Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Коше:
Барабан крутят практически всегда там, где есть чего выносить. И где - вот-вот грямкнется. И где нужно крутить Барабан, чтобы что-нибудь вынести.

В Европе до хрена хитрых мест, где выносить нечего - "Все уже украдено до нас..." Ибо  если лох сам рвется туда, где его по всей очевидности нахлобучат, там его - нахлобучивают и так далее.

Вот как вы думаете - на хрена лохов зовут в трейдеры? Ну там - за бесплатно обещают научить азам трейдерского мастерства, прочтут опять же за бесплатно кучу лекций, расскажут все про фигуры там всякие и будет потом у нового трейдера - доход до фига и все ему будут кланяться и называть "О Господин!" Зачем это делают?
А зачем вынимают хрюна из грязи, в которой он пребывал хер знает какой век подряд, гладят его за ушко и обещают научить Демократии, расскажут про Выборы, да - как работает Европейская Система, да как можно потом поставить на место зарвавшегося Еврочиновника и будет потом у Нового Европейца (ТМ) - доход до фига и все ему будут кланяться и называть - "О Господин!" Зачем ЭТО делают?

Извините за подробность, - Барабан возникает в том случае - ежели нужно фраера обобрать. А если тебе бабло просто в руки несут, да умоляют - "А теперь впердольте нам так, а теперь эдак, а давайте мы еще и в НАТУ вступим а за это дело - еще бабла занесем!" - ну как бы - запуск Барабана становится просто избыточным.

Как мы уже говорили - Цель ПП получение максимальной прибыли при минимальных затратах. Ежели им бабло и так несут, да еще сами же - в руки всовывают - для какой цели им париться???

Вот когда США обскребут, как самую лакомую конфету на настоящий момент - за ЕС примутся. Ибо там после появления Евроконституции сложится ситуация когда никто ни за что отвечать не будет в принципе. И любой накосячивший деятель будет лишь разводить руками типа - "Ну, не шмогла я..." и валить обратно в собственную страну. Вот тогда и - раскрутятся. И может быть даже быстрее чем в США. Но для этого нужно, чтоб Кризис "Новых Европейцев" слегка пощипал и чтоб возникли программы по - им помощи. Вот тут-то им и помогут... Ой, помогут...


Медвежутю:
По поводу потомка венгерских Саркаши - не знаю. Не в курсе. По виду - вполне себе живчик, своего не упустит - вон нынче с англами вдруг сблокировался, чтоб Блэра сделать презом Европы, а по бывшему его поведению всем уже понятно - кто такой "пудель" Блэр. Но опять-таки - боюсь ошибиться и Х его З.

А по поводу смены Религии.... Ну, - я свою менять не намерен. И если кто начнет на Православие бочку катить - ну, Б-г ему Судия и - Антихрист в помощь.
Видите ли, - кто бы не изобрел Колесо - это не отменяет его - (Колеса) нужности. Ежели есть философская, или религиозная концепция - духовно окормляющая тебя, или то Общество, которое тебя окружает и которое тебя вырастило - не так важно, - кто именно сказал первым то, или это, главное чтоб оно было Слово Б-жие.
А далее все от Человека зависит. Услышит он Слово и отзовется оно в Сердце его и - Слава Б-гу.
А ежели ему важно не само Слово, а то, кто его сказал первым, да какая у него форма носа, или там выговор - ну, Б-г ему тогда Судия и как говорят, - "вот Бог, вот - порог".

Вот смотрите, - сперва было Слово и оно отражено в Ветхом Завете, или иначе - Торе. Потом это же самое Слово получило свое преломление в Новом Завете, а Тора в свою очередь получила свое трактование в той же Мишне.
Если у вас просто задача - получение Духовного Окормления - довольно Нового Завета, Евангелий, посланий Павла и прочее. Но ежели вы хотите понять, что именно было в начале - надобно смотреть в разъяснениях Торы, ибо Новаый Завет это уже состояние, когда Учение дальше пошло. Там второй раз повторять не будут.
И если вы хотите получить разъяснение по некоему непонятному месту Ветхого Завета/Торы, это надо искать в той, или иной книге Талмуда. При этом надо очень хорошо понимать, что Талмуд это не только и не столько разъяснение того, что было в Ветхом Завете, это - в первую голову развитие совершенно иной религии - Иудаизма.
Поэтому там нужно очень осторожно - покойно, по краешку, ибо ежели ты не иудей и в Христа Веруешь, да налетишь там на какую Галаху - отмороженным антисемитом от подобного чтения можно стать - запросто. А у тебя задача иная, - тебе важно понять для себя - корни того, во что ты сам Веруешь, ибо с Иноверцами для любого Верующего и так должно быть все ясно. По определению.
Типа ты зашел на ацтекскую пирамиду и нашел там камень для человеческих жертвоприношений. И че? А ты что - не знал куда шел? Чего после этого - целку-то из себя строить? Вы еще сходите к Храму Кали и удивитесь - че это черепа на её головном уборе так кучно? А че вы там ждали увидеть?!

Поэтому - в подобные дебри имеет смысл лезть лишь в том случае, ежели ты за себя уверен, а уверенность эта может быть лишь - ежели на Душе у тебя Покой. А это приходит лишь через Веру. В то, или - это.
Получается, что сама по себе Идея - создать собственную Религию - для русских, или немцев (как в случае Алоизыча) - не суть, - может возникнуть лишь у Неверующего. А это - прямая дорога в лапы Антихриста.

Такая вот загогулина.

Цитата: Senya от 04.11.2009 20:31:23
Если честно, разговор о кристаллах для меня труден. Такое ощущение, что просто нет соответствующих аналогий, чтобы понять, о чем говорится. Но попробую ответить, по крайней мере будет еще одна точка зрения.
Религия - всего лишь одна из граней кристалла, и ничего ограничивать она не может. Но например в тетраэдре эта грань соприкасается со всеми остальными (причем не просто контачит через вершины, а по всему ребру). Потому и создается ощущение, что "вся жизнь в мусульманских странах подчинена законам шариата" (аналогично "идеи Конфуция лежат в основе китайского общества" - пять граней из шести в полном контакте). А может и не ощущение, а так оно и есть. В октаэдре соответственно религиозное влияние должно быть сильно в трех аспектах жизни, а еще три будут им затронуты. Практически вне религии остается только одна грань. В икосаэдре же большая часть вообще с религиозной гранью никак не связана и ограничиваться ею не может.

Я это вижу немного по другому. Религия, как и количество граней кристалла, дает возможность определенному числу степеней свободы (способностей) индивидуума и самого общества. В идеале - шар - имеет бесконечное число граней, как и степеней свободы и бесконечные способности. Но и Этика его также бесконечна, поэтому и является идеалом - Богом.
Возьмем 12-ти гранный иудаизм (обязательно включив в него Каббалу). Для того, чтобы адаптировать его к 8-мигранным европейцам - его упростили до 8-мигранного христианства. Потом все это дело снова упростили для 4-хгранных арабов, сотворив на основе иудаизма и христианства именно для них жесткий 4-хгранный Ислам, где все мусульсане находятся под жестким и постоянным контролем единственного Бога - Аллаха. И что бы кто бы не творил - "на все воля Аллаха".
Почему россияне постоянно мечутся то в коммунизм, тов шриауробиндизм, то в андреевизм? Потому что существующие религии и философии являются слишком ограничительными для их духовных сущностей и не дают развиваться.
Так что русским обязательно нужна какая-нибудь хорошая, своя, 20-тигранная религия. Куда должна органично войти и любовь к ближним и к дальним, так и теория реинкарнаций и еще что-нибудь свое особенное и для 20-тигранных существ интересное.
Может на основе Анастасии, Пятибрата или кого-нибудь еще..

По карри-трейду в России -- он уже упомянут в продолжении "Спекулянта"  на Самиздате (главный герой проваливается вначале в предреволюционные годы, затем - в запорожскую сечь). Только там он в российской истории происходит только один раз (ГГ октябрьскую и февральскую революцию отменил).

Еще пара искажений, и идея станет частью общеизвестных знаний...

Незнайке:

В ту далекую пору Октаэдр рулил. Это было настолько понятно и очевидно, что нужно было срочно и набираться от него всякой мудрости, ибо иначе нас с кашей съели. Я уже один раз говорил, - нет никакой доблести, или большого ума - в том, чтобы огрести от недруга, а потом сидеть в слюнях и соплях и гордиться своим богатым внутренним миром. Гораздо лучше - когда в подобных слюнях и соплях сидят твои недруги, называя тебя "дикими, немытым варваром". Так оно - верней будет. И - правильней.
И поэтому - раз у тебя в стране напряг с высшим образованием - за неимением гербовой пишут и на простой. Ежели нету в стране Университета, - ну просто и тупо нету, а обученные люди тебе позарез нужны - впору брать Петрову дубинку и гнать народ силком учиться в Европу, ибо иначе - жопа. И что турки, что шведы с поляками - хорошему уже не научат. То есть - может быть и научат, но чему-нибудь непотребному - типа как им пятки чесать, или как - сладко подмахивать. Выбор-то - невелик.
А вот когда в стране появились собственные Университеты, да Колледжи - а на это ушло без малого лет сто, - при Государыне Екатерине Великой впервые задумались, а потом озаботились, а уже при Николае Павловиче - написали официальный Уках. Ибо нех.

В советские времена - да - совруководители в конце всего устраивали подобный Гранд Тур для своих отпрысков. Это было. Так те же самые совчиновники и Барабан крутили, и продавались оптом и в розницу - оптом и на вынос и то, до чего они страну довели - всем нам ведомо. Конечно не столь уэжасная Смута, как в эпоху Лжедмитриев, и не Дюденева Рать, но нечто подобное нам продемонстрировали. И вывоз детей за границу их там учить - оно лишь отражение крохи реальности того, что в ту эпоху творилось. Извините за подробность - те же дети Хрущева - они сейчас где и че про нашу с вами Родину пишут?! Да львиная доля тех самых совотпрысков, что когда-то обучалась за рубежом - нынче - то ли служит Антихристу, то ли - врастает в чужие кристаллы - вдалеке от России. Так что - то о чем задумывались при Екатерине Великой и пытались пресечь при Николае Павловиче или Иосифе Виссарионовиче - оно нынче дает богатую пищу для наблюдений, сопоставлений и обощений. Типа, - не так уж и далеки были от истины Николай Павлович и Иосиф Виссарионыч и опять же Екатерина Фридриховна тоже не зря свой царский хлеб кушала.
"Ich bin die Kaiserin! Es ist mein Recht - nicht wahr?!"
По поводу визита в Москву - вы преувеличиваете. По поводу прописки - там были свои прибабашки, если бы исчезло понятие "лимиты" - в Москве любое производство бы грямкнулось, а "лимита" порождалась именно местной системой прописки.

Сене:
В целом - Вы все верно поняли. Грань Религии в мусульманском обществе касается всех прочих граней, - поэтому и такая огромная роль Корана, и - Суды Шариата и прочее. У нас же с 20 гранями все это выглядит слегка иначе. Но и это не повод - идти против существующего Порядка и Народных Традиций.

Медвежутю

А куды деваться Берл Лазару? У нас единственный Кристалл в мире, где евреев без особых проблем внутрь Кристалла принять могут - к взаимной выгоде и удовольствию. В иных гранфаллонах-то - они по сей день живут в невидимых гетто.

Цитата: Medvezut от 04.11.2009 21:06:55Возьмем 12-ти гранный иудаизм (обязательно включив в него Каббалу). Для того, чтобы адаптировать его к 8-мигранным европейцам - его упростили до 8-мигранного христианства.

Вообще не понимаю. Откуда вдруг такая сложность у иудаизма? Да и у христианства? Откуда вообще мнение, что иудаизм сложнее и глубже? Еще могу понять в рамках кристаллического описания, что в иудейской религии возможно установление тесных связей с большим количеством других традиций (пять сторон против трех). Но боюсь сложность иудаизма по сравнению с исламом или христианством придется сначала долго и нудно доказывать.

[quote author=footuh link=forum/1-misc/299/message/463069/#msg463069 date=1257359628]
Незнайке:

 А вот когда в стране появились собственные Университеты, да Колледжи - а на это ушло без малого лет сто, - при Государыне Екатерине Великой впервые задумались, а потом озаботились, а уже при Николае Павловиче - написали официальный Уках. Ибо нех.

/quote]

Так при Государыне Французская революция случилась - и озабоченность ее понятна.
Только ведь и при Николае Павловиче, и позже - учиться массово за границу посылали.
Хотя бы для строительства первой ж/д.

Действительно наладить производство любых БТС в замкнутом цикле мы смогли лишь
в 50-х годах прошлого века. И тогда - да - учеба за границей действительно стала не нужна.
А сейчас, вроде бы, опять - разучились.

Насчет учебы за границей: учеба технарей-естественников дело совершенно нормальное, новые технологии новые знания о "косной природе", и пр. чего нет у себя так осваивать быстрее и в конечном итоге дешевле.
Учеба управленцев и прочих гуманитариев - это да, должно быть табу. Иностраннобразованным нечего делать ни в СМИ ни в управлении.

Цитата: footuh от 04.11.2009 01:38:57
Меня атаковали вопросами про грани Кристалла.

Суть здесь проста. Каждая Грань отвечает тому, или иному свойству Характера, Таланта, или Народной Традиции. Чем больше граней, тем больше разнородных Характеров, Талантов и Народных Традиций данный Кристалл описывает. Чем больше граней - тем медленнее идет оформление Кристалла в единое целое.

Получается, что 1400 лет назад мы "дружили" с тетраэдром огня через Византию, потом "дружили" с кубом земли через Орду, потом с октаэдром воздуха, в начале 20в начали "дружить" с додекаэдром антихриста...
Когда русский икосаэдр воды "наполнится", общество будет готово ко второму пришествию Христа?...

Цитата: LostWord от 04.11.2009 23:08:37
Получается, что 1400 лет назад мы "дружили" с тетраэдром огня через Византию, потом "дружили" с кубом земли через Орду, потом с октаэдром воздуха, в начале 20в начали "дружить" с додекаэдром антихриста...
Когда русский икосаэдр воды "наполнится", общество будет готово ко второму пришествию Христа?...

Извините, вот когда вы это пишете, у вас улыбки не возникает?

Цитата: Senya от 04.11.2009 21:36:49
Вообще не понимаю. Откуда вдруг такая сложность у иудаизма? Да и у христианства? Откуда вообще мнение, что иудаизм сложнее и глубже? Еще могу понять в рамках кристаллического описания, что в иудейской религии возможно установление тесных связей с большим количеством других традиций (пять сторон против трех). Но боюсь сложность иудаизма по сравнению с исламом или христианством придется сначала долго и нудно доказывать.

Чтобы долго и нудно именно на этой ветки ничего не доказывать - посмотрите на то, сколько времени и усилий надо приложить для того, чтобы:
а) Пройти иудейский Гиюр.
б) Пройти ритуал Крещения
в) Стать мусульманином (подсказываю, что для этого достаточно при свидетелях произнести: "Аллах могуч! Аллах велик! Нет Бога, кроме Алла и Магомет - пророк его".

Упрощение. 12 - 8 - 4.
Но русским не хватает ничего из этого, хотя мы и способны все это понять и воспринять, однако. Поэтому записывать меня в атеисты и прочие антихристы, пожалуйста, не надо.

Цитата: footuh от 04.11.2009 20:54:59
 Медвежутю:
...
А по поводу смены Религии.... Ну, - я свою менять не намерен. И если кто начнет на Православие бочку катить - ну, Б-г ему Судия и - Антихрист в помощь.
Видите ли, - кто бы не изобрел Колесо - это не отменяет его - (Колеса) нужности. Ежели есть философская, или религиозная концепция - духовно окормляющая тебя, или то Общество, которое тебя окружает и которое тебя вырастило - не так важно, - кто именно сказал первым то, или это, главное чтоб оно было Слово Б-жие.
А далее все от Человека зависит. Услышит он Слово и отзовется оно в Сердце его и - Слава Б-гу.
..

Да не против я "колеса" совсем. Но:
1. Почему это "колесо" всегда должно юыть именно каменным, каким его и изобрели иудеи?
2. Почему нельзя изобрести крылья для русских, используя ранее изобретенные колеса в качестве шасси - для взлета типа и посадки?
3. А ведь если изобрести антигравитацию, то и эти иудейские "колеса" останутся в применении только в арбах оставшихся Амишей...

http://www.warandpea…iew/40979/
>>>>>
В начале октября заместитель министра обороны РФ по вооружению Владимир Поповкин объявил о решении вывести из консервации два тяжёлых атомных ракетных крейсера
......
Четвёртый из ТАРКРов – "Адмирал Ушаков" (первоначальное название "Киров", построен в 1970-х годах на Балтийских верфях в Ленинграде) – с 1999 года находится в Северодвинске на модернизации и также может присоединиться к флоту.
......
Приписанные к Северному и Тихоокеанскому флотам, эти суда будут ключевой составляющей в возрождаемой концепции превращения Ледовитого Океана и Охотского моря в "бастионы", где под охраной флота смогут безопасно базироваться российские силы ядерного сдерживания в виде подводных лодок с баллистическими ракетами. Также эти суда вместе с кораблями сопровождения могут быть "свободными военно-морскими силами для защиты российских государственных интересов в мировом океане". Кокошин особо указал на необходимость присутствия пары таких крупных надводных военных кораблей в Азиатско-Тихоокеанской зоне, где они могут внести свою лепту в создание нужной политико-психологической атмосферы на российском Дальнем Востоке и обозначить более значительное военно-морское присутствие в этом районе и в Индийском океане ("Красная Звезда", 3 октября).
>>>>>

А есть и такое чудище (или уже был? - Работы по утилизации начаты в 2008 г.)
http://ship.bsu.by/main.asp?id=102058
Атомный разведывательный корабль «Урал»

Эх-х... хорошая ядрёная яхточка могла бы выйти. Поди, даже у Романаркадича на такую денежков не хватит.  :(

Цитата: Medvezut от 05.11.2009 00:53:28Чтобы долго и нудно именно на этой ветки ничего не доказывать - посмотрите на то, сколько времени и усилий надо приложить для того, чтобы:
а) Пройти иудейский Гиюр.
б) Пройти ритуал Крещения
в) Стать мусульманином (подсказываю, что для этого достаточно при свидетелях произнести: "Аллах могуч! Аллах велик! Нет Бога, кроме Алла и Магомет - пророк его".

Упрощение. 12 - 8 - 4.

А уж какое упрощение кеплеровские орбиты по сравнению с птолемеевскими эпициклами...  :D
Просто я рассматриваю это совсем под другим углом - ритуал (а все эти обряды посвящения суть ритуалы, возникшие на границе религии и прочих общественнгых институтов) самый сложный у иудеев, самый простой у мусульман. грань религии у иудеев граничит с пятью другими гранями по сторонам и с пятью по вершинам, что дает сложные и разнообразные отношения. Если уж мы взялись жонглировать цифрами - у нас есть 11 наборов по 10 элементов, которые мы можем расположить на 10 "посадочных местах", да еше пятью способами каждый. Почти 200 миллионов вариантов. А в мусульманском кристалле - всего 9 ошибка - 18. Все!
В октаэдре 7 наборов из 6 элементов на 6 посадочных мест, на 3 варианта - 15 000. В сто раз проще "иудейской системы". В икосаэдре те же 6 посадочных мест и три варианта, вот только наборы по 6 элементов из 19. Итого получаем сорок два миллиарда. В двести раз сложнее, чем принципиально возможно (даже не говорю достигнуто) для иудаизма. Да, кахдый конкретный ритуал будет гораздо проще, но возможности взаимодействия с прочими аспектами жизни общества гораздо богаче.

Цитата Поэтому записывать меня в атеисты и прочие антихристы, пожалуйста, не надо.

Атеист здесь я, поэтому обвинение, что я записываю кого-то в атеисты несколько странно.  :) Но это нисколько не мешает мне считать, что вера в бога свойственна человеку от природы. Так же, как от природы свойственно ходить на ногах и дышать воздухом. Вот не свойственно дышать водой, слышать глазами и смотреть кончиками пальцев, так никто этого в массовом порядке и не делает. Поэтому я религиозные вопросы обсуждаю совершенно спокойно и без ненависти, они ничуть моей материалистической картине мира не противоречат.
Если же вернуться к "ограничениям, накладываемым религией", на мой взгляд это чисто еврейские заморочки (унаследованные впрочем и европейцами). В терминах кристаллов, что у додекаэдра, что у октаэдра всего одна единственная грань, не контачащая с религиозной, да и то со всех сторон ограниченная контачащими. Поэтому, что в иудейском, что в западном обществе религия ограничивает все. Это настолько вьелось в дух, что данная точка зрения воспринимается как раз и навсегда данное даже у нас. Но у икосаэдра хоть как то связаны с религией лишь треть граней. Практически бесчисленным числом вариантов. Ну как здесь что-то может ограничивать развитие?

ПСу:

Погодите Вы. Сегодня они только сперва Швецией, а теперь и Финляндией дали добро на Северный поток. Датчане отмахнули - еще 20 октября. Осталось подписать лишь двоим - России с Германией.
Это значит, что вся Северная Европа - "согласная", а главными там (как и в прошлые времена) Датчане с их "датским золотом". Однако золото это - суть капитал старой "земельной аристократии", а на протяжении веков датчане не желали свой капитал с еврейским мешать, так что - неизвестно пока в какую сторону весы клонятся.
Да, всем понятно теперь, что не просто "ось Россия-Германия", но туда теперь и "Скандинавия" (читай Дания как кошелек, Швеция как тафгай и Финляндия - до кучи) третьим углом прицепляется. То бишь - "капитализация" России за один день возросла много крат. Ибо решение двыух якобы независимых государств с разрывом в два часа - иначе трактовать невозможно.
Не знаю, как оно теперь на ДВ будет выглядеть, однако - думаю, что с этой минуты позиции сторон чуть другие. Билет в плацкартном купе на "Пелорусе" Абрамовича для отбывающих - подскочил в цене раза в три - за эти пару часов.
Я так думаю.

Цитата: ps
Тут наверное надо учитывать историю с Опелем. Я думаю, что немцы в
ярости надавили на шведов. А финны просто испугались быть последними.
Все таки предполагалось, что проект будет одобрен и его одобрили.

Да ну, причем здесь Опель? Там каждому пообещали свое, финнам лес, датчанам газ, шведам прибалтов.
Помните, что footuh говорил о том, что в этом цикле некоторые эфемеры расширятся? Вот это кажись оно.
То есть они нам зеленый свет по северному потоку, а мы не будем сильно возмущаться, когда они к себе Эстонию и Латвию будут присоединять. Я так думаю(ц).

Сегодня в вечерних новостях лицо у ВВП было уж больно довольное и это учитывая как он превосходно контролирует свои эмоции и мимику. А вот причина? Согласие на норд-стрим с разницей два часа или кидок GM немцев с опелем спустя тех-же двух часов после речи Меркель в конгрессе и возможность теперь нудеть немцам в уши: "ы-ы-ы, а пиндосы-то чмошники(вставить нужный смайлик) Кинули? подставили? И еще кинут и не-единожды подставят". Похоже результат превзошел все ожидания нашей Власти. Я лично сегодня опятидестиграмиллся за очередной успех страны.

Но это сиюминутная лирика.
В МЭК-ке месяца два назад нещадно минусовали Gangster-а за его реплики, что американские ПП и не собираются защищать США, а готовятся перебираться в Гонконг и приводил пример Ротшильдов с ихним банком HSBC. Минусовальщики возражали и говорили, что те-же Рокфеллеры остаются в Америке. Получается, что были правы и те и другие. Рокфеллеры перестают быть ПП и их ждет постепенная утрата капитала. А к Ротшильдам добавятся китайские кланы-новобранцы и опять ПП будут  полном составе "...около триста семей" Я к тому, что кроме Чукотки и Австралии как вариант Гонконг. Он сможет стать "Ригой" 19-го века?

Вообще получается, что США в настоящее время очень сильно изувечено присутствием ПП. Передоз допинга. ПП защищать никого и ничего не будут, а просто уйдут в более комфортное место. Оставшиеся, уже переставшие быть ПП, будут спасать свою страну-США в пределах своего разумения. Диктатурой там, гиперинфляцией и проее. Но самое главное, что прежними США уже не будут. И весь план "Мировой Реконкисты" Авантюриста оказывается "невозможным вариантом реальности" и шоу, которое мы уже третьий год тут сидим-дожидаемся просто не будет. Где ошибки в моих построениях?

Ну и так вопрос напоследок: после ухода ПП из США таки будет у американцев ихний "золотой век"?

С уважением.

Аламиру:
У амеров он уже был. Сразу после ВМВ - после принятия Плана Маршалла - практически все европейские ПП - вернулись в Европу, - жировать на деньгах с Плана, и приватизировать - разрушенное, или выморочное имущество. Тот же самый процесс, который был после Наполеоновских войн, Войны Севера и Юга и т.д. ПП всегда устремляются в зону бывших боев, а также приватизируют имущество побежденных.
Примерно считаем, что это случилось в 1946-1948 году. Десять лет на туда-сюда (для сравнения - ПП убыли из РИ в 1815-1816 году, а наш "Золотой Век" начался примерно в 1826-1827 гг). Таким образом - "Золотой Век" США начался примерно в 1958 и продолжался примерно до 1976 года. А дальше огромная инеруция амерской экономики тянула этот паровоз вперед, но реальное производство начало падать, начали расти кредитные пузыри, а как только экономика принялась вести себя неадекватно, - в страну пошел новый поток ПП, но уже не прятаться, а жировать на все более тяжело больном пациенте.
Нынче пациент уже скорее мертв чем жив и у него по телу аж трупные черви ползают. Рассуждать в такой ситуации о "Золотом Веке" - на мой взгляд - надуманно.

Это как в известном анекдоте о двух пациентах - у одного на хрену странное красное колечко, а у второго - зеленое.
Первый зашел и выбежал - чему-то обрадованный. Второй заходит, и врач говорит ему, что - писец. Тогда он спрашивает, - "А почему первый выбежал такой счастливый?" На что ему дают закономерный ответ: "Знаете батенька, - есть некая разница между следом от дамской помады и - гангреной".
(То есть не всякое появление ПП говорит о военной силе того государства, где - они появляются.)

P.S. Вообще - скорее всего механизм "Золотого Века" таков. ПП  любят прятаться в странах с большой военною мощью. Это свидетельствует помимо прочего и о сильном перекосе экономики данной страны в военную сторону. ПП же обычно жируют за счет усиленного финансового обращения и поэтому в данной милитаризованной экономике начинает расти финансовый сектор, услуги которого начинает потреблять гражданская инфраструктура данного общества. Рост гражданской инфраструктуры неизбежно сказывается на развитии образовательной сферы, здравоохранения и культурной жизни страны. Разумеется все это происходит не в один час, а всем этим структурам нужно время, чтоб вырасти. Кроме этого не надо забывать, что само по себе присутствие ПП - ложится определенным бременем на всю экономику. Поэтому, когда военная угроза отступает - ПП из страны убывают, ибо это страна с изначально милитаризованной экономикой и в дни мира в ней ПП делать нечего. Дело в том, что страны только что разрушенные войной имеют большую скорость прироста ВВП за счет более низкой базы, чем страна-победитель, так что проще и легче зарабатывать деньги именно там. К тому же - в странах побежденных экономику можно строить с практически - с чистого листа и в этот чистый лист можно изначально закладывать примат финансовой составляющей - над военными и гражданскими отраслями. А в стране победителе, - как военная часть занимала свой ломоть экономики, так она и останется. Пусть траты туда сократятся, но саму структуру экономики при этом менять не позволят. Поэтому - "Надо ехать!"
Но в стране победителе - вдруг обнаруживается что часть средств прежде потребляемые ПП, а так же средства которые прежде уходили на армию можно пустить теперь в гражданские области и инфраструктура за прошедший период выросла и может теперь эти средства усвоить. Таким образом в гражданских областях экономики данной страны - возникает поток "дармовых" средств, поступающих в науку, образование, здравоохранение и на культуру. Ну и все эти области начинают цвести и пахнуть. В страну приходит "Золотой Век".

Таков механизм. (И этого точно не может произойти в нынешних США.)

Интересно, в свете возможного подстрига ПП связаны между собой арест Серёжи Могилевича, двустороннее соглашение о выдаче между СШП и Россией и утяжелением наказания руководителям всяческих ОПГ и ПО?

Мне тут задали вопрос на миллион, - "Если получается, что Золотой Век наступает в результате того, что ПП снимают свое давление на экономику и "дармовые средства" - по сути это то, что не украли ПП, то зачем тогда они вообще нужны? Государство само должно переложить часть военных расходов на развитие инфраструктуры и тогда все получится без ПП!"

Проблема здесь заключается в том, что невозможно самого себя вытянуть за волосы из болота.

Для объяснения этого вернемся к модели астрологической. Честно говоря, - не знаю - с чем это связано, возможно и впрямь существуют некие пока непознанные нами факторы, но на поверхности земли существуют достаточно хорошо выраженные зоны, которые делят Европу на три выделенных части, которые в целом совпадают с разбиением поверхности на области - кардинальные, фиксированные и мутабельные.
Суть разделения очень проста - для каждой местности есть совокупность источников дохода - от с/х производства, транзитной торговли и прочее (без промпроизводства), которые обуславливают локальную норму прибыли в данной зоне. В том случае, если норма прибыли в данной зоне позволяет получать избыточную прибыль - мы видим как данная прибыль отчуждается отдельными гражданами, или группами граждан в свою личную пользу. И это является признаком эфемерности того государства, которое возникнет в данных краях. Причина этого в том, что местные граждане - сиречь магнаты, латифундисты, аргентарии, торговые дома и так далее - не заинтересованы в становлении крепкого государства. Ибо это самое государство начнет конкурировать с вышеуказанными гражданами за отчуждаемые ресурсы. И все эти самые аргентарии, негоцианты и прочие магнаты - делают все, чтобы крепкое государство в этих краях не было сформировано.
НО... Одной из функций всякого Государства - есть защита его граждан, а слабое Государство столь любезное всем этим аргентариям - оказывается неспособным защитить их от внешней угрозы. То есть размножение аргентариев, магнатов и прочих негоциантов - угнетает развитие локального Государства, делая его Эфемерным и губит в итоге тех же самых магнатов в моменты своего распада.
Так вот, - все государства имеющие мутабельный характер, - располагаются по непонятной еще причине во вполне определенных зонах, соответствующих Мутабельным знакам Зодиака, поэтому уже с древности было принято, что мутабельные знаки порождают ранний расцвет государств, но государств - практически неуправляемых и погубленных собственной же элитой.
В качестве примеров тот же Манилий приводил - Грецию и Египет Птолемеев, как пример мутабельности Стрельца (мутабельности яркой и Огненной, порождающей Красоту и Величие, во всех проявлениях. Греческую Массилию, а так же многочисленные римские Колонии вдоль Рейна, как пример мутабельности Близнецов (мутабельности обманчивой и предательской, ибо всем этим людям - "нельзя верить на слово") и наконец самый грозный случай мутабельности - Карфаген, как воплощение Рыб. (Кстати, это - первоисточник, согласно которому евреев с той поры считают под Рыбами, ибо Карфаген был семитской колонией и для Манилия все его жители были - евреями. Кстати, - злейшими по его мнению - врагами Рима, так что деяния Тиберия, Веспасиана, Тита и прочих находили у него самое горячее понимание. Соответственно, - Рыбы не просто так у него означают переход - ХЗ куда, а знак Рыб, используемый первыми христианами по его мнению равен признанию в том, что все первые христиане - были евреи. Из этого вытекало, что само по себе распространение Христианства было происками недобитого Карфагена, но здесь мы уже чересчур уходим от темы.)

Соответственно - фиксированным знакам соответствовали области, в которых доходы от сельхозпроизводства вместе с доходами от транзитной торговли позволяли населению сводить концы с концами. И так как данному населению от окружающего мира ничего нужно не было, - Манилий указывал, что подобное положение дел ведет к "окукливанию" таких территорий и нежеланию их общаться и сотрудничать с окружающими. Поэтому в нынешние времена мы говорим, что знаки фиксированные порождают общества Националистические.

Пример третьего типа общества для Манилия с Птолемеем был лишь один. Но это и был их собственный РИМ. И это общество описывалось ими, как возникшее в крайне неблагоприятных условиях - на неплодородных холмах Лация, при том что никаких дополнительных средств данное общество - ни от транзитной торговли (дорога, связывающая Юг и Север Италии через тот же Рубикон - шла по восточному побережью полуострова, и - Рубикон впадает в Адриатику), ни от удобной береговой линии, где можно было бы строить порты у РИМА в начале его истории не было.
То есть РИМ сформировался в условиях постоянной нужды и ни о каких излишках, которые могли бы быть отчуждены кем-либо - даже разговоров в данном обществе не было. Характерные для Римской Республики ежегодные собрания граждан, на которых всем миром выбирали преторов, квесторов и так далее, а так же - принимались народным голосованием общественные решения о том, - куда в этом году направлять средства казны, свидетельствовало помимо прочего - о крайней нужде и хронической бедности этого Государства. Однако именно этот процесс, - когда все возможные излишки изначально складывались в единый котел, а потом из него всенародным голосованием шло распределение на самые неотложные нужды - укрепляло данное Государство. Индивид становился ничем в сравнении с Волей целой страны и это очень важный процесс в данном случае.
Мало того, - когда накопились достаточные средства - Народ Рима принял общенародным голосованием решение о разработке близлежащих холмов и в Риме появилась Промышленность. Да, такая вот вся из себя - очень античная, и очень архаическая но - Промышленность. Что характерно - Рим при этом резко опередил окружающие его земледельческие сообщества, например - Самний - именно потому, что только у всего Государства в целом нашлись необходимые средства на разработку местных железорудных шахт, никакие аграрии, латифундисты с магнатами и мечтать не могли накопить сразу столько и потом сделать столь джолгоиграющее вложение. По последним расчетам - строительство шахт окупилось для Древнего Рима - через 60-70 лет, - срок немыслимый для магнатов, или иных аргентариев. Обычный финансист просто не в состоянии заморозить такие средства на столь длинный срок. А в ту эпоху, когда человеческая жизнь была ощутимо короче, - это срок вообще выглядел Вечностью.
А далее прооизошла очень простая вещь, как только Рим добился тьехнологического превосходства над своими соседями - начались бесконечные войны. Каждый год - практически каждый год - римляне на своем Форуме принимали решение - кого они пойдут воевать в этот раз. За эпоху со времени Тарквиния Гордого (последнего царя этрусской династии) до Египетского Триумфа Августа Октавиана, когда римская экспансия наконец практически прекратилась, - то есть с 509 г до н.э.до 27 года до н.э. - то есть за 500 без малого лет Рим не воевал с окружающим миром лишь 9 (Девять!) лет в своей бурной истории. Это и называется - Технологическим Преимуществом и Милитаризованной Экономикой. А так же это называется - единственным известным древним Авторам примером - Кардинальной Империи.
Если мы посмотрим на проблему с нынешним знанием, то выяснится, что действительно - Кардинальные знаки соответствуют областям с достаточно неприятными климатическими особенностями территорий, а так же - в начальный период развития - все они соответствуют областям - где нет самого понятия транзитной торговли, то есть - все эти области развиваются заметно медленнее чем соседи. И во всех этих областях - наблюдается перекос в необычайную роль Государства, развитие местной Промышленности, которая обеспечивает данным странам, как необходимый Технологический Перевес над соседями, так и быструю милитаризацию их экономик. Это верно и для России, и Англии и Прусской части Германии. Очень характерным отличием этих стран считается необычайное развитие Тайной Полиции, которая наблюдалась в Истории в самых разных обличиях, но неизменно - была заточена на то, чтобы выявлять и уничтожать Врагов Государства. Так, или иначе.

Теперь вернемся к тому, с чего начали. По определению - именно Кардинальные Государства явдяются главными Военными силами на планете. Это происходит из-за особенности их Государственного Развития, а так же изначального Примата Промышленного Производства над всеми остальными сферами человеческой деятельности. Иными словами - в существующей внутри таких государст - парадигме промышленно-ориентированного мышления - возможности развития гражданской инфраструктуры - более чем скромны. И рано или поздно получается так, что милитаризованная экономика - раздавливает гражданский сектор своего государства и начинаются нехорошие времена. Так было в Древнем Риме, так было в Пруссии, в России и Великобритании. Механизм всегда - один. Государство, принимая привычные для себя решения не может выйти из порочного круга повторения тех же самых решений. И появление ПП в данном случае - приводит к тому, что тот же гражданский сектор экономики начинает расти помимо Воли и желания самого Кардинального Государства. Но когда он вырастет - вырастет и "база" для дальнейшего развития экономики и Государство с удовольствием опять начнет штамповать столь любезные ему пушки - на уже новом, расширенном социальном фундаменте. В этом и заключается своего рода "круговорот" Государств в окружающей нас природе.
Мутабельные Эфемерные Государства быстрей развиваются и становятся пищей/строительными кирпичиками для постоянно растущих Кардинальных Империй, которые в свою очередь - то и дело болеют из-за того, что их по определению сильно милитаризованные экономики начинают разваливать основание самого государства. В этом случае Империи останавливаются или даже делают шаг-другой назад, чтобы с новыми силами строить дальше все то же самое, что они уже делали. Это - бесконечный процесс. Он будет прерван лишь появлением общемировой Единой Империи, которая исполнит то, что ей предначертано (я думаю, что это будет шаг к Звездам), чтобы распасться на сотни своих потомков, как это и объясняется в Легенде о Вавилонской Башне. И цикл начнется еще раз.

Нельзя вытащить себя из болота за свои волосы. Любой гражданин Великой Империи и подумать не может о том, чтобы прихватизировать часть общего достояния на свои нужды, а ПП это делают с легкостью. Тем самым они (даже не задумываясь о сути того, что они делают и не предвидя последствий) расширяют базовую социальную платформу для Великой Империи. Планида у них такая...

Цитата: footuh от 06.11.2009 18:01:42
 Нельзя вытащить себя из болота за свои волосы. Любой гражданин Великой Империи и подумать не может о том, чтобы прихватизировать часть общего достояния на свои нужды, а ПП это делают с легкостью. Тем самым они (даже не задумываясь о сути того, что они делают и не предвидя последствий) расширяют базовую социальную платформу для Великой Империи. Планида у них такая...

И.Сталин доказал, что это как раз возможно. Превратив весь Народ в сверхчеловеков ("я знаю, город будет! я знаю, саду цвесть! когда такие люди в стране советской есть!), в людей, ориентированных на творение и развитие. Людей,для которых труд является одновременно и удовольствием и необходимостью. И никакие Пейсатые Парни и никакие алоизычи с ихними вооруженными до зубов евопейскими ордами  не могли ни возглавливать, ни мешать этому величайшему в Истории духовному возрождению целого пласта людей разных национальностей, объединенных в своем творческом порыве, сбросивших с себя ярмо авраамистических верований.