Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Tihayalavina от 12.10.2017 23:42:55В новостях показали эту песню, в применении к новой купюре)) забавно, в одном направлении мыслим. Днём ничего подобного о Песне не было))

Ну вообще то эта тема муссировалась еще во время выбора города на купюру. Только ленивый не говорил Владивосток - Две тысчи!    Это совершенно не спонтанно, а именно  потому что народ  по песне хотел чтоб владивосток был на двух тысячах. Он и победил Казань именно поэтому. Так что не понимаю,  в чем удивление

Цитата: footuh от 06.10.2017 13:51:48

Скрытый текст

Третий Ловчий появится из печати в четверг 30 ноября. Это значит, что скорей всего в пятницу 1 декабря уже случится раздача по Питеру.
Дальше будет большой перерыв, связанный с новогодними каникулами и очень ориентировочно (ибо пока пишется лишь 16-ая серия) четвертого стоит ждать к концу марта.

З.Ы. В общем - книжки до дому я дотащил.
Это значит, что сегодня мы с 17-00 в Вере.

З.Ы.Ы.

Это значит, что с понедельника начинаю рассылку. Если нужно, лучше подать голос, ибо скрипт захватывает лишь последние сообщения ветки и лички. Если подаете заявки по мылу, то повторить лучше обязательно ибо там скрипта тупо нет.

Александр Эрдимтович,
пребывал некоторое время  в отсутствии почти инета, но может не опоздал.
Если возможно Ловчего-2 (и Ловчего -3 позже) в твердом переплете для мну зарезервировать было бы здорово.

Итак, сегодня я завершил рассылку книжек по почте и смогу спокойно сесть и писать дальше.
Соответственно.
1. Если кто-то хотел и возможно даже предупреждал об этом на Форуме - Второго Ловчего и все еще не получил в личке почтовый кодик, пожалуйста - повторите запрос. У меня скрипт с Форумом работал криво и в итоге я собирал заявки в теле Форума вручную и мог просмотреть. Кстати, из этого вывод на будущее - в дальнейшем буду просить такие заявки кидать сразу в личку. Это - раз.
2. В личках все чаще повторяют вопрос будет ли повторная раздача в Петербурге? Отвечаю - да будет. Вопрос - когда.
Есть два варианта - то ли в конце той недели в пятницу-субботу, то ли может быть уже завтра в субботу в Вере (но недолго) и нужно понять когда именно. Очевидно что ближе к вечеру, но в субботу у много кого есть свои особые планы. Кто из питерских не получил Ловчего, отпишитесь в личку - когда вам удобнее.
3. Опять же в личках все чаще всплывает вопрос о поездке в Москву. В принципе дело хорошее, однако очевидно, что на два дня как раньше мы уже точно не можем. Есть вариант прибыть в субботу в середине дня и в середине дня воскресенья отправиться. При этом возникает вопрос - где, ибо в Елках-палках (и вообще подобной харчевне) непозитивно. Соответственно вопрос к москвичам - где можно спокойно посидеть в конце октября-начале ноября в субботу - с обеда до вечера?

Цитата: Швея от 13.10.2017 14:35:33Александр Эрдимтович, гостиница какая будет?, чтобы искать и найти  поблизости))

не знаю. Желательно, чтоб гостиница и место для посиделок не были в разных концах города. Если гостиница имеет маленький зальчик (не на проходе гостей) где можно часов на пять сесть и посидеть было бы классно.
Например в том же Холидей Инне такие зальчики есть и вопрос в цене вопроса.

Цитата: footuh от 13.10.2017 14:26:533. Опять же в личках все чаще всплывает вопрос о поездке в Москву. В принципе дело хорошее, однако очевидно, что на два дня как раньше мы уже точно не можем. Есть вариант прибыть в субботу в середине дня и в середине дня воскресенья отправиться. При этом возникает вопрос - где, ибо в Елках-палках (и вообще подобной харчевне) непозитивно. Соответственно вопрос к москвичам - где можно спокойно посидеть в конце октября-начале ноября в субботу - с обеда до вечера?

Да позволено мне влезть опять без доклада. Нам уже 2 года очень нравится собираться в Хинкальной на Парке Культуры. Там несколько залов, ни разу мы не застали там полного аншлага. Кормят прилично.

Цитата: Gitta от 13.10.2017 18:17:55Да позволено мне влезть опять без доклада. Нам уже 2 года очень нравится собираться в Хинкальной на Парке Культуры. Там несколько залов, ни разу мы не застали там полного аншлага. Кормят прилично.

подскажите пожалуйста точное название, или дайте ссылку на сайт, чтобы понять где это и как.

Сильно поразился узнав от читателя ветки, что "Ловушка для разума" (которая давно пропала везде) была-таки в Буквоеде (но сейчас их там уже нет).
В итоге поисков обнаружил, что в Московском доме книги вроде бы есть первые Ловчие в переплетах (судя по цене). Поразился цене на ОЗОН-е на "байки" (ибо они в мягкой обложке).

Да и если что - в Реноме уже повесили обложку второго Ловчего с аннотацией.

http://www.renomespb…A%D3%C5%C2

Перечел ее (аннотацию) и задумался (Писал я ее по срочному требованию (книга уже шла в печать) будучи с устатку и перечитав ее вновь чую - че-то я там загнул )

Цитата: footuh от 13.10.2017 19:51:27Перечел ее (аннотацию) и задумался (Писал я ее по срочному требованию (книга уже шла в печать) будучи с устатку и перечитав ее вновь чую - че-то я там загнул )

Сколько себя помню - всегда удивлялся аннотациям. Впечатление, что их авторы максимум прочитали из книги 2-3 страницы наугад. Хотя учитывая слухи, сколько им платят - наверное так оно и есть, и не мне их судить...

Цитата: footuh от 13.10.2017 14:26:53Итак, сегодня я завершил рассылку книжек по почте и смогу спокойно сесть и писать дальше.
Соответственно.

3. Опять же в личках все чаще всплывает вопрос о поездке в Москву. В принципе дело хорошее, однако очевидно, что на два дня как раньше мы уже точно не можем. Есть вариант прибыть в субботу в середине дня и в середине дня воскресенья отправиться. При этом возникает вопрос - где, ибо в Елках-палках (и вообще подобной харчевне) непозитивно. Соответственно вопрос к москвичам - где можно спокойно посидеть в конце октября-начале ноября в субботу - с обеда до вечера?

Итак, мы будем в Москве 4 ноября в субботу во второй половине дня. Наша гостиница на Остоженке, так что ближайшие метро - "Парк Культуры", или "Кропоткинская". Осталось понять где мы будем книжки раздавать, ибо 4-ое начало длинных выходных и народу везде будет много. 5 ноября назад в Питер.
Посмотрели по фотам микс-кафе (хинкальную) на Парке Культуры
http://mix-cafe.com/

https://yandex.ru/maps/213/mos…zoom%5D=19

По фоткам вроде нормально, размеры внутри по ним непонятны. Ценник разумный. Пожалуй, если у народа нет каких-то особых комментов - надо бронировать.

Цитата: footuh от 13.10.2017 14:26:53Итак, сегодня я завершил рассылку книжек по почте и смогу спокойно сесть и писать дальше.
Соответственно.

2. В личках все чаще повторяют вопрос будет ли повторная раздача в Петербурге? Отвечаю - да будет. Вопрос - когда.
Есть два варианта - то ли в конце той недели в пятницу-субботу, то ли может быть уже завтра в субботу в Вере (но недолго) и нужно понять когда именно. Очевидно что ближе к вечеру, но в субботу у много кого есть свои особые планы. Кто из питерских не получил Ловчего, отпишитесь в личку - когда вам удобнее.

Итак, интереса на встречу сегодня никто не выказал, так что доп раздача по Питеру будет 20 октября в пятницу с 18-00 в Вере.

В общем, как показала практика - нужно 12-13 дней с момента выхода из печати и он попадает на ОЗОН-е в продажу.

http://www.ozon.ru/?…E%F2%EA%E8

На правах пятницы. Немного наших российских мелодий. Наслаждайтесь! 

Получил новую книгу Автора.
Уважаемый Александр Эрдимтович.
Огромное спасибо за книгу
С глубочайшим уважением, почитатель Вашего творчества.
Отдельное спасибо Ольге и Григорию 

Выборочное чтение исторического раздела и политических веток, а также выходной день, навели на некоторые мысли Не то чтобы они раньше не обсуждались, но в основном по отдельности, а тут захотелось свести вместе.
Вобщем, в истории России есть три этапа, провоцирующие горячие споры и прямо противоположные оценки среди исследователей и публики. Это петровские реформы, распад Российской Империи и распад СССР. Но подбив в уме среднее арифметическое разных мнений, я неожиданно для себя обнаружил, что пишут про них одно и то же, настолько, что можно целые абзацы менять местами, и никто не заметит, что речь о совсем другой эпохе.
Итак, для всех трех событий:
1). Государство предварительно находилось на высоком уровне технологической связности и развития промышленности. Некоторые показатели впоследствии оказывались недостижимыми даже через десятилетия.
2). Этот уровень связности не компенсировал глубокий управленческий кризис и накопление неразрешимых в текущей парадигме экономических перекосов, которые не замедляли проявиться как только трескалась скорлупа внешнего благолепия.

Лирическое отступление - между правлением Алексея Михайловича Тишайшего и началом петровских реформ прошло более 20 лет, двое- и троевластия, разной степени неудачливости военных походов и таких же государственных и военных переворотов. Причём сам Пётр хоть какое-то внятное участие в этом безобразии принимал максимум в последней трети, а на государственные вопросы всерьёз влиял вообще только последние 2-3 года.

3). Под управлением руководятлов страна скатывалась из позиции геополитического игрока первой десятки в статус второстепенной территории, на которой свободно действовали агенты влияния прочих игроков (скорость и степень деградации российской экономики при управленческом кризисе прекрасно знакома нам по событиям 1917 и 1991 годов, у меня нет оснований предполагать, что в предыдущие века было принципиально иначе).
4). Несмотря на развал, экономика в конце концов пересобиралась на новом уровне технологической связности, который скорее всего был бы недостижим в прежней системе, а государство возвращало себе место в мировой политике.

Ну а как говорит народ, "и у меня нет оснований ему не верить"(с), один раз - случайность, второй - система, третий - уже привычка. То есть речь идёт не об исторических казусах или достоинствах/недостатках тех или иных личностей, а об особенностях и закономерностях социально-экономического развития российского государства. Которые Футюх в своё время охарактеризовал как "квадратное колесо".

Что же касается индивидуальных характеристик Петра Алексеевича Романова или Иосифа Виссарионовича Джугашвили, в пристальном их рассмотрении особой необходимости нет. Во первых это ничего не даст нам на будущее (легко увидеть, что люди это очень и очень разные), а во вторых они неизбежно мифологизируются в народном сознании как правители Седьмого и Одиннадцатого домов, и в дальнейших раскладах будет использоваться исключительно мифологический образ.
Кстати о птичках - если, как раньше писалось, сегодняшний разгул национализма на Украине представляет собой Второй дом в исполнении вобщем-то весёлого и добродушного Стрельца, то через 50 лет подобный акт марлезонского балета должен будет наблюдаться в исполнении не просто холодного и мрачного, но ещё и педантичного и крайне настойчивого в реализации своих планов Козерога. И если Пётр 1 и Сталин для козерожьего общества мифологизируются как правители 7 и 11 Домов, то для стрельцовского общества они будут скорее демонизированы как правители Домов 8 и 12. И если в далёких теплых странах принадлежность человека определяли по произношению "шиболетт", то в России запросто могут сортировать своих и чужих просто спрашивая "За Мао Сталина, или против?". Спрашивая, естественно, не у самого подопытного, а у поисковой системы, оперирующей архивами "со времён сотворения мира инета". Так что шутки шутками, но тому, кто хочет видеть своих правнуков живыми и здоровыми в России второй половины 21 века, хорошо бы передать детям, чтобы те научили внуков, что Сталина и Петра 1 лучше уважать.

Сегодняшний текст Сени толкнул меня на некий размышлизм на тему о преемственности в Российской истории и том, как в ней возникают лакуны, которые совсем не понятны потомкам.

Итак, сейчас я пишу четвертый том Ловчего и в нем всплыл некий принц Ольденбурга Петер Людвиг фон Готторп. Между прочим кузен Шарлотты Иоганновны и поэтому дядя для Александра и Доротеи фон Бенкендорф. А кроме всего он в четвертом томе появляется уже в конце своего жизненного пути (который был у него на изумление долгим) и принимаясь за этого персонажа я не задумывался о том кто это за человек. Вообразите мое изумление из той же вики узнать, что оказывается Петер Людвиг фон Готторп был приемным сыном государыни императрицы Екатерины Великой и на том основании в свое время мог бы стать нашим очередным русским царем, случись с юным Павлом Петровичем что не так. В русских источниках Петер Людвиг фигурирует в основном как свекор великой княжны Екатерины Павловны и основатель Ольденбургской ветви Гольштейн-Готторпов, но не это самое интересное.
 Прикол начинается как только мы погружаемся в англоязычные и германоязычные источники. Из них выясняется что династия Гольштейн-Готторпов берет начало от датского короля Кристиана Первого, но в замшелом 1544 году она разделилась на ветви Гольштейнов и Готторпов. И меж этими двумя ветвями началась кровная вражда до усрачки. В общем этакие Монтекки и Капулетти Северной Германии. И в этой вражде у них прошло двести лет.
 А через двести лет Петр Первый породнился с голштинской линией отдав в жены туда свою дочь Анну Петровну. Прошло еще сколько-то там и на престол в России взошла Елизавета Петровна - сестра Анны Петровны. Елизавета при этом была формально незамужнею и формально бездетной, а посему своим наследником она назначила своего племянника - сына Анны Петровны Голштинской - Петра Федоровича, будущего русского царя - Петра Третьего. Затем принялись выбирать для Петра жену. А к тому времени "готторпский вопрос" зашел в терминальную стадию тотальной кровной вражды и по сути вендетты и посему Голштиния помимо всего считалась союзницей Франции и Дании, а соответственно соседние к ней мелкие "готторпские княжества" союзными Пруссии. А юный Петр Федорович (откровенный дебил), узнав о своем назначении на трон Российской Империи открыто заявил, что "при помощи русской армии Голштиния наконец-то разберется с проклятыми Готторпами". Соответственно "высший покровитель готторпских княжеств" прусский король Фридрих Великий уже 1742 году (то есть задолго до Семилетней войны) объявил что выступит "заступником Готторпа" против "датских угроз". В переводе на русский язык это значило, что русской царице Елизавете Петровне почти сразу же доложили, что ее племянник будущий русский царь уже сейчас готов воевать черти где, причем русскими армиями - за интересы Голштинии против Готторпа и стоящей за Готторпом Пруссии. Русская царица охренела от этаких перспектив и решила, что единственным спасением от всего этого может быть лишь династический брак. Сама Елизавета в молодости должна была стать женой Карла Эйтинского фон Готторпа, но молодой человек внезапно умер, а печаль у Елизаветы и сожаления по собственной поломанной этим судьбе - конечно остались. И поэтому Елизавета выбрала в жены своему наследнику Петру Голштинскому молодую Екатерину, которая была по маме фон Готторп. И при этом Елизавета искренне надеялась, что со временем молодые сойдутся и на сием вековая вражда Гольштейнов и Готторпов и закончится. Однако в жизни аналоги Монтекки и Капулетти не примирились и меж Петром Федоровичем (будущим Петром Третьим) и Екатериною Алексеевной (будущей Екатериной Великой) возникли вовсе не любовь, а лютые вражда и ненависть подстегиваемые "проклятой враждой Гольштейнов и Готторпов".
А затем случилась Семилетяя война, в которой чуть не с первого дня Гольштейны были за Францию и Швецию с Данией (потом к ним присоединилась Австрия), а Готторпы за Пруссию (к ним в альянс быстро прибавилась Англия). Прусский король Фридрих Великий на поле боя был как известно хорош и быстрее всего добрался до Голштинии (ему туда было близко), после чего голштинцы, начиная с Петра Третьего побежали за помощью к Елизавете Петровне с криками "Спасай, матушка, хулиганы зрения лишают!" И вот тут-то Россия и вписалась в Семилетнюю войну против Пруссии. При этом - согласно европейским источникам, - государыня Елизавета Петровна с одной стороны заявляла что воюет исключительно "ради спасения Петрова семени (то есть голштинской династии), а с другой издала указ, что даже упоминание "готторпского вопроса" в свете тяжких потерь русской армии в начальный период войны не уместно, ибо "русские не захотят умирать за интересы Голштинии".
 Затем русские принялись побеждать и многие прусские генералы стали попадать в русский плен. В 1760 году Петр Федорович убедил свою тетку - государыню Елизавету Петровну выдать всех захваченных офицеров и девиц готторпского корня - голштинцам. Та передала пленных и тех, включая детей и женщин - массово вырезали. (Дом Готторпов при этом был уничтожен практически полностью). Соответственно в немецких источниках об этих событиях по сей день сообщается с ноткою ужаса и определениями в стиле "геноцид", (Кстати, Елизавета при известии о том что случилась пережила удар, и здоровье ее так до смерти и не восстановилось, ибо она это называла не иначе как "преступление против Господа".) Русские офицеры, которые так или иначе в передаче пленных оказались замешаны впоследствии все перешли на сторону Екатерины с объяснением, что Петр Федорович замарал их военную честь. Возможно, что и убийство Петра Третьего после этих событий воспринималось в России совершенно иначе, ибо с этого времени Петр именуется обычно как "убийца" и "изверг".
 Далее, захворавшая по итогам перенесенного инсульта Елизавета вскорости умерла, А Петр Третий заключил сепаратный мир с Пруссией, который в русской истории считается "странным", ибо России попросту освободила все прусские земли и просто ушла, а смысл войны и чудовищных жертв русской армии остался никому не понятен. Однако хитрость тут в том, что в реальности Петр Третий заключил очень удачный мир. Его Голштиния (А он помимо русского царского титула был и герцог Голштинский) практически удвоила размеры свое территории, а уцелевшие княжества Готторпов были заняты Данией. При этом Петр Третий вытребовал у Фридриха Прусского обязательство более не посягать ни на голштинские земли, ни земли полученные по итогам этой войны Данией. То есть получается, что Россия потеряла десятки, если не сотни тысяч людей только лишь ради того, чтобы Голштиния смогла захватить земли Готторпа. Точка. Посему-то сам "готторпский вопрос" целиком выпал из русской истории.

 Но на этом история не закончилась. В России Екатерина Великая взошла на престол и... отдала приказ князю Алексею Орлову отыскать по Германии всех уцелевших фон Готторпов и привезти их всех в Россию - к ней на службу. А в 1772 году государыня Екатерина Великая раз и навсегда решила "проклятый готторпский вопрос" - на веки вечные отказавшись от прав своего сына Павла Петровича на герцогство Голштинию и передав ее на веки вечные Датскому королевству в качестве датской провинции. В ответ на это Дания навсегда оставляло епископство Любек и княжества Эйтин и Ольденбург, передавая их во владение Фридриху Первому Августу, наследником которого становился Петер Людвиг фон Готторп (в пять лет потерял отца с матерью, убитых голштинцами), приемный сын Екатерины Великой. Герцог голштанский юный Павел Петрович всеми лапками был, разумеется, против и даже кричал всякие поносные слова своей матери, на что получил от нее очень просто и понятный ответ. О том, что он вообще-то последний из всей голштинской династии, и не будь он родной сын Государыни Императрицы, с ним она бы сделала то же самое, что и с прочими (без уточнения деталей - почему и как все прочие голштинцы с тому времени умерли). Но если он все же будет настаивать, то с ним случится оказия, а "очередным русским царем станет Петр фон Готторп, ибо он, в отличие от тебя, уже на войне с турками - хорошо себя выказал". Правда, Павел Петрович не пожелал служить в армии даже и с такими намеками от родной матери.

Собственно - это лишь эпизод из нашей с вами Российской истории и большая и подводная часть этого айсберга лежит не у нас а в Германии. Однако если не знать всего этого - причины той же Семилетней войны, с одной стороны вроде бы победительной, а с другой закончившейся весьма странно - никому не понятны. (А причина здесь в том, что из русской истории выпали страницы из которых следует, что Петр Федорович был сперва принц Голштинский, а уже потом русский царь. И что закончил он Семилетнюю войну именно победой Голштинии, а не России - за что его в России и свергли.) Однако годы идут, история забывается и чем дальше, тем больше фантазий на тему о том, как и почему и с кем и за кого воевала Россия в той или этой войнах. А уж о печальных войнах Восьмого дома забывается совсем уж легко и быстро.

Тем не менее из всего этого - для пытливых умов есть и вывод практический. Во главе нашей страны должен быть человек, который ставит интересы России выше чем - кого угодно. В том числе - к примеру Голштинии.
 
З.Ы. В Продолжение к посту Сени. Опыт показывает, что люди помнят события нечетных домов и забывают про события четных.
 То есть помимо "Молодой России Петра" (Седьмой дом) и "сталинского СССР" (Одиннадцатый), обязательно останется в народной памяти "Век Золотой Екатерины" и наполеонические войны времен Александра и Единый Кодекс Российской Империи Николая, и даже безумства Павла (ибо это все Мемориальный Девятый дом, на основе которого строится вся мифология Государства). И все же не стоит забывать "эпоху Ивана Грозного" (ибо дом Пятый - Игры, и знаковый символ России - именно Храм Василия Блаженного - "Храм - Игрушечка"). И опять же Кремль не возможен без колокольни Ивана Великого (хоть за давностью лет подробности уже стираются из народной памяти).

К примеру - очень многие у нас по сей день верят, что "Аляску продала Екатерина". И этот культурный феномен проистекает из-за того, что Екатерина Великая - знаковый персонаж мемориального дома, а правители дома Десятого для народного сознания скучны и не так чтоб значительны. Их - не помнят. То есть любые события начинают приписываться эпохам красивым и значимым, или уходят из народной памяти. Не изумлюсь если вскоре народ будет верить, что "оборона Шипки" случилась еще при Суворове, а командовал там Кутузов

Цитата: Доктор Удмурт от 20.10.2017 15:48:53На правах пятницы. Немного наших российских мелодий. Наслаждайтесь! 

Ну раз пятница-суббота...

Цитата: footuh от 21.10.2017 16:22:10скип

Народ меня спрашивает - какое имеет отношение данный спич к текущему моменту? Ответ - самое прямое. Как мы показывали на примерах истории государств, живущих под самыми разными знаками, события в одних и тех же домах гороскопа для самых разных стиран развиваются на изумление схоже.
Итак, мы описали историю имевшую место быть в Российской Империи, когда на русский престол взошел принц Голштинский, которые интересы Голштинии ставил выше интересов России. То есть при жизни прежней Императрицы практически по его наущению Россия ввязалась в совершенно не нужную нам Семилетнюю войну, которая довела нас до структурного кризиса и Пугачевской войны, которая могла кончиться для страны - катастрофой. При этом все выгоды от участия России в войне пожал лишь один Гольштейн.
Сейчас ситуация на изумление схожа. В США (у которых как раз Восьмой дом) к власти пришел на израильские деньги и при поддержке Израиля человек, который интересы Израиля ставит выше интересов самих США. Можно предположить, что при таком человеке США может участвовать черти в чем ради интересов той самой страны, которая данному человеку ближе самих США, причем по итогам этих действий США могут дать дуба, а все выгоды из этого погейнит тот же Израиль.
То есть аналогия с событиями в России Восьмого дома с нынешними восьмидомными США самая прямая. И я уверен что в итоге в США будут точно те же проблемы, которые возникли в восьмидомной России по итогам "вроде выигранной но по факту тупо слитой) Семилетней войны, а аналог тогдашней Голштинии в моменте много что выиграет. Однако надобно помнить, что по итогам того же самого дома Льва в России много чего изменилось, а Голштейн тупо исчез, превратившись из герцогства в чисто географическое название. (Например Пруссия через сто лет после этого воевала с Данией именно за Шлезвиг-Гольштейн - как территорию исторически населенную немцами, и никто уже не вкладывал в имя Гольштейн смысл политический). Теряюсь в догадках - чтобы это с исторической точки зрения значило, но помню, что кто-то и где-то сказал, что "алия гимель" (третье рассеяние евреев по свету) должна начаться вот-вот.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 22.10.2017 08:40:57Ну так и есть. Причем, в укрострельцовском обществе 3 лидеров выглядит с т.з. козерога как минимум смешно: Шевченко(11), Хмельницкий(7), Мазепа(9).

Да, я тоже вчера прикидывал. Только Мазепа не вписывается. С 1658 по 1716 это 8 Дом Стрельца, а Мазепа умер в 1709.

Цитата: Ворон Кутха от 14.10.2017 14:51:23Пишу вам на трупе убитого товарища из середины жопы мира из рабочего пригорода города Кантона, он же Гуанчжоу. Если при вас кто-то начнёт говорить про то, как китайцы захватят Сибирь - обидно смейтесь ему в лицо. Всё, что они могут достигнуть на общемировом уровне - это бонус в пи...лях на сезонной распродаже и оптовую скидку на клубничный вазелин.

П.С. Глядя на Лицо товарища Си, отчётливо понимаешь, что он одной ногой уже в просветлении и вообще наполовину Будда. Полтора миллиарда таких-то подданных...

Полностью согласен. Во времена династии Мин, точнее пика ее могущества население Китая составляло 200 млн. человек (всего мира 660 млн.человек), а наемная армия этой династии была 1 млн. человек, что больше, чем все остальные армии того мира вместе взятые. Более того, есть подозрения, что там же производилась (реально производилось) в районе половины мирового ВВП того времени. Т.е. тот Китай крыл как бык овцу нынешний. Тотальное экономическое и военное доминирование. При этом сия прекрасная династия Мин никого не завоевала вообще,если Синцзянь не считать завоеванием.
.
Лично мой вывод: раз уж тогда китайские корабли с осадной до 12 метров и до 100 метров в длинну плавали исключительно в целях торговли, а не высадки десанта, то сейчас китайское завоевание Сибири это фантастика. Еще раз: полностью с Вами согласен.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 22.10.2017 09:00:15Полностью согласен. Во времена династии Мин, точнее пика ее могущества

Ну дык
1480-1654 годы - Весна, кульминация Востока, как только что закончившаяся кульминация Запада. Плюс/минус, я так и не понял, точно там должно совпадать или может набегать разница.