Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Senya от 20.12.2023 18:05:25... Как было рассказано когда-то про арабов, ранее живших под Архангелом Запада (наука, морские путешествия), а потом самостоятельно переделавших себя под Архангела Юга. Или что французы были под Архангелом Севера (более того, являлись как бы его хоумлендом), но потом перешли к Архангелу Запада, а главной страной Севера стала Россия. ...

Интересно. А нет ли здесь закономерности? Налицо движение против часовой, как по Зодиаку. Арабы - из-под Западного Архангела под Южного. Франки с Севера на Запад. Россия стала главной Севера - переехала с Востока? Разве Франки (в широком смысле), будучи под Севером, не воспринимали Россию как представителя глобального Востока? Теперь, глядя на Китай, не наблюдаем ли мы внутреннее противостояние севера и юга, как предвестник будущего переезда Китая под Северного Архангела, когда/если Россия переедет под Западного?
Доп. Когда Юг заснул, его достижения унаследовал Запад, получив катализатор роста. Сейчас засыпает Запад, у Севера - России - есть все шансы унаследовать западные плюшки получив стимул к развитию. И так далее.

Цитата: Фумецу от 22.12.2023 22:47:28Доп. Когда Юг заснул, его достижения унаследовал Запад, получив катализатор роста. Сейчас засыпает Запад,

Игра в мафию получает новый импульс от астрологии

Цитата: Senya от 22.12.2023 22:05:49Скорпионий лидер Сталин не имел ни малейшего отношения к узбекскому Скорпиону и не мог действовать в его интересах.

Прям освежу Вашу память циклом передач, из которых следовало, что узбеки и иже были опорой товарища сталина в партии. Конечно он действовал не в интересах узбеков, но их, узбекская, модель ему/им/кому понравилась . Но по всему выходит, что кто-то пытался на землях Козерога строить новую общность "советский народ" в период Скорпиона, с активным привлечением людей скорпиона - как бабаек, так и евреев, если я правильно понял, что они Скорпионы

Цитата: Senya от 22.12.2023 22:05:49ЗЫ.
"Узбеки - национальное большинство" это про поворот северных рек. Много позже.

А и не факт что прогноз только на этом основывался. С год назад помойму Ортодокс приносил статьи с прграммами Кпсс по заселению рсфср средней азией. Еще тогда пришли к выводу, что активно строилось общество 1-4 аля узбеки. А теперь оказалось, что это еще и в цикле Скорпиона происходить начало

Цитата: Новатор2008 от 23.12.2023 00:21:12Прям освежу Вашу память циклом передач, из которых следовало, что узбеки и иже были опорой товарища сталина в партии. Конечно он действовал не в интересах узбеков, но их, узбекская, модель ему/им/кому понравилась . Но по всему выходит, что кто-то пытался на землях Козерога строить новую общность "советский народ" в период Скорпиона, с активным привлечением людей скорпиона - как бабаек, так и евреев, если я правильно понял, что они Скорпионы

Потом в цикле стрельца все начали строить советсткий народ по идее стрельца. Но теперь медленно раскачивается цикл козерога, это уже прямо очень заметно. Советского народа не будет, будет Русский. Товарищей по предыдущим вариантам корежит, как черта от ладана. Хотя в него будут входить многие, кто раньше не входил.

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 23.12.2023 06:23:46Или пропустила, или не увидела — кого наэтногенезил Стрелец в прошлом 1 доме?

Вроде, не обсуждали. Мне тут в голову пришло, что, если Стрелец и нагенерил кого - мы этого не особо помним, потому что всё в итоге стало- Скорпионом, Козерогом или Рыбами.
У Арестовича, будь он неладен, новая теория, что есть "исторические нации" - те, "кто едят" и все остальные - те, "кого едят". И вот на полном серьёзе 2 часа вчера обсуждали, как украине не стать "едой". Что нужно поменять? Философию, дискурс, национальный характер 
Мыши, станьте ёжиками
А выхода-то, получается, нет.

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 23.12.2023 06:23:46Или пропустила, или не увидела — кого наэтногенезил Стрелец в прошлом 1 доме?

Знак мутабельный, порождающий эфемеров и мало того - сильно позитивистский.
Итог - "всех съели"... ;(
А так-то - этногенез явно шел на той же Волыни, в зоне Болгарии и Румынии (помните про такую Валахию? - так вам тут передавал привет валашский господарь Влад Цепеш из Трансильвании) , мутили нечто в зоне Белой орды, не забываем про ногайскую орду, которая в те года была вроде - ух!, но в итоге исчезла бесследно.

Цитата: Фумецу от 22.12.2023 22:47:28Теперь, глядя на Китай, не наблюдаем ли мы внутреннее противостояние севера и юга, как предвестник будущего переезда Китая под Северного Архангела, когда/если Россия переедет под Западного?

Боюсь процесс так просто не формализуем, хотя определённые закономерности есть. На роли социалистической Империи Зимы в своё время были и Древний Египет, и Древний Рим, сейчас вот Россия. Но это перемещение происходило не просто так, а с развитием сельскохозяйственных технологий, которые сначала позволили от неизменного жаркого и влажного климата, позволяющего собрать три урожая в год, шагнуть аж до нулевой изотермы января с сезонным сельским хозяйством, а потом и перейти её. Причём не просто обеспечивая крестьянскую семью на грани выживания, а создавая излишки, достаточные для функционирования гигантского государственного аппарата. А вот дальше на север идти просто некуда, даже если научатся возделывать тундру, это всё равно будет Россия. 
С Китаем тоже всё хитрО. Футюх писал, что всё это на самом деле внутрикитайская фишка, с коловращением энергии и сном духов. Это китайцы делили сами себя на северных, южных, западных и восточных, это китайские царства поднимались и падали каждое в свою эпоху, пока наконец не объединились в нечно более-менее целостное и не увидели, что для всего прочего мира именно они и есть Восток. И никакой Импреии восточнее их просто не построить, негде и не из кого.
Так что естественное окончание существования России скорее всего будет напоминать не передачу эстафеты, а распад Римской Империи, давшей на пару тысячелетий окружающим народам язык, культуру, законодательство. Хотя это может быть и особенность римского Овна, а российский Козерог оставит после себя что-то другое. Что именно - не угадать, египетский оставил основы религиозных систем для половины населения земного шара.  Но будет это почти через три тысячи лет (UPD. Из них самой России похоже отведена тысяча, а три тысячи - это до появления того, кто реально подхватить эстафету, следующей Империи Зимы), так что даже культурный и технологический бэкграунд тех далёких событий вне нашего понимания. Единственное, о чём можно говорить с уверенностью, так это о том, что отличаться они будут от уже прошедших не меньше, чем Рим от Египта.

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 23.12.2023 06:23:46Или пропустила, или не увидела — кого наэтногенезил Стрелец в прошлом 1 доме?

Я написал, но очень коротко и невнятно - Дикое Поле (как много в этом звуке...). Прошлую итерацию вытоптали монголы и заполировали поляки.  А вот козерожьи галицаи-западенцы, оказавшиеся чуть сбоку и на полвека позже, и сегодня живее всех живых.

Ещё в выходные, хочется немного уйти от серьёзных проблем и поболтать о чём-то постороннем. Посмотрел несколько аниме из разряда "повседневность". В основном они состоят из комедийных ситуаций, но чем больше их смотришь, тем явственней общая грустная подоплёка. Все они на самом деле про несбыточную мечту трудового японца о том, чтобы когда он возвращается ночью домой с работы, его встречало покушать и хоть немного тепла и заботы. Причём одинаково для мужчин и женщин. Вот только сбыться эта мечта может только в сказке.
А ещё поразился японскому варианту "Как один мужик двадцать генералов прокормил" (только без звенящей ненависти к Двушке, свойственной для Салтыкова-Щедрина). "Isekai Nonbiri Nouka" (фермерская жизнь в другом мире) - рафинированнная Крестьянская мечта. Почему-то иногда идёт как гаремник, но реально сделано для семейного  просмотра.

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 23.12.2023 11:36:35Недоступная моему уму художественная форма. Из-за формы, даже не пробую в содержание, сразу выключаю.

Тоже смотреть эти аниме так и не смог. Такие тоска и уныние, что зарезать там кого-нибудь хочется...

Цитата: Senya от 23.12.2023 11:28:50Ещё в выходные, хочется немного уйти от серьёзных проблем и поболтать о чём-то постороннем. Посмотрел несколько аниме

 Ну таки у меня - рабочий предновогодний гринд, так что, чтоб кого из коллег не прибить , вот счас ДОЧИТЫВАЮ (т.к. аниме по последним книгам не сняли и походу так и не снимут ) "Флаг Звёзд". Чёто как-то ощущения "про двушкотрешку, идеализированную 1й для 4ки" (правда оно внутримирово обосновано, там ген.-мод. "эльфы" плюс челядь воюют с чужой ванильночеловеческой первухо-?четверкой?, причем "эльфы" в древности прибили первухов-создателей). Однако книжки (в наглопереводе) - даже не "дэвидвебер"ТМ по читабельности...
Но - в аниме "рокеты летают, бэттлшипы взрываются", причем с некоей логикой помимо "майклбэйевской", и пока это было аниме - было забавно.

Цитата: Senya от 23.12.2023 11:28:50про несбыточную мечту трудового японца о том, чтобы когда он возвращается ночью домой с работы, его встречало покушать

Кстати обратил внимание что в практически любом аниме вообще сцены про "покушать", особенно если "вкусно"/любимую еду - во-первых есть, во-вторых "священнодейство". У нас и амеров как-то оно реже да и проще показывается, по бытовому.

Цитата: DimonT от 23.12.2023 14:43:33сцены про "покушать", особенно если "вкусно"/любимую еду - во-первых есть, во-вторых "священнодейство".

И не удивительно (я про священнодейство). 

Ты сегодня успел поесть? Нет...
...я не ела два дня...
Мы что, сможем есть каждый день?

Вот так они практически всю свою историю и жили, из народа память не вытравить.

Цитата: Senya от 23.12.2023 14:56:15И не удивительно (я про священнодейство). 

Ты сегодня успел поесть? Нет...
...я не ела два дня...
Мы что, сможем есть каждый день?

Вот так они практически всю свою историю и жили, из народа память не вытравить.

Так у нас у не "блаародных" как минимум не сильно лучшее было, только у нас-то рефлекс скорее "не принято показывать" (ну если не для "специально показать" ).

Цитата: DimonT от 23.12.2023 15:12:31Так у нас у не "блаародных" как минимум не сильно лучшее было

У них и у благородных не сильно лучше было. На днях на какой-то из больших веток вспоминали, что самураи в массе своей служили за прокорм. Ещё какой-то из старых фильмов про Затоичи вспоминается, где правительственный чиновник жалуется, что на жалование даже чаю нормального раз в день не попить.

Цитата: DimonT от 23.12.2023 15:12:31только у нас-то рефлекс скорее "не принято показывать" (ну если не для "специально показать" ).

Мне кажется, что помимо психологической ещё и вещественная база для такого отношения у нас была. Да, ведь и голодали, и неурожаи были, и лебеду ели. Но если не питаться выше какого-то минимума, то даже зимой в лес не поедешь. И топором не взмахнуть, и просто сядешь без сил и замёрзнешь. Ну и ещё один момент

Цитата: Senya от 15.09.2021 18:24:31В 16 веке в России жило 6 миллионов, а в Японии, экономика которой считалась отсталой и архаичной, 16 миллионов.

Слишком много людей на слишком малое количество сельхозугодий.

Цитата: Доктор Удмурт от 23.12.2023 19:01:50Не знаю как там у Вас в РФ, а у нас в США вот полюбуйтесь. График смертности от передозировки наркотиками. 

Это только начало, мы верим нашим китайским партнерам: они однозначно смогут сделать сильно хуже. Китайцы отомстят за опиумные войны, мы - за святые 90-ые. Веселье только начинается 
Имхо.

Цитата: Ale_Khab от 23.12.2023 22:33:48Тесть, жена, дочь, внучка - Козероги.
Я не согласен.

Коллективный разум форума прав  народ почти разучился в сарказм.

Цитата: rat1111 от 23.12.2023 22:11:39Мы не на острове жили. А на границе со Степью.
Если бы было "не сильно лучше" - просто бы не выжили. Кочевники доходяг бы вынесли без проблем

Вообще наоборот - кому не хватило те и не выживали. На глазах остальных. Хтонь в неадаптированных сказках "как бы намекает".
Но я думаю что понял что вы хотели сказать об островных изолятах.
ЗЫ Кстати глянул упомянутую "про фермера"..поржалЪ с момента как ГГ офейспалмился поняв что "неточно сформулировал" что именно от Деревни Воя ему нужно, с учётом милых японских традиций. Да уж, "гаремник" блин...

Цитата: DimonT от 24.12.2023 05:58:20ЗЫ Кстати глянул упомянутую "про фермера"..поржалЪ с момента как ГГ офейспалмился поняв что "неточно сформулировал" что именно от Деревни Воя ему нужно, с учётом милых японских традиций.

Что поделать, мужчины у них непрерывно гибнут (собственно и те пятеро, которые пришли к ГГ с разведмиссией остались живы только потому что это добрая детская сказка). И если лишних девушек (кторых, как я понял, и не кормили толком) они нашли способ выгодно сбыть с рук, то что произошло с их стариками мы не спрашиваем. Потому что точно знаем...
UPD.
А ещё вспомнилась эпическая способность Штира к прогнозированию наиболее вероятных событий. Ну кто его толкал садиться играть в маджонг с драконами на раздевание? 

https://youtu.be/W2mNjaL_urM

По итогам нашей прошлой передачи нас попросили рассказать - как часто выпадают столь хорошие случаи, как сейчас у нашей страны и "чем сердце успокоится" - как для нас, так и для всех прочих стран.
Суть ответа в том, что сама процедура расчета астрологической картины мира - дело чисто техническое, главная проблема - процедура интерпретации полученных результатов. А после этого - процесс принятия полученного результата лицами принимающими решение.
А это - тоже дело нелегкое...



ЖОС