Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Хельги от 10.04.2021 15:42:18Я уже вроде рассказывал другой) или нет?)
Тайити Оно начал создавать систему "беззапасность" после визита в США... Когда ознакомился к концептом "супермаркет".

не, просто кто-то не в курсе

ЦитатаТеорию потока однородных событий, которая легла в основу теории массового обслуживания, разработал советский математик А. Я. Хинчин^[2].

https://ru.m.wikiped…служивания
ну и теория очередей там же
--
Пысы
Теория была, а вот применение теории это уже инженерная школа, это проблема отсутствующей 3ки

Цитата: gvf от 10.04.2021 15:49:34не, просто кто-то не в курсе

https://ru.m.wikiped…служивания
ну и теория очередей там же
--
Пысы
Теория была, а вот применение теории это уже инженерная школа, это проблема отсутствующей 3ки

Чуть не поперхнулся.. Это у нас-то слабая инженерная школа?
У нас-то как раз сильная. 

Инженерная школа - это свойства объекта. То есть нечто создано с нужными свойствами, работает как запланировано, при воплощении нет незапланированных дефектов. Слабая инженерная школа будет у Духовников. Скорее всего, у Крестьян.
Просто то, что не интересно армии (в широком смыле) - не интересно в принципе. У нас долгое время производство возможно только участием государства. Больше ни у кого нет денег) Развитые "техи" Трешки - есть спрос, концепт изделия, техническое решение, ссуда в банке, "цех", стремление к монополизации. То есть без обязательного участия государства. 

Поток. Я про материальный поток. 

Цитата: Хельги от 10.04.2021 16:11:52Инженерная школа -

это сильная чл при наличии бл, кмк.
это американская система образования - реальные училища и никаких гимназий.

Цитата: gvf от 10.04.2021 16:16:29это сильная чл при наличии бл, кмк.

Если честно, меня такие подходы здорово путают. Понятно, что для нормальной жизнедеятельности в организации должны быть представлены все концепты (в частности я не представляю любой "школы" без ЧЭ-шки основателя), Но развивать одновременно БЛ и ЧЛ не выйдет не то что у одного человека, но даже в рамках одной подсистемы.

Цитата: gvf от 10.04.2021 16:16:29это американская система образования - реальные училища и никаких гимназий.

ЧЛ+БЭ

Цитата: Senya от 10.04.2021 16:30:06одновременно БЛ и ЧЛ

при наличии не значит развивать одновременно. Это скорее "не геки".

Цитата: gvf от 10.04.2021 16:16:29это сильная чл при наличии бл, кмк.
это американская система образования - реальные училища и никаких гимназий.

Неа.
БЛ-ЧИ (в осознаваемом блоке) - развитое абстрактное мышление, связанные явления. Что мне надо, чтобы система работа? Какие свойства? Как это воплотить? Какие элементы противоречат друг другу? Как элементы усилят друг друга? Как компенсировать, если нельзя заменить? Где пороговые изменения системы (слом, синергия) и т.д.?

ЧЛ-БИ (в осознаваемом блоке) работает через опыт и наблюдаемые одномоментные/последовательные (БИ) события (ЧЛ). Создает стабильные процессы. Буржуи заточены на конкуренцию и совершенствование, так что ищут события/явления, которые нужны, а какие нет.

Посмотрите успехи США на военном поприще - техника. Это просто ужс. (Строго говоря, тут не сказать, что картина очень явная. Там нет задачи создать качественное оружие, а "пилят бабло").
Преимущество США - это разрешенная Первуха.  Те, кто могут изменить правила. Они придумывают нечто, а Буржуи  создадут условия для реализации. И таких идей много. Ресурсов жрут много, но что-то прорастает. Так и двигаются. Но это не свойство Буржуев ЧЛ, а свойство Общества. 
Если уж очень припрет, то есть мини-Дон (Напо) и мини-Роб (Драй) . Блок Супер-Эго. 

Преимущество Трешки - в сильной БЭ. Любые контакты/контракты - это взаимоотношения между людьми. Не чувства (ЧЭ), а именно отношения (БЭ). Сильный БЭ-ник видит (Драй) или может выстроить (Напо) деловые отношения. Любую систему представляет человек. И к нему можно подобрать ключик либо не лезь в сделку. + БЭ помогает организовывать коллективы - быстро. Крепкоспаянные. Мотивированные. Конкурентные. Причем без симпатий. Просто бизнес. 


Апд. Перечитал, и понял что больше описывал БЛ-ЧИ Макса) Создание объектов - это уже к Творческой ЧС. Но как пример годится.
У Дона будет иначе. ЧС нужно заменить на ЧИ. 

Цитата: Хельги от 10.04.2021 16:52:25а свойство Общества.

Ну вот с этим согласен.
А про сильную инженерную школу..... "эргономика". Это все что нужно знать именно о советской инж. школе, не путаем ее с научной школой.
Едва хватало на основные направления - ВПК.  И то, "заказчик" драл тех инженеров чтобы хоть как-то укладывалось в понятие удобства, но когда вентиль захлопки на двух ПЛ одного проекта открывался в разную сторону  (на двух разных кораблях, что привело к ошибке и затоплению )это показатель именно инженерной школы, не научной.
Когда педали тормоза на двух самолетах як-40 и як-42 (няп) отличаются так что самолет не взлетает потому что пилот привык ставить ноги вот так на предыдущем борте почти ничем не отличающемся от этого, это инженерная школа.

Цитата: gvf от 10.04.2021 17:11:15Ну вот с этим согласен.
А про сильную инженерную школу..... "эргономика". Это все что нужно знать именно о советской инж. школе, не путаем ее с научной школой.
Едва хватало на основные направления - ВПК.  И то, "заказчик" драл тех инженеров чтобы хоть как-то укладывалось в понятие удобства, но когда вентиль захлопки на двух ПЛ одного проекта открывался в разную сторону  (на двух разных кораблях, что привело к ошибке и затоплению )это показатель именно инженерной школы, не научной.
Когда педали тормоза на двух самолетах як-40 и як-42 (няп) отличаются так что самолет не взлетает это инженерная школа.

"Едва хватало на основные направления. "
"Едва" очень аморфное понятие. Хватило на то, чтобы втащить 3 Рейх. А затем обеспечить военный паритет в "холодной войне" с коллективным Западом. При том, что воевали от нашей Традиции Духовники 

"заказчик" драл тех инженеров,
А бывает иначе? Я вам могу рассказать на примере актуализированного Дона, как Духовники "дерут". Духовники Китая за станки Крестьян посадили на 18 часов. Это как? Буржуи "драли" рабочих на фабриках. Так что...)))

"эргономика"
А что эргономика? Военная техника прежде всего боевая эффективность - надежность, эксплуатация, ремонтопригодность, стоимость. Эргономика - по приоритетам ниже.

"Когда педали тормоза на двух самолетах як-40 и як-42 (няп) отличаются так что самолет не взлетает это инженерная школа."
Ну вы дали) Хотите, чтобы изделие изначально было на 100% бездефектным сразу) Это утопия. Иначе не было бы отказов - машин, авиа, кораблей. Говорю как человек, который больше 15 лет с производством работает.

Цитата: Хельги от 10.04.2021 17:26:18Ну вы дали) Хотите, чтобы изделие изначально было на 100% бездефектным сразу)

Вы не понимаете что такое инженерная школа и путаете ее с просто инженером и системой его подготовки в вузе или с научной школой.
И.Ш. высокого уровня просто не пропустит решение неизбежно ведущее к проблеме.
Это на уровне КБ, отражается в правилах и стандартах внутренних, и главное - накапливается.
 В какой-то мере нижний базовый уровень задается в снип"ах и уставах (в применении к военной науке).
Нам в свое время снипы зачитывали на лекции по проектированию. Оверзанимательное было чтение.
Например, дверь из каюты должна открываться внутрь, потому что ширина коридора не допускает безопасную эвакуацию,  а если это кают-компания с большим числом людей то в обе стороны, если больше чем хх людей то двухстворчатая. И таких приколов там муливоны. И это базовый уровень.
А вот тот кто придумал правило - разные шины стыкуются разными типами разъемов и не совпадающие интерфейсы не могут быть соеденены физически это был именно продукт инженерной школы.
Вооще все что касается совершенствования технологического процесса, его удешевления при сохранении потребительских качеств.

ЦитатаВоенная техника прежде всего боевая эффективность

Расскажите об этом пилоту истребителя без автоматизации управления двигателем и углом атаки воздушного винта. Когда ему приходится делать два десятка движений органами управления вместо одного - сектором газа.

Цитата: Хельги от 10.04.2021 16:52:25Крепкоспаянные. Мотивированные. Конкурентные. Причем без симпатий. Просто бизнес. \n\nАпд.

а так бывает? мы все люди, куда симпатии и антипатии деть? Даже если этого не было изначально, то в процессе деятельности все равно возникнет
если я чего строю и мотивирую, то такое приходится учитывать, а если нет, то может быть смерти подобно

Цитата: донна роза от 11.04.2021 07:02:59а так бывает? мы все люди, куда симпатии и антипатии деть?

Никуда не могут деться. Просто информация, что Боливар не вынесет двоих для кого-то оказывается неожиданной.
Либо Семья. Либо иерархия не Трёшечная (в разрезе государственного строительства, как мы здесь подходим).

Цитата: донна роза от 11.04.2021 07:02:59а так бывает? мы все люди, куда симпатии и антипатии деть? Даже если этого не было изначально, то в процессе деятельности все равно возникнет
если я чего строю и мотивирую, то такое приходится учитывать, а если нет, то может быть смерти подобно

Из чего я исхожу...
Черные функции - исходный объект. Белые - интерпретация исходного объекта. 
ЧЭ- эмоциональная искренность. Как чувствуешь, так и  проявляй. 
БЭ - не важно что ты чувствуешь, важно как ты относишься.

Эмоции и проявления - суть разное. Они могут совпадать. А могут не совпадать. Если нет ущерба для дела, то "стерпится-слюбится"... Хотя это больше Крестьянский вариант).
Отвечу вам словами знакомого Напо "вы-хороший человек, я - хороший человек. У хороших людей просто не может не получится бизнеса". Мы заходили в очень хорошую сделку и его Буржуйская душа цвела. Маячила хорошая сумма и я был достоин отличного отношения. Сделка закончилась и отношения стали просто рабочими.

Сеня об этом писал.  "Белая Этика - это способность понять как общество относится к твоим поступкам."
Сильная Буржуйская позволяет конструировать и развивать коллектив с заданными свойствами. 

Цитата: Senya от 11.04.2021 09:11:54Никуда не могут деться. Просто информация, что Боливар не вынесет двоих для кого-то оказывается неожиданной.
Либо Семья. Либо иерархия не Трёшечная (в разрезе государственного строительства, как мы здесь подходим).

ну то что иерархия строится без учета каких то там нежностей, то само собой. Но тем кто внутри, было бы странно не учитывать подковерные течения, особенно если ты в середке, а не вверху или внизу

Цитата: gvf от 10.04.2021 18:00:19Вы не понимаете что такое инженерная школа и путаете ее с просто инженером и системой его подготовки в вузе или с научной школой.
И.Ш. высокого уровня просто не пропустит решение неизбежно ведущее к проблеме.

К сожалению это всё достигается только опытом экспертов. 

Цитата: gvf от 10.04.2021 18:00:19Это на уровне КБ, отражается в правилах и стандартах внутренних, и главное - накапливается.
 В какой-то мере нижний базовый уровень задается в снип"ах и уставах (в применении к военной науке).
Нам в свое время снипы зачитывали на лекции по проектированию. Оверзанимательное было чтение.
Например, дверь из каюты должна открываться внутрь, потому что ширина коридора не допускает безопасную эвакуацию,  а если это кают-компания с большим числом людей то в обе стороны, если больше чем хх людей то двухстворчатая. И таких приколов там муливоны. И это базовый уровень.
А вот тот кто придумал правило - разные шины стыкуются разными типами разъемов и не совпадающие интерфейсы не могут быть соеденены физически это был именно продукт инженерной школы.

Вы описали ограничения, они очень важны, но нельзя создавать новое только на ограничениях.

Цитата: gvf от 10.04.2021 18:00:19Вооще все что касается совершенствования технологического процесса, его удешевления при сохранении потребительских качеств.

А это уже требования, причём не функциональные, а технологические.

Цитата: gvf от 10.04.2021 18:00:19Расскажите об этом пилоту истребителя без автоматизации управления двигателем и углом атаки воздушного винта. Когда ему приходится делать два десятка движений органами управления вместо одного - сектором газа.

Не 20, а 4 - газ, шаг, жалюзи охлаждения, иногда скорость нагнетателя. Да лучше когда есть термостат и автоматика наддува. Но если из-за ограничений промышленности "комфортных" самолётов можно выпустить 10, а "дубовых" 20, то тут уже надо смотреть на потенциал лётных училищ и нефтеперегонных заводов: сможем 20 в воздух поднять, тогда Бог будет на стороне больших эскадрилий, нет - значит надо делать вундервафли.
С инженерной школой не всё так просто, например, испытания это наука, а проектирование - искусство. Инженерная школа должна сочетать умение творить с гарантиями не натворить.

https://youtu.be/UKXWMIE-ncM
Сегодня мы обратимся к истории и вспомним о том, что каждое государство живет по 240-летнему циклу. И если отбросить 240 лет - получится, что мы частично уже прошли Первый раздел Речи Посполитой (1773), который подозрительно похож на недавние события нашей истории (1773+240=2013), а дальше должны пойти эвенты "присоединения/аннексии Крыма". То есть в нашей истории Крым перешел под русский военный контроль в 1774 году (1774+240=2014), но официально его присоединили указом Екатерины лишь в 1783 году - именно потому, что в Европе началась пора Революций и стало можно действовать без оглядки на мнения тех, кого вот-вот будут гильотинировать, причем по консенсусному требованию и решению их же собственного населения.
Мы не уверены - как именно расположены отдельные фазы 240-летнего цикла у наших "западных партнеров", но они все равно подчинены все тому же 240-летнему циклу (то есть каждые 240 лет события и у них повторяются, мы не знаем последовательность, но мы знаем сам этот факт), так что можно предположить, что кому-то там уже стоит готовить голову свою к гильотине или некоему ее аналогу.
То есть на самом деле - за счет того что "политика это - искусство возможного", можно предположить что вот-вот в мировой политике сложатся те же условия, при которых тогдашняя Речь Посполитая пережила все ее "рокоши". Ибо у традиционных "защитников" и тогдашних союзников Польши - Франции вдруг возникли совсем иные дела и заботы. Нонеча не то что давеча и сейчас у Польши/Украины союзников вроде бы стало больше, однако что у Франции (в знаке Льва), что у США, что у ЕС и НАТО (как организаций в целом - все они под знаком Близнецов) набор их внутренних проблем все сильнее становится похож на "давешний". С чем мы наших ближайших соседей на Западе - искренне поздравляем.

Ролик станет доступен к просмотру в 16-00


Очень надеемся на обратную связь 

Цитата: part_ya от 11.04.2021 10:04:11К сожалению это всё достигается только опытом экспертов.

С обязательным накоплением этого опыта, что обеспечивается прессингом который заставляет этот опыт ценить.
Прессинг лучше всего создается конкурентной гонкой, но не обязательно.

Цитата: part_ya от 11.04.2021 10:04:11Вы описали ограничения, они очень важны, но нельзя создавать новое только на ограничениях.

Так и есть.
Трубопровод тянуть так, отлив для крепежа делать так, составных частей формы отливки не более чем, число операций по сборке не более чем и т.д. Придумать что-то новое это очень-очень дорого потому что нужно доказать что это новое достойно применения, а значит придется напрячь расчетчиков на полный комплекс расчетов который для типовых не делается. Ну, и это новое - риск, должен быть оправдан выигрышем, а значит есть человек который оценил риск, в первую очередь финансовый затрат на обеспечение и шанс выигрыша от вывода на рынок этого нового.
Вторая составляющая это постоянная селекция которую проходят лишь люди находящиеся в постоянном поиске - как применить полученные ими знания для получения выгоды, заработать. Опять же, нужна соотв. среда "вечного голодного поиска" и мотивация которая заставит придумать транзистор из п-н перехода. Эта среда включает помимо прочего большой число "лабораторий" в которых кандидаты проходят этот самый отбор. Т.е. развитый рынок подобных услуг.
PS
Смысл всего этого - уход от гениальности к индустрии разработки, когда на входе некая средняя задача, а на выходе средний продукт удовлетворяющий требованиям рынка(!) за предсказуемые деньги и время (технологичность + потребительские качества).
Т.е. "чистый бизнес" без полета фантазии.

Цитата: part_ya от 11.04.2021 10:04:11К сожалению это всё достигается только опытом экспертов.

Не, gvf прав. Это все Школа!!!
И ее не сделать за 5 лет. 

Цитата: footuh от 11.04.2021 11:34:39Сегодня мы обратимся к истории и вспомним о том, что каждое государство живет по 240-летнему циклу.

Про соотношение прежних и нынешних событий.
Относительно Домов мы имеем регулярную ошибку примерно в два года (58 лет vs 60), но в рамках одного периода это ещё не должно быть критично. Для Западной Европы в целом и прошлый и нынешний периоды приходятся на "цикл выхлопа четырёхтактного двигателя" - соответственно 4 и 8 Дома, а для Франции - на Дома жертвы/болезни (2/6). И те и другие достаточно неудачные, но по разному.
Про пробивание пробок на торговых путях - кроме турецкого или в общем смысле южного направления, развиваются балтийские порты в районе Петербурга и северный морской путь. И торговля формально может идти не только с охваченной беспорядками Европой, но в первую очередь с Британией.

Цитата: footuh от 11.04.2021 11:34:39https://youtu.be/UKXWMIE-ncM
Сегодня мы обратимся к истории и вспомним о том, что каждое государство живет по 240-летнему циклу. И если отбросить 240 лет - получится, что мы частично уже прошли Первый раздел Речи Посполитой (1773), который подозрительно похож на недавние события нашей истории (1773+240=2013), а дальше должны пойти эвенты "присоединения/аннексии Крыма". То есть в нашей истории Крым перешел под русский военный контроль в 1774 году (1774+240=2014), но официально его присоединили указом Екатерины лишь в 1783 году - именно потому, что в Европе началась пора Революций и стало можно действовать без оглядки на мнения тех, кого вот-вот будут гильотинировать, причем по консенсусному требованию и решению их же собственного населения.
Мы не уверены - как именно расположены отдельные фазы 240-летнего цикла у наших "западных партнеров", но они все равно подчинены все тому же 240-летнему циклу (то есть каждые 240 лет события и у них повторяются, мы не знаем последовательность, но мы знаем сам этот факт), так что можно предположить, что кому-то там уже стоит готовить голову свою к гильотине или некоему ее аналогу.

Очень интересно. А цикл назад в 1552 году (аналог 1792 и 2032) - взятие Казани. Взятие Казани - выход Московского княжества на региональный уровень, развал Речи Посполитой - выход в европейские лидеры.Мне кажется, мы уже в финале и я догадываюсь, какую столицу будем брать в 2032

Цитата: ps_ от 11.04.2021 18:51:22А откуда вообще взялись 240-летние циклы?
За 12 лет сидения на форуме, я усвоил про 700-летние циклы, разбитые на 12 периодов, связанных с движением Юпитера и Сатурна.
А 240 лет откуда взялись?

у нас идет так - по 58.3 года - Дом самости (Огонь) 1,5,9 - Дом Развития (Земля) 2,6,10 -Дом Расширения (Воздух) 3,7,11 - Дом упадка (Вода) 4,8,12 и по новой на 700 лет.
Внутри этого крутится другой цикл не привязанный к основному на 120 лет - он соответствует периодам по Джиотише 7 (Кету) - 20 (Венера) - 6 (Солнце) - 10 (Луна) - 7 (Марс) - 18 (Раху) - 16 (Юпитер) - 19 (Сатурн) - 17 (Меркурий) - дальше опять Кету.
То есть каждые 120 лет в жизни страны повторяются одни и те же сюжеты, но они будут иметь разное при этом окрашивание, ибо в Блоке - Огонь/Земля/Воздух/Вода проходит 233,3 года, а в блоке планет 120.
То есть для России последние периоды выглядят 2002-2020 (Раху) 2020-2036 (Юпитер) 2036-2055 (Сатурн) 2055-2072 (Меркурий) - и все это внутри 1-го дома хорошего для Самореализации и Славы, который длится с 2008 по 2067 года.
Если отмотать на 120 лет назад, то получится, что 1882-1900 (Раху) 1900-1916 (Юпитер) и тыды - шли не внутри безусловно хорошего Дома Самости - но под Домом Расширения - Одиннадцатом, который всегда начинается с крови и агрессии внутри страны, которая потом канализируется вовне и страна занимается своим территориальным расширением.
Мало того - периоды Кету_Венеры_Солнца и так далее в будущем для нас окажутся внутри Второго дома развития, который делает страну потенциальной жертвой агрессии, но в прошлом 120-летнем цикле эти же периоды Кету-Венеры-Солнца и так далее шли по 12-му дому саморазрушения.
Если же от нынешнего момента откинуть 240 лет и посмотреть на периоды еще раз, получится, что
Раху 1762-1780 Юпитер 1780-1796 Сатурн 1796-1815 Меркурий 1815-1832 в целом совпали с успешным Мемориальным 9-м домом, или Домом Славы, который шел с 1775 по 1833 года. Именно поэтому лучше считать блоками по 240 лет. ибо хоть события в реальности повторяются каждые 120 лет, есть огромная разница пришлись эти 120 лет на циклы прославляемых Самости и Развития, или на кровавые циклы Расширения и Упадка.
Мало того, есть понятие "окрашиваемости планет". Все планеты делятся на две группы - "теплых" и "Холодных". "Теплые" - это Солнце, Луна, Марс и Юпитер, "Холодные" - Меркурий, Венера и Сатурн. Раху и Кету - "бесцветные" и ни "теплые" ни "холодные".
Так вот - в зависимости от того какая планета управляет точкой восхода зависит какие из них "злые". а какие "добрые". Планеты относящиеся к той же группе, что и хозяин гороскопа - все "Добрые", все планеты из другой группы - "Злые".
При этом все планеты по градациям делятся от "Строгих"/"Жестоких" - до "Мягких"/Дружественных.
Здесь проще - градация от "Жестоких" к "Мягким" - всегда одна и та же - У "Теплых" самым "Жестоким" всегда будет "Солнце", потом "Луна", затем Марс" и самый мягкий это "Юпитер". У "Холодных самым "жестоким" окажется Сатурн, затем Меркурий и самая "мягкая" это - Венера".
Из-за того что в разных странах управителем горскопа окажется то "Теплая2 планета, то "холодная" мы не можем создать общего правила по чередованию периодов.
В общем случае - для стран с "теплыми" управителями мы будем наблюдать 50-лет подъема и 70 лет упадка, а для "холодных" наоборот - 70 лет подъема и 50 упадка. 
Для России это означает что Раху 2002-2020 или 1882-1900, 1762-1780 это зона перелома от безобразий к какому-то порядку, 2020-2036, 1900-1916, 1780-1796 это период "Злого" но "мягкого" Юпитера - "Золотой век" данной умирающей уже и сходящей со сцены формации, далее Сатурн - "Жестокий, но "добродетельный" 2036-2055, 1916-1935, 1796-1815, потом средний и "добродетельный Меркурий" он же наивысшая точка прогресса в данной формации - 1935-1952, 1815-1832, затем перелом/переход от Порядка к Безобразиям 1952-1959, 1832-1839, попытка восстановления Порядка и от этого "застой" ибо слишком "закрутили гайки" 1959-1979, 1839-1859. и дальше понеслась душа в рай, ибо пошла фаза "злобных" для России планет...
Из этого примера следует, что Империя существует до тех пор пока ее "Добрая" фаза в целом совпадает с позитивным домом цикла ее истории, а на негативный дом попадают ее "злые" периоды, но как только происходит инверсия - история любого государства заканчивается.