Цитата: footuh от 02.12.2015 21:13:42итак, как я сам вижу ситуацию.
У нас есть два примера из которых очевидно, что основная масса постов в них - никуда бы не отсортировалась и никуда бы не попала, нравится нам оно или нет. Это значит, что сама по себе автоматическая сортировка ничего не решает, а точнее - механически разрывает "ткань" тогдашней беседы. Мало того. во втором (на мой взгляд важном) примере нет ни одного моего поста и из этого следует, что ни один из этих постов в методе предложенным Пашей вообще бы в Вике не оказался, а сам пример очень важен для понимания того, о чем мы тут разговаривали. Именно об этом и идет речь.
Я нарочно обратил на эти примеры ваше внимание и получил ваш ответ, из которого следовало, что постоянные читатели эти примеры помнят, и они для них важные и уже поэтому их выкинуть из истории нашего обсуждения - никак не возможно. Собственно говоря. - это и называется "целостный"/холистический подход, когда "квадры всякие нужны, люди всякие важны".
Я хорошо понимаю желание сделать данную работу проще и эффективнее, но в данном случае это слишком "Западная"/Металлическая эффективность, когда с водою явно решили выплеснуть и ребенка. Мои идеи и мысли не стоят строго говоря ничего, если они выдернуты из контекста, если они не опираются на реакцию Общества. а вы и есть окружающее здесь меня Общество, а я в свою очередь в том числе вхожу в то самое Общество которое вас окружает. Нельзя разрывать одно от другого, хоть это и кажется экономически или математически выгодным. Мало того, - всякое Общение предполагает подчинение неким общим для данного Общества Ценностям, тем Идеалам, которые в каждом из нас проявлены, но при этом надобно понимать, что психика наша у всех у нас разная и стремясь к общей цели мы вольно или невольно лишь какую-то часть нашего - может быть Единого Идеала высвечиваем. А это немного искажает картину. Иными словами - любая теория лишь в моем изложении может выглядеть как неверная, если ее с разных сторон, разные по сути люди своими взглядами не "подсвечивают". А в Пашином предложении получается, что все эти взгляды по факту похерятся. Это - нерационально, некорректно, неправильно.
Собственно поэтому я внутренне согласился с тем ПРИКАЗОМ, который я огласил. Выглядит он слегка Максовато, и я как Нап сформулировал бы его немного иначе, но по сути он правильный. Боюсь - автоматическая сортировка убивает саму суть Тяпки, которая есть плод нашего коллективного творчества и там не должно быть посты лишь только Футюха. А вот какие они должны быть - я не знаю и оставляю это на усмотрение Редакторов. В известной степени сам процесс "лопачения" Тяпки по сути творческий и его сложно, а то и - невозможно описать одним алгоритмом. Поэтому наверное правильно будет тупо брать кусок ветки Форума с неким моим, или Жениным, или Сениным, или мвк-шным, или ахмади-сообщением и смотреть - породило ли оно важный и интересный для всех разговор. Наверное надо так, и - никак иначе.
А уж какова должна быть техника помещения этого разговора внутрь нашей Тяпки - на это нужна простая и понятная всем инструкция.
Цитата: footuh от 02.12.2015 21:13:42итак, как я сам вижу ситуацию.
У нас есть два примера из которых очевидно, что основная масса постов в них - никуда бы не отсортировалась и никуда бы не попала, нравится нам оно или нет. Это значит, что сама по себе автоматическая сортировка ничего не решает, а точнее - механически разрывает "ткань" тогдашней беседы. Мало того. во втором (на мой взгляд важном) примере нет ни одного моего поста и из этого следует, что ни один из этих постов в методе предложенным Пашей вообще бы в Вике не оказался, а сам пример очень важен для понимания того, о чем мы тут разговаривали. Именно об этом и идет речь.
Цитата: gvf от 02.12.2015 21:26:44Смотря какую задачу перед собой ставить ( нужно четче очертить рамки) и следует ли добиваться 100% качества или можно согласиться на 80% ?
95% всех значимых дискуссий происходят с участием: Футюх, Бульдозер, Рат1111.
Вывод очевиден.
Если выгружать посты еще и Бульдозера с Ратом то нужно будет (нужно ли?) отсеять только те что с этой ветки.
Цитата: ps_ от 02.12.2015 21:19:58Два вопроса:
1) Нужно ли доделывать сайт, чтобы провести первоначальную сортировку?
2) Нужно ли загрузить ВСЕ Ваши посты на Вики в хронологическим порядке?
Цитата: footuh от 02.12.2015 21:59:46Паш, я понимаю ситуевину так.
С одной стороны лучше, чтобы перед народом с лопатами, тачками и тяпками была уже некая гора, она же "фронт работ", ибо энтузиазм ув народа не вечен и если долго чего-то ждать, то народ тупо "перегорит". Поэтому наверно лучше грузануть все мои посты в хронологическом порядке, чтобы люди могли в объеме работ как-то ориентироваться.
С другой стороны, на самом-то деле основные "контент-образующие посты у меня обычно огромные и разбираться к какой именно категории они относятся - нет смысла, ибо это на каждом таком посту "на его лбу написано"., а проблема возникнет в аттрибуцией постов мелких, где и случатся все разногласия. Так вот в чем суть идеи - не нужно разбирать по тегам или категориям те посты, где их базовая категория не видна с первой строки. Их вообще разбирать не нужно, потому что это скорее всего вторые или третьи, а то даже и пятые посты в некоей длинной дискуссии.
То есть идея такая - достаточно по размерам выделить некие огромные "простыни", с которых обычно и начинались дискуссии и без всяких тегов сразу пихать их в какой-то основной раздел, ибо их аттрибуция будет прозрачна. А пошедшие позже более короткие посты - надо к этим большим постам прицеплять, возможно вместе со всей возникшей дискуссией.
То есть задача твоя упрощается. надо искать не все мои посты, а посты огроменные и пихать их в нужный раздел, а потом уже редактор раздела его соответствующей дискуссией упакует. А сами редактора создают у себя подраздел для постов необработанных, то есть тех, которые ими еще не просмотрены, и не увешаны дискуссиями. А ты сгружаешь огромные простыни с очевидными категориями в эти подразделы, но обязательно с датами, чтобы редактора знали где им копать, если они захотят оформлять эту одинокую простыню в нечто большее.
Короче говоря, твоя автоматическая сортировка больших простынь, у которых будет очевидно что единственная категория - нужна мне, чтобы я смог понять, что именно мною в моей теории еще не описано.
А на Вики пусть работа идет. Редакторы выбирают из массива наполнение своих разделов, формируют подразделы, они же рожают новые теги и так далее. Потому что когда появятся реальные теги, то можно будет их куда-то скидывать и где-то накапливать. Ибо предложение чисто умозрительно нарожать кучу тегов, при том, что каждый большой пост интуитивно понятно к какому именно разделу относится, вводит всю ветку в ступор, включая меня. (У меня вообще-то большой словарный запас, я много чего писал и все эти слова искать в моих текстах а потом определять по ним - куда текст относится, - на мой взгляд слегка заипешься.) Вот что я думаю.
Цитата: ps_ от 02.12.2015 22:29:22Скрытый текст
ПС. Тэги, по моему, были нужны чтобы ИСКАТЬ сообщения для создания ссылок (как по другому найти сообщение где было что-то про Сталина, Гоминьдан и брата Вашего дедушки - я не знаю) Ну не хочет народ - и не надо
Цитата: Vsadnik от 02.12.2015 20:13:38Не принимал обсуждения этой картины и если позволите то тоже оставлю своё мнение. Черное платье выглядывающее из под пальто в районе шеи, причёска и поза говорят, что эта дама работает или секретаршей или гувернанткой.
Цитата: Имя:* от 03.12.2015 03:37:28типировать со спины сложно, можно лишь предположить интуитивность и скорее всего иррационализм (базовая интуиция получается), а уж какого она цвета и какая творческая - тут хз, личико бы лучше рассказало. Вполне может и Еськой оказаться, и Гекслей, также как и Донкой и Балькой. Но если стереотипно смотреть, то напрашивается базовый белый интуит, значит Баль-Есь.
Цитата: бульдозер от 03.12.2015 04:32:23Типирование "со спины"- это не "типирование представленного Образа"- а типирование САМОГО СЕБЯ. Каждый видит то, ЧТО ОН ЕСТЬ САМ. И - "какой он есть САМ в определенный момент Времени". "Качество Картины" - как раз отличается многовариантностью представлений и "самостью сущности".
Цитата: ps_ от 03.12.2015 07:59:01Скинул около сотни сообщений на экспериментальную Вики по годам 2007-2009:
http://lesnik.r01host.ru/footuh/doku.php/content:hrono:start
Если формат устраивает, то завтра начну скидывать оставшиеся 4000 сообщений.
Цитата: neturist от 02.12.2015 14:02:54Если правильно помню: Крым по газу - избыточен, ничего пробрасывать не нужно
Цитата: Цитата: footuh от 02.12.2015 18:59:46С одной стороны лучше, чтобы перед народом с лопатами, тачками и тяпками была уже некая гора, она же "фронт работ", ибо энтузиазм ув народа не вечен и если долго чего-то ждать, то народ тупо "перегорит". Поэтому наверно лучше грузануть все мои посты в хронологическом порядке, чтобы люди могли в объеме работ как-то ориентироваться.
Цитата: footuh от 03.12.2015 15:25:45Братцы, у нас есть несколько объявлений.
Во-первых, RUSик написал нам инструкцию для работы с Вики. Там все отлично осталось только выложить ее и где-нибудь закрепить.
Вот она:
_____________________________________________________________
Первый набросок инструкции пользователя!
========================================================
Итак, раз уж окончательно решено уйти от механического тыкания кнопок и перейти к творческому анализу и синтезу, то предлагаю следующий план работ.
В скором времени наш уважаемый ps_ выложит все посты в хронологическом порядке в экспериментальной вики и даст нам об этом знать. С этого момента можно будет начинать работу.
Вы выбирает себе пост (или сразу несколько постов) по душе.
Цитата: ps_ от 03.12.2015 16:53:17В свое время я тусовался в среде художников. Однажды, я начал как обычно, бухтеть о том что "Черный Квадрат" нарисовал (художники говорят НАКРАСИЛ) бы не хуже Малевича. Мой хороший приятель сказал, что ВЕСЬ современный архитектурный СТИЛЬ основан на работах и идеях Малевича.
Я его сильно зауважал после этого.
Хотя внутренне чувство, что СМОГУ нарисовать "Черный Квадрат" осталось
Цитата: Bugi от 03.12.2015 17:05:59На соседней ветке идёт разговор об Объединенном королевстве Нидерланды. Новообразование занимательное, но возникла пара вопросов.
1. Почему в нём отсутствует Дания?
2. Ядро данного королевства находится в "Близнецах". Думаю, организаторы про Манилия в курсе. На что рассчитывают?