Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Надо всё таки выяснить точно, две вещи:
1 Как называется тема.
2 О чём в ней пишет автор.
Мнения явно расходятся

Цитата: ЯизсевастополяЪ от 24.02.2010 20:03:22
Надо всё таки выяснить точно, две вещи:
1 Как называется тема.
2 О чём в ней пишет автор.
Мнения явно расходятся

Для этого нужно прочитать все предидущие посты,  и узнать по какой причине была  переименована   эта  тема....
Насчет Вас, уважаемый, мнения расходятся, да...

Цитата: avi
Модераторы аууууу.

Со вчерашнего дня кричу, толку 0

Цитата: ЯизсевастополяЪ от 24.02.2010 17:42:48
Варанг, тут тема литературная, чё зафлуживать опять-таки не интересными копипастами с новостных лент

footuh
16 Февраль 2010, 11:18:49
" Не может чисто экспортная экономика выжить в условиях глобального кризиса на землях покупателей ресурсов у этой самой экономики. Поэтому чем быстрее произойдет переориентация приоритетов в правительстве с добычи и поиска экспортных ископаемых на внутреннее производство и продажу за рубеж именно тех средств, которые и нужны будут всем при развивающемся кризисе, как-то – танки, патроны, пищали, щиты, латный доспех, и прочие – элементы конской рыцарской упряжи, - тем быстрее и легче Россия выйдет из кризиса. Я не хотел бы накаркивать, но рано, или поздно – в очень многих странах вокруг нас цинка патронов станет гораздо дороже, чем газовая труба, которая никогда не работает. И чем быстрее функции наполнения бюджета перейдут от Газпрома к Рособоронэкспорту – тем всем нам жить будет легче."

А ведь судя по дате совсем  " рядом " писалось  :D
Принципиально не читаем ... или с понималкой напряг ...гы ... "севостополец"

p.s.  Быстренько домой ...на росбалт  :D

Цитата: varang от 24.02.2010 21:44:05
footuh
16 Февраль 2010, 11:18:49
" Не может чисто экспортная экономика выжить в условиях глобального кризиса на землях покупателей ресурсов у этой самой экономики.............

Я с этим не спорю, более того давно сам об этом говорю. Где собсно сигналы, что наша экономика начала перестраиваться? В вашем посте смешно

Цитата: ЯизсевастополяЪ от 24.02.2010 22:14:29
Я с этим не спорю .... Где собсно сигналы, что наша экономика начала перестраиваться? В вашем посте смешно

varang
Сегодня в 17:32:42
" Москва снабжает оружием 85 государств, в том числе страны НАТО, Грецию и Турцию.
.... поэтому сейчас обсуждается вопрос строительства новых заводов и расширения существующих производственных мощностей."

Ёксель моксель, вот Аван такого не любил никогда,. цыфры с графиками, расчёт . Какая доля в экономике страны принадлежит ВПК?
Сколько необходимо построить предприятий для того, что бы эта доля хоть чуть приблизилась к сырьевой?
Где будут завтра 85 стран, шо хар-но, в частности Испания и Греция, не будет ли строительство заводов убыточно за не имением покупателя?
Сможет ли ВПК "вытянуть" страну, что бы последняя наконец-таки отказалась от трубы, как основного источника пополнения бюджета?

Угу , завтра Москва переименовывается в Нью-Васюки....
Варанг, с чтением у меня нет проблем. Вы сами прочитайте внимательно и подумайте своим умом , а не копипастами - что лежит в основе данного утверждения!


З.Ы. Как мы элегантно, в теме дискуссии подошли, к самому главному, т.с. фундаменту

Ну вот когда ув. Футюх заговорил о активном и пассивном начале в его явном виде -> в виде разделения полов, можно обсудить тему баланса этих начал в человеке и соответственно его тип мировоззрения и  реакции на окружающий его мир.
Важное уточнение - надеюсь никто не поставит под сомнение, что крайние состояния не есть истинные, гармоничное состояние где-то по средине. Но не точно по средине, потому как в средней точке активная состоявляющая уравновешивает пассивную - и нет тут развития. Так вот - представте себе общество с большей пассивной частью и общество с большей активной частью. Пассивное общество сосредоточено больше на своих проблемах и решает внешние задачи и задачи познания мира только по принципу остаточности ресурсов.  Активное же наоборот - львиную долю ресурсов тратит на внешние задачи и задачи познания мира. То есть скорость развития пассивного общества(так как оно уже комфорт себе обеспечило) - зависит от ресурсов выдеяемых на внешнее познание, а скорость развития активного - от количества ресурсов выделяемое на себя(что бы развиватели не погибли с голоду) - вот такая ирония. То есть важен баланс и там и там. Причем есть 2-е точки гармонии - пассивная и активная - обеспечивающие максимальное развитие. Представте себе - гармоническое колебание - скажем синус одного периода. Пусть начало его это Абсолютно активная позиция, а конец периода Абсолютно пассивная. Как видно посередине тоже ноль - то есть они эквивалентны или там нет развития. А где есть ? - видим 2-е точки точку масимального активного развития и точку максимального пассивного развития - 3/4 активного+ 1/4 пассивного - это активная точка и 3/4 пассивного+ 1/4 активного- это пассивная. Это гармоничное развитие - 2-а пути.
Активный путь - как пример греция времен македонского: папаша филлип - создал армию, и экономику позволявшую содержать огромную армию для того времени - постоянные тренировки в войнах с северными варварами и тд. Пассивные Афины поставляли Учителей для детей знати - этакой рассвет для культуры и прекращение войн между полисами. А Александр Филлипыч добавил активности(зачем ему сбалансированная экономика - побежденные будут платить ) и как только он начал уничтожать несогласных соратников - это стало началом его конца -  умер все развалилось - вот итог черезмерной активности Активного(кардинального государства).
Пассивный путь - торговые государства - их наемные армии(сбегут когда сильно запахнет жаренным), да высок уровень жизни - все хотят владеть проффесиями приносящими много денег за мало труда - итог уничтожается активная состовляющая  - итог - голод при прекращении торговли, нет национальной армии и тд.

Так вот varang - мне понятна ваша улыбка по поводу увеличения объема торговли оружием, однако хотелось, что бы вы тоже улыбались когда это оружие будет обращено против тех кто его продал. И чем будут платить "охочие до оружия" страны в всеобщем хаосе войны все против всех ? - своим населением разве что - вам нужны рабы ? - как например Афинам, что бы достичь высот демократии ?

Имея теорию развития детализированную до общих слоев Аристократия, Духовество, Крестьянство, Торгово-Ремесленники - совершенно неверно делать детализированные прогнозы - вы получите прогноз  той же детализированости как и эта теория - в мире где из-за решения одного отвественного человека все может пойти не так как должно. Потому можно описывать такие большие и размытые понятия как группы государств и даже отдельные государства - более менее объективно, однако как только опускаетесь до людей она дает досадные сбои. Надо разделить сущности на противоположности и рассматиривать далее (метод Аристотеля которого кстати Фома Аквинский считал християнином - кто еще из древних авторов - писавших до христа еще удостоился такой чести ?) - активные и пассивные начала этих 4-х сословий.
Вот они:
Активная Аристократия - Атакующие войны.
Пассивная Аристократия - Защищающие воины.
Активное Духовество - Ученые (исследование реального мира). и(или) Управленцы.
Пассивное Духовество  - Священники (трактование священных текстов).
Активные Торговцы - Внешние торговцы (авантюристы).
Пассивные Торговцы - Ремесленники (торговцы своим).
Активное Крестьянство - Зажиточные крестьяне, кулаки, старосты и тд.
Пассивное Крестьянство - коллективные общины крестьян, небогатые.
По Футюху в России мало духовества, как по мне это неверно - в кардинальной(активной) стране - духовенство больше в активной фазе (чистые ученые - не путать с инженерами - они же ремесленники). Тогда как в пассивных странах как раз наоборот.
Это кстати верный признак - как только в стране растет количество активной полярности пассивного Сословия - жди экспансии или гражданки.

Цитата: ЯизсевастополяЪ от 24.02.2010 23:02:28
Угу , завтра Москва переименовывается в Нью-Васюки....
Варанг, с чтением у меня нет проблем. Вы сами прочитайте внимательно и подумайте ...что лежит в основе данного утверждения![/u]
 в теме дискуссии подошли, к самому главному, т.с. фундаменту

Значит с памятью ...

footuh
07 Октябрь 2009, 19:35:00

"Есть вещи которые называются китаефобией, есть - юдофобией, есть исламофобии, германофобии, руссофобии и так далее. А есть осознание что есть некая проблема, которая имеет свое "имя, отчество и фамилию", или в данном случае - имя политической реальности. И про то, что "дракон большой" говорить лишний раз не приходится. Он нереально большой. И после осознания величины данного дракона - есть две принципиально разных линии поведения:
................................
Линия характерная для государств кардинальных выглядит: "Ну ни фига себе нам придется топором помахать..." - или как знаменитая шутка про ролевых приключенцев - "Экспа, экспа!" - заорали все приключенцы. "Мясо, мясо!!" - обрадовалась экспа..."

Цитата: footuh от 24.02.2010 14:34:09

В России сейчас – судя по всему аж Пятая фаза развития Общества – по Дереву развития техов Аристократических

Уважаемый footuh. А можно расписать фазы развития техов Аристократических? Ну и Крестьянских (так как нас в России таких 95%) с Торгово-Ремесленными заодно для полноты картины.

Цитата: footuh от 24.02.2010 14:34:09

Иногда у них пропадает терпение и происходят типично бабские бунты типа того, что случилось в феврале 1917го, или в августе 1991-го. Потому что и в том, и в другом случае – всем было ясно, что это – бабский бунт и как в 1917 – не поднялась мужская рука по бабам стрелять (тем более что все понимали, что бабы в данном случае правы), так и в 1991 году опять же мужская рука не поднялась давить тех же баб танками. Тем более, что – опять же любому мужику в глубине души было ясно, что так больше жить было нельзя. Страна была в Мужском смысле могучая, но в Бабском – с пустыми магазинными полками. Вот и произошло то, что случилось.

Так вроде раньше была установка, что это имперский элемент хохловскую составляющую от власти извергал?
Вместе с Украиной....
Ради спасения Империи....

Варанг, Птица Говорун и то умнее была, я хотел ответить, но тогда получится, что я сам с собой беседу веду. Весь наш с вами диспут - красноречивое подтверждение того, что от прочтения ФуТюха у вас в голове осталось(и не только у вас) Не обижайтесь старина, с вами интересно, но мож но же как-то , хоть иногда, голову включать и хотя бы смотреть чего копипастишь в ответ на вопрос

Цитата: ЯизсевастополяЪ от 25.02.2010 12:56:31
Варанг ....я сам с собой беседу веду.

Слава Богу ...дошло  :D

Что ценно, хоть не копипастом ответил, а своим языком написал

Цитата: ЯизсевастополяЪ от 24.02.2010 22:35:46
Ёксель моксель, вот Аван такого не любил никогда,. цыфры с графиками, расчёт . Какая доля в экономике страны принадлежит ВПК?
Сколько необходимо построить предприятий для того, что бы эта доля хоть чуть приблизилась к сырьевой?
Где будут завтра 85 стран, шо хар-но, в частности Испания и Греция, не будет ли строительство заводов убыточно за не имением покупателя?
Сможет ли ВПК "вытянуть" страну, что бы последняя наконец-таки отказалась от трубы, как основного источника пополнения бюджета?

ВПК ВЕЗДЕ , во ВСЕХ странах является локомотивом новых технологий , хайтека, инженерных решений и т.д. практически во всех направлениях. Это ВПК содержал и заказывал исследования НИИ , он оплачивал труд физиков , инженеров , конструкторов , биологов , химиков , технологов -- всех тех кто сегодня эффективным менеджерам стали не нужны.
Советский ВПК был передовым -- а значит и СССР обладал ПЕРЕДОВЫМИ , прорывными технологиями и не уступающими и более того превосходящими западные. Несмотря даже на устроенный Перестройщиками погром , разорение , предательство , распродажу и раскассирование  -- наш ВПК до сей поры сохранил потенциал лидера -- это говорит о том каким потенциалом был заряжен этот сектор нашей экономики ДО ПОГРОМА.
То что вы тут ретранслируете -- это внедренная еще Горбачевым-Яковлевым разрушительная для странны установка -- о "ВПК высасывающем силы из экономики" , и "конверсии" в виде сковородок из титановых сплавов.
ВПК это производство , это технологии , это новые разработки -- это прогресс недоступный никакому частному инвестору никогда.

ВПК и СССР - почти слова синонимы! На первый горбатилась вся страна и собственно одной из причин развала СССР является , как раз то, что тогдашнее руководство страны ПОВЕЛОСЬ на утку Рейгана  ;)
Насчёт технологий не спорю, речь была о другом, в вашем примере как раз таки оч хорошо показано(но не сказано) , что ВПК , в экономическом плане, весьма затратная штукуёвина, а не прибыльная

З.Ы. По поводу технологий. В прошлом году общался с человеком, который имел честь работать с Челомеем в своё время, инжинер. Технологий в архивах на бумагах - мама не горюй , то, что показывают или реализовано лишь маленькая толика из всей массы предложений/разработок но не реализовывались они даже в СССР по причине, что бюджет не резиновый!

Цитата: Pulya от 25.02.2010 15:39:07
ВПК ВЕЗДЕ , во ВСЕХ странах является локомотивом новых технологий , хайтека, инженерных решений и т.д. практически во всех направлениях. Это ВПК содержал и заказывал исследования НИИ , он оплачивал труд физиков , инженеров , конструкторов , биологов , химиков , технологов -- всех тех кто сегодня эффективным менеджерам стали не нужны.
Советский ВПК был передовым -- а значит и СССР обладал ПЕРЕДОВЫМИ , прорывными технологиями и не уступающими и более того превосходящими западные. Несмотря даже на устроенный Перестройщиками погром , разорение , предательство , распродажу и раскассирование  -- наш ВПК до сей поры сохранил потенциал лидера -- это говорит о том каким потенциалом был заряжен этот сектор нашей экономики ДО ПОГРОМА.
То что вы тут ретранслируете -- это внедренная еще Горбачевым-Яковлевым разрушительная для странны установка -- о "ВПК высасывающем силы из экономики" , и "конверсии" в виде сковородок из титановых сплавов.
ВПК это производство , это технологии , это новые разработки -- это прогресс недоступный никакому частному инвестору никогда.

Интересно - где ВПК берет ресурсы, талантливых людей, конструкторов ? - неужели из строевых частей ? И на какие деньги строились НИИ и производства - неужели только на отчисления с заплаты военных - НЕТ ! - все отдавали свою часть, свой труд свою творения. Хорошо - допустим нужно самое лучшее оружие, тогда где его применение ?, где нападение врага ? - почему допустили развал страны войска напичканные оружием ? - может и в будущем также легко сдадут в случае серьезного конфликта ? То есть ресурсы отдали, а результата невидно - одни высокопарные завления. Может нужно сбалансировать войска - развивать "духовные внутренние войска", объяснить народу кто мы и куда идем и для чего все эти траты и тд .  
Те есть где результат ? - почему эти совершенные технологии не служат гражданскому населению которое выделило ресурсы для их создания ? Закрепить в законе, что бы с технологии через 5-ть лет автоматом снималась секретность и была передача в гражданскую сферу - независмо от мнения дяди васи с секретного отдела или мнения президента.  Да ваша точка зрения понятна - как военного заинтересованного в получении этих ресурсов в еще больших количествах - это хорошо, но давайте результат, который будут оценивать "невоенные", как незаинтересованные лица  - и нет результата - нет ресурсов - это как по мне очень даже справедливо.

вот интересно, намечающийся междусобойчик Англия-Аргентина у Мальвин  - это проба пера у англосаксов?

IMHO, это "проба пера"(в его изначальном смысле) у начинающихся журналистов , у бывалых - реальные бапки