен тренировался. Стыдным было иметь неспортивное, нетренированное тело.

Цитата: Мишел от 18.07.2016 21:25:51Как-то резко отказано Англии в имперстве

Наоборот - как раз классическая империя с четким делением на метрополию и колонии.

Прикрытие российского турпотока в турцию (на курорты антальи), получается было обсушением финансового потока в карманы кемалистов? Или не получается? Я не в теме - перевороты обычно "на свои" продятся? Или всегда преобладающие инвестиции в революцию должны идти из вне? Если не "на свои" бунтовали, то можно ли воспринимать запрет на туризм как своеобразный "список магнитского" в отношении только некоторых групп элит Турции? Или это был -запрет на туризм - все таки без затей - акт в отношении всех представителей элит Турции?

Цитата: new_user от 19.07.2016 10:37:17Прикрытие российского турпотока в турцию (на курорты антальи), получается было обсушением финансового потока в карманы кемалистов? Или не получается? Я не в теме - перевороты обычно "на свои" продятся? Или всегда преобладающие инвестиции в революцию должны идти из вне? Если не "на свои" бунтовали, то можно ли воспринимать запрет на туризм как своеобразный "список магнитского" в отношении только некоторых групп элит Турции? Или это был -запрет на туризм - все таки без затей - акт в отношении всех представителей элит Турции?

Блин, вы как маленькие...
У нас страна сплошных конформистов, ревизионистов и соглашателей.
Согласилась Турция на восстановление чартерных перевозок, - отлично, но - есть нюанс.
Чартерные перевозки с точки зрения SITA (Систем интернасиональ Траффик Авионик) считаются перевозками частными и не требуют обязательного опубликования списков пассажиров как это происходит на рейсах идущих по расписанию. список пассажиров на них утверждается и проверяется - стороной хозяина воздушного судна, а подтверждается стороной принимающей.
Это значит, что на турецкие чартеры - списки составляет и подает турецкая сторона, а на наши - наша. При этом данные списки не попадают в поле зрения Интерпола, БНД, ЦРУ, ФБР и так далее, а остаются достоянием только ФСБ и МИТ в данном случае. И если есть некая хотя бы устная договоренность, то эти списки вообще никогда не увидит никто из смертных. То есть на турецкие чарты списки проходят МИТ, а на наши через наши структуры, а потом их как-=то сверяют.
 То бишь если у нас кому-то бы вдруг захотелось перебросить пару сотен туристов на пляжи солнечной Анталии, то об этих туристах знали бы только турецкие спецслужбы, или наоборот. Так как нашей стороне на хрен не уперлись бравые турецкие туристы в Москве, или Санкт-Петербурге - было очевидно, что турецкие чарты скорее усрутся от натуги, но в Россию не полетят, а потом - может быть создадут траффик на основе взаимности. С нашей же стороны - наших туристов давно ждали в Турции, особенно в том самом районе, который граничит с нашей зоной влияния в сирийской Латакии и соответственно - гнезде местных евреев и греков-кемалистов, откуда вся эта хрень и ползет на Латакию. И раз именно Турция с нами захотела мириться, можно было предположить, что именно там-то и ждали наших туристов - именно агенты МИТ, причем с распростертыми объятиями, ибо как показали события МИТ в целом оказалось за Эрдогана и против кемалистов из той же Анталии.
 Нынче же ситуация изменилась. В Турции случился переворот, или вернее его попытка. Согласно циркулярам СИТА - теперь любой борт приходящий в Турцию, или уходящий из Турции обязан публиковаться для Интерпола, ФБР, ЦРУ или даже китайской разведки на предмет - мало ли чего. В этих обстоятельствах наши туристы лететь в Анталию резко раздумали, ну и опять же - обстановка там сейчас неспокойная. Поэтому никто туда теперь не летит.

"Где умный человек прячет камушек? - На морском Берегу.
Где умный человек прячет лист? - В лесу.
А ежели леса нет? - Он его высадит.
Где умный человек прячет неважно кого? - В потоке туристов...
А если потока туристов нет? - Тогда его надо создать, а если люди напуганы и не едут, то на все Воля Аллаха и тогда вообще никто никуда не поедет."
 почти Г.К. Честертон 

Цитата: oksana39ru от 19.07.2016 12:52:04Я уже запуталась. Из выделенного следует , что мы хотели помочь Э. подзамочить кемалистов?

Повторимся - Кемаль Ататюрк был левантинский еврей, который сумел договориться с оккупационною администрацией Антанты о том, чтобы те плавно заменили оккупационную администрацию на администрацию из местных евреев и греков, при этом Антанта так изменила местную конституцию, что если бы к Власти и пришли враждебные Антанте турки, то военная администрация евреев и греков, смогла бы этих самых турок подавить "огнем и мечом". Лишь на этих условиях Антанта ушла, кроме Греции. В итоге случилась турецко-греческая война 1921 года и из-за того что в те годы греки были враги первая кемалистская администрация считается чисто еврейской. Поэтому всякие разговоры охи и вздохи, то мол турция была готова начать войну на стороне Германии против СССР - свистеж и грязная провокация. Турция действительно в 1940-ые готовилась напасть на СССР но в союзе с Англией и Францией, а не с Германией и то что мы турок традиционно считали врагами СССР было верно, только они ходили не в той стае про которую думают.
 Стех пор кемалисты всегда были главными друзьями Израиля и еврейского интернационала, а стало быть с некоторого времени друзьями СССР - с той самой поры как советское руководство примкнуло к еврекйскому интернационалу - то бишь глобалистам.
 В турции было правило что президент страны который ничего не решал и за все считался в ответе избирался из турок, а премьер котрый руководил армией и флотом и при этом не отвечал ни за что был из евреев или же греков, да и то реально правившие там евреи и греки очень боялись преза из турецкого большинства поэтому турецкие презы были даже не этническими турками. К примеру нынешний Реджеп Тайип Эрдоган - этнический грузин и на том основании местные евреи и греки были уверены, что он никогда не полчит полную поддержку у этнических турок.
 Ситуация резко изменилась в ходе грузинских событий, - в грузии пал Саакашвили, который считался грузином с армянскою кровью, а не его место пришли аджарские абашидзе, которые эрдогановы родственники. При этом турки через эрдогановы связи вошли в грузию через аджарию и на этом принялись делать большой профит, а грузин Эрдоган стал своим в собственно турецкой элите. Примерно в это время у Эрдогана начались терки с Гюленом, который выступал в Турции за "пантюркизм", а грузин Эрдоган к "пантюркистам" никаким боком.
 Собственно у Эрдогана не осмтавалась иного выхода кроме как принимать исламистскую сторону, так как будучи мусульманином он - по крови грузин, был таким же мусульманином как и прочие турки, но при этом будучи мусульманином он озлобил весь еврейский интернационал и мировых глобалистов, которым легче иметь дело с "пантюркистами" принимающими главенство еврейского "глобального интернационала", чем собственно "исламиста" с грузинскими корнями, который строит свою политику на главенстве ислама (а иначе ему грузину в турецкой стране - куда податься?). Отсюда все ноги растут.
 То есть еврейским и греческим националистам по душе пантюркисты Гюлена, которые головы служить глобального еврейскому интернационалу, и негожи исламисты эрдогана, потому что те строят свою турцию на религиозных, а не националистических основаниях.
 Мы в данном случае на стороне именно исламистов, потому что еврейские глобалисты что в личине кемалистов, что в личине гюленовских пантюркистов нас совсем не устраивают, а с исламистами понятно как строить отношения и есть гарантия, что они хотя бы клятвы на Коране придерживаются.. Отсюда же вытекает парадоксальная связь нашей стороны с израильским руководством, против тех же братьев-мусульман или же кемалистов, ибо мы готовы дружить с иудеями, как представителями региональной религии, но мы не готовы общаться с евреями, если те строят общение на принадлежности к еврейским богоизбранными и готовы прощать всех подряд ежели те евреи, без каких-либо иных обязательств.

 То есть неважно - исламист ты или иудей, важно что ты в Бога Веруешь и будешь держать данное перед ним Слово.
 А если разговор (как тут Женька недавно выдал) у нас идет в стиле - "они же евреи и уже поэтому хорошие люди и за это их всех надобно понять и простить" - то пусть идут такие товарищи нахрен и пофиг как они при том называются, - кемалисты, братья-мусульмане, хасиды или же - глобалисты..

Дамы и господа,

Тут на разных ветках уже было множество обсуждений по вопросу недопуска российских спортсменов на олимпиаду в Бразилии. Консенсус разных веток этого форума, что США давит с помощью олимпиады на Россию чтобы добиться уступок от России по Сирии. Это понятно.

Непонятно вот что :
1) как мы знаем и Россия и США хотят в Сирии чтобы там не было никаких транзитных газопроводов. Я понимаю что не полностью совпадают позиции, но по основному вопросу то совпадают. Зачем этот цирк с олимпиадой если США и Россия хотят по Сирии того же самого?

2) эта ситуация с олимпиадой беспрецендентна. Даже во времена сталина и холодной войны не было такого. Во первых почему раньше такого не было? Ведь были же и раньше разногласия где США могли бы использовать эту карту. Во-вторых почему именно сейчас стало можно это делать, а раньше видимо нет?

3) год назад ещё запад педалировал тему "чм-2018 путин купил за взятку"  вот казалось бы - педалируй дальше. И найти что-то легче - всегда можно кому-то из фифа "открыть" счёт в панаме, а потом резко обнаружить. И эффект сильнее - отмена чм-2018 поэффектнее будет чем отсутствие легкоптлетов в Рио. Чего прекратили и переключились на легкоптлетов? Ведь можно было больнее ударить.

В общем как-то не сходится у меня паззл. Как-то нелогично все что вокруг олимпиады происходит. Не верю я в версию о давлении по Сирии. Мне кажется тут что-то совсем другое. Может быть как ответ на успех Раша Тудей. Это было бы логичнее, потому что было бы хоть немного симметрично.

Цитата: Доктор Удмурт от 19.07.2016 22:00:00Дамы и господа,

Тут на разных ветках уже было множество обсуждений по вопросу недопуска российских спортсменов на олимпиаду в Бразилии. Консенсус разных веток этого форума, что США давит с помощью олимпиады на Россию чтобы добиться уступок от России по Сирии. Это понятно.

Скрытый текст

Непонятно вот что :
1) как мы знаем и Россия и США хотят в Сирии чтобы там не было никаких транзитных газопроводов. Я понимаю что не полностью совпадают позиции, но по основному вопросу то совпадают. Зачем этот цирк с олимпиадой если США и Россия хотят по Сирии того же самого?

2) эта ситуация с олимпиадой беспрецендентна. Даже во времена сталина и холодной войны не было такого. Во первых почему раньше такого не было? Ведь были же и раньше разногласия где США могли бы использовать эту карту. Во-вторых почему именно сейчас стало можно это делать, а раньше видимо нет?

3) год назад ещё запад педалировал тему "чм-2018 путин купил за взятку"  вот казалось бы - педалируй дальше. И найти что-то легче - всегда можно кому-то из фифа "открыть" счёт в панаме, а потом резко обнаружить. И эффект сильнее - отмена чм-2018 поэффектнее будет чем отсутствие легкоптлетов в Рио. Чего прекратили и переключились на легкоптлетов? Ведь можно было больнее ударить.

В общем как-то не сходится у меня паззл. Как-то нелогично все что вокруг олимпиады происходит. Не верю я в версию о давлении по Сирии. Мне кажется тут что-то совсем другое. Может быть как ответ на успех Раша Тудей. Это было бы логичнее, потому что было бы хоть немного симметрично

.

Не понятно.
Консенсус, как я понимаю, это - не средняя температура по больничке, да еще во всех ее отделениях сразу, а согласие ВСЕХ, ну или хотя бы "непротивления", как формулировал монтер Мечников.

Разменивать Олимпиаду на Сирию абсолютный для нас нонсенс, а для них верх дебилизма такое даже предлагать. А Лавров все же не про них под камеры высказался.

Боковые эффекты, на собственный лохтократ направленные, по общей нашей демонизации тоже есть.
Но главные тренды в другом русле лежат, кмк.

Направление обозначу.

Дискредитируются не только спортивные, но и множество других международных институтов (и политические, и экономические, включая даже еще недавно один из краеугольных - ВТО или МВФ, теперь кредитующий дефолтные страны, и с его цирком многолетним по изменению весов в его корзине валют и как итог начало развития АБИИ, банка БРИКС и др., и гумманитарно-социальные и даже силовые...). Кое что уже даже демонтироваться потихоньку начинает (в части изменения полномочий и их целей и их выхолащивания). В первую очередь те, как раз, где именно у наших заклятых партнеров близкое к доминирующему положение и выстроенная более менее структура управления ими.

Ведь это не столько по нам выстрел, сколько по почти полностью контролируемому и управляемому ими и ВАДА, и МОК, и ИИАФ.
Ну начнет альтернативная система спорта степ бай степ выстраиваться, довольно быстро при этом. Бо, современный спорт, в первую очередь не хилый бизнес,  кроме пиара и политики, и желающие помочь выстраивать, ныне не у самой клрмушки стоящие, найдутся.

Вот и стреляют себе пока в мягкие ткани,  то в икру, то в предплечье... скоро будут и по коленям стрелять....  Не доставаяся же ты никому.

Цитата: Ушастая сова от 19.07.2016 21:36:03Цитата: rusyes от 19.07.2016 22:30:30
А может ну его.. Олимпиаду в Рио?! Не я не про обиду или иное бытовое-около спортивное..
Взорвут же чего или кого там (чуйка...)... взорвут так что мало не покажется..  время беспокойное/опасное крайне.


А без нас взорвут и на нас спишут. Типа, месть.

Вот еще любопытная версия с передела.
Та безудержная истерия с которой перформанс осуществляется, построенная на полном фуфеле с точки зрения доказательной базы (выкладываемой по крайней мере), несколько иначе может выглядеть.
Если удалось бы нас сподвигнуть на ответ в той же манере, заявления, демарши, действия.... вполне могли подобное разыграть попробовать

Цитата: Доктор Удмурт от 19.07.2016 22:00:00В общем как-то не сходится у меня паззл. Как-то нелогично все что вокруг олимпиады происходит. Не верю я в версию о давлении по Сирии. Мне кажется тут что-то совсем другое.

В данном случае ко мне очень подходит цитата из классика: "Лев Толстой очень любил играть на балалайке. Но не умел."(с)
В смысле я всегда очень хочу написать что-нибудь умное про деньги, но плохо в них разбираюсь, поэтому an mass получается чушь. Тем не менее - кроме все прочих вышеназванных причин может быть и попытка отрезать от околоспортивных финансовых потоков часть российского истеблишмента. С расчетом, что эта часть если не взбунтуется открыто, то много втихую поднасрёт. Но самое смешное, что особого сопротивления со стороны российской власти не будет, потому что отрезать эти группы от финансирования и сейчас, перед выборами, и в долгосрочной перспективе, работает на её укрепление.

Цитата: f747 от 20.07.2016 09:24:27А в Турции турки вообще есть? Или там скорпион чисто теоретически, а на практике мутант на мутанте.

Цитата: Ворон Кутха от 20.07.2016 09:37:37Так вот сейчас и начнут разбираться - кто из них больше Аллаха любит, и сколько раз на дню.

Цитата: f747 от 20.07.2016 09:50:48Если из турции убрать всех нетурков, то это совсем не значит, что останутся одни только турки - в результате может вообще никого не остаться.

Моё, годичной давности.

Цитата: Senya от 31.07.2015 19:09:21

Скрытый текст

Уважаемый Футюх, если будет время и настроение, можно будет как нибудь пробежаться по истории Турции? Сразу признаюсь, интерес к вопросу инициирован сериалом "Великолепный век", но к его событиям и героям отношения не имеет.

Считаем, что Турция - Скорпион, соответственно опережает Россию на два Дома. Историю Османской Империи отсчитывают с 1299, но это уже самый конец 2-го Дома. Процессы, при которых среди десятка примерно одинаковых областей и племен выделилось одно, начавшее подминать под себя соседей, несколько напоминают процессы консолидации русских княжеств, но со сдвигом чуть не на полные 60 лет. Может это быть связано с тем, что бывший доминант территорий (Византия и Орда) также находились на разных этапах? Или это обусловлено гораздо большей детализацией для нас нашей истории?
К концу 3-го дома под властью османов - практически только земли вокруг Проливов. Как именно отразилась в истории Турции такая маленькая и вобщем то не слишком населенная ядровая территория?
Дальше в принципе всё достаточно гладко, обилие завоевательных походов и расширение территории до конца 5-го Дома, "бунташный" Шестой, во всяком случае первая половина (как собственно и у нас), но "великолепным веком" называют конец 6-го и начало 7-го, а дальнейшие правители конца 7-го Дома особо не выделяются.
Упадок Империи, как и положено ложится на 8-й Дом, в 11-м Империя еще держится (хота без особого блеска), в 12-м начинает сыпаться. Но ничего даже близко напоминающего конец 12-го Дома Англии или России не происходит. Опять вялотекущая бодяга, которая плавно перетекает границы 1-го Дома, и чуть ли не в его середине разражается массовыми геноцидами. Назывались экономические, социальные и этнические причины. В принципе можно притянуть параллель с противостоянием Москвы и Твери, и обозначить группировки, боровшиеся за главенство, но вроде для Первого дома чистки по национальному признаку как раз наименее характерны? Или в структуре турецкого государства было что-то, обусловившее именно такой ход событий (например отсутствие нормального Первого Дома в прошлом цикле)?
Вобщем, при общем взгляде многое складывается, но постоянно идут какие то выбросы по событиям и срокам. Это просто нормально для государства, столь сильно отличающегося от Англии и России, с очень специфической историей? Или признак сильного внешнего влияния? Или что-то еще (в том числе и искажение акцентировки исторических событий в более поздние эпохи)?

Ну и добрый десяток не находящихся навскидку  постов с общим смыслом - Турция исторически складывалась как достаточно искусственный конструкт, и греко-еврейское правление там установилось задолго до Ататюрка.

Цитата: Senya от 20.07.2016 10:09:55Моё, годичной давности.




Ну и добрый десяток не находящихся навскидку  постов с общим смыслом - Турция исторически складывалась как достаточно искусственный конструкт, и греко-еврейское правление там установилось задолго до Ататюрка.

 В настоящее время в Турции происходит аналог распада Конийскиго султаната прежней Сельджукской Империи (разгромлена в 1256 году) с центром в нынешней Анталье (Последний сельджукский султан Кей-Кавус разгромлен монгольскими войсками своего младшего брата Кылыч-Арслана и бежал из Анталии в греческий тогда Константинополь и все его сторонники стали считаться "греческими предателями"). Его наследник Кылыч-Арслан утратил трон из-за распада монгольской империи и был заточен в крепости - "Был-не помню как дальше, что то вроде былкуйджи"
 В общем так называемый "Конийский султанат" - потомок Сельджукской Империи достаточно точно описывает сегодняшние области, которые под Кемалистами и был он разгромлен в 1307 году (в нынешней версии он сохранился намного дольше, так как получал внешнюю поддержку от американских глобалистов, Греции и Израиля). Из-за того что тогдашний Конийский султанат был по факту сельджукским - вытекает помощь имено кемалистов сельджукскому - то есть туркоманскому населению Сирии, при бомбежке которого и был сбит наш Пешков.
 Конийский султанат был разгромлен соседними бейликами - самым сильным из которых оказался Бейлик Османа Первого, из которого и произошла Османская Империя., центром которой был Сегют (вблизи нынешней Анкары) в исторической области Фригия. Фригия расположена в северо-западной части малой Азии - омывается за западе Мраморным морем, именно во Фригии расположен курорт Мармарис, в котором любит отдыхать Эрдоган (а вовсе не во враждебной ему - Анталии).
 Эрдоган прославился тем, что часто сравнивает свое имя с именем легендарного Эртогрула - отца Османа Первого, который родился в 1258 году (Эрдоган родился в 1954 в Мраморноморском Регионе Турции (аналогичном исторической Фригии), от которого он и избрался в Парламент В своих речах Эрдоган не раз упоминал о необходимости свергнуть власть былых сельджуков и восстановить именно Османскую Империю, намекая, что он сам родился в бейлике Османа (по документам он родился в азиатском районе Стамбула на берегу Черного моря, куда мать привозил рожать его отец - один из офицеров пограничной охраны в ил Ризе, граничащий с Грузией  - населенный аджарцами, - туда сама семья Эрдогана бежала некогда из Батуми), а все его враги на средиземноморском побережье в Конийской Анталии.

Лето 13 года  обострение в Сирии ( осенью мы изящно выворачиваемся с хим оружием)  - Сирия затихает
Амеры готовят ответку - осень 13 года - поджог Укры
декабрь 13 - наши  тушат Укру ( кредит)
взрыв в Волгограде и всяческое давление на Олимпиаду
февраль 14 Олимпиада начинается тем не менее
Снова поджог Укры и дальше укра-укра-укра весь 14 и начало 15 года
Утихает Укра
Что  там в загашнике? Олимпиада и Сирия.
На сей раз к Олимпиаде готовятся основательно и придерживают до 16 года
Зато полыхает Сирия.
Однако осень 15  и летят самолеты в Сирию.
Сирия утихает.
Укра плохо поджигается.
До Олимпиады время еще не пришло
Декабрь 15 - следующая карта Турция
Турция однако не горит - тлеет
А тут 16 год - вуаля Олимпиада-Олимпиада-Олимпиада
Июль 16 года - Турция потухла совсем
Ну получите тогда Олимпиадой по полной

Вот так это видится. Олимпиады  часть большой гибридной войны - огромный резонанс, дискредитация, давление, отвлечение. Мы концерт в Пальмире - они - а вы пробирки через дырки тягаете.

Цитата: Senya от 20.07.2016 07:42:50В данном случае ко мне очень подходит цитата из классика: "Лев Толстой очень любил играть на балалайке. Но не умел."(с)
В смысле я всегда очень хочу написать что-нибудь умное про деньги, но плохо в них разбираюсь, поэтому an mass получается чушь. Тем не менее - кроме все прочих вышеназванных причин может быть и попытка отрезать от околоспортивных финансовых потоков часть российского истеблишмента. С расчетом, что эта часть если не взбунтуется открыто, то много втихую поднасрёт. Но самое смешное, что особого сопротивления со стороны российской власти не будет, потому что отрезать эти группы от финансирования и сейчас, перед выборами, и в долгосрочной перспективе, работает на её укрепление.

Отстранение России от Олимпиады скорее обрежет доходы. Поскольку выведет из оборота рекламный рынок в 150 млн. потребителей, не последних по платежеспособности и спросу...

На Афтершоке появилась новость

Цитата: ЦитатаПолиция США прямо в аэропорту Нью-Йорка арестовала Марка Джонсона. Это высокопоставленный руководитель банка HSBC, отвечающий за валютные спекуляции банка (global head of foreign exchange cash). Сообщается, что руководителей банка США известили лишь после ареста, а также приняли меры по аресту его именно в США, чтобы избежать проблем с экстрадикцией спекуля из Лондона.

Кроме того обвинения предъявлены и Стюарту Скотту, предыдущему руководителю этого направления в HSBC.

И собственно оригинал

Цитата: Witus от 20.07.2016 19:25:32На Афтершоке появилась новость
"Полиция США прямо в аэропорту Нью-Йорка арестовала Марка Джонсона. Это высокопоставленный руководитель банка HSBC, отвечающий за валютные спекуляции банка (global head of foreign exchange cash). "
...........................

И собственно оригинал

Однако. Ведь примерно с 2011 все основные западные валюты жестко связаны между собой практически безразмерными свопами, по договоренностям между ЦБ, и ходят в рамках обозначенного коридора. Это что, получается, всплывают некие "нарушители конвенции"? Тем более, что HSBC является одним из эмитентов гонконгского доллара...

Цитата: Куплю Гвоздодер от 21.07.2016 10:32:18Не допустят. Оказывается давление на власти таким образом.

1. Не допускаются спортсмены
2. Другие хотят учавствовать? Чемодан-вокзал-все равно что, абы не РФ
3. Так делают все, у кого есть амбиции, а таких будет много
4. До чего Путин страну довел, все спортсмены свалили

В случае успеха повторить на ученых, художниках и прочих, до куда можно дотянуться. Выше Аква все верно написала - это элемент войны 4-го поколения.

Есть еще один иезуитский смысл этого давления: на соседней ветке обсуждали один из методов психо-физического воздействия на массы - фестивали электронной музыки, в которые сейчас отдельные фин. группы готовы вкладывать довольно большие деньги, понимая невозможность сделать их рентабельными. Точно таким же влиянием на настроения масс обладают и крупные спортивные состязания. Есть даже определенная аналогия такого влияния с алкоголем и др. легкими наркотиками. Власти понимают механизм такого влияния и, также как и алкоголь, контролируют распространение таких влияний, но не запрещают, чтобы люди могли выплескивать излишнюю пассионарность через такие, относительно безвредные для их здоровья вещи. Много писалось  про то, что антиалкагольная кампания Горбачева имела своей целью поднятие уровня пассионарности в обществе , причем с отрицательным знаком - в результате роста протестных настроений на запрет свободного доступа к привычному уровню потребления алкоголя, на волне которых, в значительной мере, затем катастройка и проводилась. При Ельцине же наоборот свободный доступ к алкоголю был открыт в максимальную силу, чтобы уже ненужную пассионарность отдельных, склонных к агрессии элементов канализировать в банальное пьянство. Точно так же ограничивая возможность наших людей выплескивать свои эмоции, болея за наших спортсменов, и при этом злясь на "подлых американцев", лишивших нас этого, происходит накопление негативной пассионарности, которую они видимо рассчитывают впоследствии направить на свои деструктивные цели.

В Одиннадцатом Доме система раскалывается на протяжении всего времени, или существую некие экстримумы?

Цитата: Иван12 от 21.07.2016 11:52:51В Одиннадцатом Доме система раскалывается на протяжении всего времени, или существую некие экстримумы?

Вообще не раскалывается. 11-й  - Дом Исполнения Желаний, в котором страна достигает максимального расцвета/расширения/развития (в соответствии с глубинными устремлениями её народа). На всё это естественно требуется энергия, берущаяся в подавляющем большинстве случаев из внутренних противоречий, ну и требуется устранить препоны (если мы говорим о революции в России, разрушившей архаичную систему, препятствующую развитию).
Чтобы не устраивать спор, почему монархия в России отжила своё, зададимся вопросом - в последние сотню лет существования монархии хоть один русский царь своей смертью помер?

Цитата: Senya от 21.07.2016 12:01:08Чтобы не устраивать спор, почему монархия в России отжила своё, зададимся вопросом - в последние сотню лет существования монархии хоть один русский царь своей смертью помер?

По сути согласен - монархия в России отжила своё. По форме не совсем согласен.

Николай первый - травма 1836 оказала только косвенное влияние на смерть в 1855 от пневмонии
Александр третий - то же самое травма 1888 только косвенное вляиние на смерть 1894
Оба случая только с большой натяжкой можно назвать не своей смертью. Если конечно за обоими несчастными случаями нет какой-то конспирологической теории заговора.

ЕДИТ: скажу свою версию почему монархия в России к 1917 году изжила своё. Общественно политическое устройство дореволюционной России было совсем не готово к индустриальной эпохе. В индустриальной эпохе растет потребность в горизонтальных связях внутри общества для повышения эффективности труда работников на мануфактурах. Таким образом растет запрос на национальное самосознание и определенный национализм. Понимания этого в Российской Империи не было вообще. Национальным вопросом там вообще не занимались и продолжали делить подданых только по религиозному признаку. Революционеры хорошо уловили это большое упущение и начали использовать национальный вопрос в хвост и гриву - вначале временное правительство со своим "берите суверенитета сколько можете", потом большевики с нацтерриториальными образованиями. 

Цитата: Доктор Удмурт от 21.07.2016 12:25:37Николай первый - травма 1836 оказала только косвенное влияние на смерть в 1855 от пневмонии
Александр третий - то же самое травма 1888 только косвенное вляиние на смерть 1894
Оба случая только с большой натяжкой можно назвать не своей смертью. Если конечно за обоими несчастными случаями нет какой-то конспирологической теории заговора.

Николай I - смерть от яда не доказана, но даже если пневмония, он её совсем случайно получил? Или просто забыл за государственными делами, что зимой одеваться надо?
С Александром Третьим да, согласен, то что был убит почти сразу по подписании кабальных для России договоров чистая конспирология (действительно, раз подписал, чего уж убивать). Будем считать, что умер от хронической болезни почек, и что про "всех" я написал для красоты речи.
Про травмы же вообще не думал (даже не знал толком). От травм через годы и десятилетия не умирают.

ЗЫ.

Цитата: ЦитатаВ индустриальной эпохе растет потребность в горизонтальных связях внутри общества для повышения эффективности труда работников на мануфактурах. Таким образом растет запрос на национальное самосознание и определенный национализм. Понимания этого в Российской Империи не было вообще.

Не уверен, что понимание этого есть хоть у кого-то вообще в мире.
Национализм, укрепляющий горизонтальные связи и увеличивающий производительность труда на фабриках? Для меня подобные логические построения вообще за пределами добра и зла. Ну и даже если есть люди, думающие подобными конструкциями, что именно было сделано в России после революции для повышения национального самосознания русских и укрепления русского национализма? Или какая нация на фабрики и заводы ломанулась работать?