Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Попалось вот.  Лично я немного удивился,  хотя по отдельности многое раньше слышал. 
Дорогие мои, с интересом наблюдаю как вы обсуждаете изменение алфавита в Казахстане не будучи сами оттуда. Я вам поясню, что такое Казахстан сейчас. Поехали.

1. Один из самых больших госдолгов на планете.
2. Чемпионы по детским и подростковым самоубийствам.
3. Нанятый верховный суд состоящий из англичан.
4. Лаборатория по изучению особоопасных вирусов под Алма-Атой.
5. Полная тупость и безграмотность управленческого аппарата, многие не то, что грамотно писать, говорить не умеют.
6. Родоплеменные связи возведённые в абсолют.
7. Полностью уничтоженная экономика и полное отсутствие квалифицированных кадров.
8. Свалка радиоактивных отходов со всего мира на западе страны.
9. Нежелание молодёжи учится просто фантастическое, всё на фоне сказок про голодоморы. Да-да, там это тоже всё есть.
10. Массовый отток неказахского населения, среди которых хоть какие-то спецы в годах были.
11. Воровство бюджетных денег просто фантастическое, в России такое и не снилось.
12. Попытки ввезти из-за границы этнических казахов "оралманов", которые зачастую развиты на уровне родоплеменном.
13. Всё это на фоне заявлений в духе: Мы построим купол над Астаной.
14. При казахском уме и русском трудолюбии мы сможем многого достичь. (с) Назарбаев.
15. Работы в Казахстане нет и в помине, средняя зарплата 130$.
16. Если вы возьмёте на работу казаха, то рано или поздно, он перетащит к вам весь аул.
17. Главная мечта основной массы казахоязычного населения - это устроится ментом, чтобы жить со взяток ибо это фантастически ленивые люди. 

Те, кто когда-то жили в Казахстане, ЗАПОМНИТЕ - это совсем уже другая страна.

А и кстати, забыл добавить, на огромную страну живёт 17 млн. населения (ну, в реале 12-15

https://politikus.ru…stana.html

П. С. Скинул знакомомому,  он пару лет как оттуда уехал,  сказал,  что он это всё и говорил и еще национализм добавил

Цитата: Дон Чебуран от 21.02.2018 10:47:52И в чем новость? 
А говорите тяпку читали 


http://glav.su/forum…age3266554

Люблю находить подтверждение теории ИРЛ,  знаете ли.  И всегда радуюсь.  Потому что теория одно,  а когда практика подтверждает - ценность увеличивается значительно. 
Мне почему-то Казахстан нормальной страной казался изначально. 

Цитатаведь не просто так - дорогой Нурсултан бежал из той же Алма-Аты - сверкая пятками, иначе его политический век был бы гораздо короче, чем наблюдаемый. А раз - даже у Нурсултана (Sic!) в рамках текущего воплощения не хватило политической воли, чтобы перелопатить авгиевы конюшни внутри той же сравнительно просвещенной Алма-Аты - то откуда же она возьмется, для того чтобы приводить в чувства отдельных баев посреди дикой природы - вдали от нормальных городов и селений?

Честно говоря я этот момент связывал с советом Макиавелли в "государев",  мол,  хочешь удержать новые земли - перенести в них столицу.  Такто Алма ста итак казахская,  а север - русский.  Вот он и перенёс 

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 21.02.2018 14:50:43Мой бывший муж был большим хулиганом в молодости - из-за того служил в стройбате   в Казахстане, в районе около Кызыл-Кума.
Так описывал поселение, около которого их часть стояла:
- крепко-построенный дом, крыша шиферная, забор, фруктовые деревья и кустарники, цветы, дорожки, огород за домом -   это Русский;
- крепко-построенный дом, крыша черепичная, фруктовые деревья и кустарники, цветы, огород за домом И дорожки покрытые битым кирпичом и забор из планок одной ширины  -  это  Немец;
-  одноэтажная, но большая мазанка с растительной крышей, забор, и Огород на ВЕСЬ участок за забором, засаженной одной культурой (лук чаще всего) -  это Узбек;
- одноэтажная, огромная мазанка с шиферной крышей, забор и ..... НИЧЕГО кроме Коня перед входом в дом -  это Чеченец;
-  одноэтажная халупа, забор из хворостины, пустой двор в котором в пыли перед  домом возятся вместе куча детей и молодых ягнят - это   Казах.
Очень образно рассказывал, шашку, подаренную чеченом предъявлял. 

2 квадра  у чеченцев  засветилась  по полной)) 

Паучки...
https://ok.ru/video/269486197502

Ну что, уважаемые сэры, погоды стоят предсказанные?

ЦитатаПЕКИН, 25 февраля. /ТАСС/. Центральный комитет Коммунистической партии Китая (ЦК КПК) предложил убрать из конституции страны положение о том, что председатель и вице-председатель КНР могут "занимать должность не более двух сроков подряд". Об этом сообщило в воскресенье агентство "Синьхуа".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhd…ma/4986273

Не относящееся к предыдущему посту.
На этих длинных выходных читал форум за разные годы, и возник вопрос. Вот мы традиционно повторяем - в Первом доме, любой, кто согласится жить как русский, станет русским. Во Втором доме общество избавляется от тех, кто отказался стать русским в Первом. Ну а в Третьем и дальше, на базе уже сформировавшегося народа, пошёл генез государства. А когда собственно определяется, что значит "жить как русский"? Получается, что в Двенадцатом доме. В период наибольшей слабости и распада, если народ сохранился, определяется, что у него наносное, а что собственно составляет его фундамент. Все эти годы я без обсуждения предполагал, что все отличительные сущности будущего русского народа (и соответственно будущего русского государства) будут формироваться в ближайшие 50 лет всеми, кто сможет и захочет принять в этом участие. Но возможно я ошибался, всё уже сформировано в период 1991-2008 годов народами, оказавшимися в это время на территории России, и больше ничего переиграть не получится.

Цитата: Senya от 25.02.2018 10:48:05А когда собственно определяется, что значит "жить как русский"? Получается, что в Двенадцатом доме.

Думаю, тут нужно выделить процесс осознания этой сущности. Т.е. она сформирована но пока не осознана.
Отсюда разговоры про идеологию которая должна выкристализоваться лишь к началу 2го.

Цитата: gvf от 25.02.2018 11:11:06Думаю, тут нужно выделить процесс осознания этой сущности. Т.е. она сформирована но пока не осознана.
Отсюда разговоры про идеологию которая должна выкристализоваться лишь к началу 2го.

Естественно, естественно.
Это очень длительный и многостадийный процесс. Просто идея, что 12-й Дом заставляет государство осмыслить собственную историю и определить базовые сущности, без которых не обойтись (хапнешь слишком много - надорвёшься и умрёшь, слишком много отдашь - потеряешь самость и растворишься среди прочих), высказывалась очень давно, и даже вроде я сам об этом писал. Но почему-то не применял эту мысль к формированию народного сознания.

Цитата: Коллекционер мыслей от 25.02.2018 11:23:18Я пока не вижу, что после всех лет потрясений и навязывания ( зачастую силой ) чужих поведенческих кодов, уже есть чёткое определение поведенческих черт русского общества. По мне, так всё в самом разгаре.

А как чуть выше мне ответили - сейчас никто и не должен ничего видеть. Специалисты увидят на рубеже 20-х/30-х годов, просто интересующиеся лет на десять попозже. В 50-х годах - "событие зрит и безумный". Ну а в последней четверти века будет кодифицировано и начнёт применяться на государственном уровне.
А сейчас мы просто предполагаем что фундамент уже заложен, пока на уровне "народного бессознательного". С опорой на закономерности, ранее обсуждавшиеся на ветке, а также на общий принцип - что базовые поведенческие стереотипы меняются только в момент смертельной опасности. Период непосредственной угрозы физического и морального уничтожения русского народа прошёл. А сегодняшняя волна (плевать, что там в Европе, нас интересует только Россия) - это вопль опоздавших на этот поезд на какие-то 5 минут несколько лет, которые заголосили так, будто опоздали на целый час полвека.

Цитата: Senya от 25.02.2018 10:37:59Ну что, уважаемые сэры, погоды стоят предсказанные?

Ой это плохо. Для Китая понятно. Ротация чиновников в Китае это основа их социальных лифтов и устойчивости системы. Сейчас в Пекин скажем Хенанцы (к примеру). ну и фиг с ними, через 10 лет будем, мы, Хайнаньцы (к примеру). Скажем, по моему приезду туда, когда встречала делегация из 6 человек, я думал, что студентов позвали. Ан нет. Высокие чиновники (правда провинциального значения), просто многим и 30 нет. 50 лет это наверное средний возраст высокого чиновника (если в ЦК не входит), а 25 летних "менеджеров среднего звена" хоть отбавляй.... 
.
Это похоже на начало остановки социальных лифтов.... ничего хорошего не сулит.  

Цитата: Куплю Гвоздодер от 25.02.2018 12:13:17Ой это плохо. Для Китая понятно. Ротация чиновников в Китае это основа их социальных лифтов и устойчивости системы.

Я когда-то высказывал предположение, что китайцы не хуже нас на ветке понимают и свои особенности, и свои перспективы. Сверхзадачей для них являлось сдвинуть срок внутренних разборок подальше, когда никакие из сегодняшних могущественных игроков не смогут в них вмешаться. Формально Си Цзинпин должен был смениться только через 5 лет, т.е. в ближайшие 5 лет вообще ничего для них не изменится, а с учётом инертности системы - ещё можно накинуть лет 10-15 до серьёзного обострения противоречий. Могли спрогнозировать, что к 40-м годам всем в мире будет не до них, и пора приступать.
А может ситуация сложилась как в "Катали мы ваше солнце" Лукина:
Завтра или послезавтра сволочане доведут свой ров до ума, и, ясное дело, задержат у себя нечётное изделие, чётное же оставят нам… Поэтому я своей властью отдал приказ: сразу после прогона того солнышка, что с заплатой, отгородиться от них глухой стеной… Первые четыре ряда камней уже выложены…
Через пять лет власть должна перейти противоположной группировке, и уже она будет фиксировать пост за своим ставленником, обеспечивая себе преимущественную позицию в схватке.

Цитата: nephalem от 25.02.2018 12:54:26Поэтому дело не в закладке фундамента - он был заложен задолго до нас(700 лет назад).

В моём понимании этот заложенный 700 лет назад фундамент - квадральная структура российского общества, из которой мы действительно никуда не денемся, пока сохраняется преемственность государства. А я пытаюсь сказать о различительных признаках, по которым будут различать своих и чужих. Из рамок 14-го века мы немножко выросли, нужно было установить новые.

Цитата: Senya от 25.02.2018 10:48:05Не относящееся к предыдущему посту.
На этих длинных выходных читал форум за разные годы, и возник вопрос. Вот мы традиционно повторяем - в Первом доме, любой, кто согласится жить как русский, станет русским. Во Втором доме общество избавляется от тех, кто отказался стать русским в Первом. Ну а в Третьем и дальше, на базе уже сформировавшегося народа, пошёл генез государства. А когда собственно определяется, что значит "жить как русский"? Получается, что в Двенадцатом доме. В период наибольшей слабости и распада, если народ сохранился, определяется, что у него наносное, а что собственно составляет его фундамент. Все эти годы я без обсуждения предполагал, что все отличительные сущности будущего русского народа (и соответственно будущего русского государства) будут формироваться в ближайшие 50 лет всеми, кто сможет и захочет принять в этом участие. Но возможно я ошибался, всё уже сформировано в период 1991-2008 годов народами, оказавшимися в это время на территории России, и больше ничего переиграть не получится.

Лицом к лицу, лица не увидать... Находясь в Москве, воспринимаешь все изменения как естественные, но моя встреча с другом, приехавшим в прошлом году по делам из Ташкента, для  меня стала культурным шоком - от жестикуляции и жесткого гортанного "х" до ценностей и мировозрения. Он 100% этнический русский, разница лишь в том, что я перехал 7 лет назад в Россию, а он остался в Уз-не. Я помню свое первое собеседование в Москве, когда HR сказал, что меня "слишком много" - теперь, конечно, понимаю почему

Не согласен, что всё уже сформировано в 12 доме и идет лишь пассивное переосмысление опыта. Скорее, допетровский, императорский и советский период теперь рассматриваются как равнозначные, но не исчерпывающие элементы для формирования "Русскости". Не смог найти статью, но в разгар "болотных" волнений вышла статья блогера с армянской фамилией, в которой он писал, что "наконец-то мы себя осознали как общность и теперь возврат назад не возможен". Верю, что можно быть армянином, татарином, бурятом и, не отказываясь от своих корней, ощущать себя русским. Для моих детей это уже и не вопрос, они знают, что они русские, а татарские корни воспрнимают как определенный какой-то дополнительный маркер - типа "из Сибири".

Весь позитивный опыт прошлого уже творчески переосмысливается и внедряется, всё вредное и наносное - уходит. Но, кмк, 1ый дом это не процесс вырубки статуи из окаменевшего массива, а химическая реакция - три известных элемента + какая-то новая субстанция, в результате реакции что-то выпадает в осадок и выкидывается в мусор, а то, что осталось, и есть новое вещество с дополнительными свойствами.

Думаю, что основные сложности на данном историческом периоде для России позади и в процессе этногенеза в ближайшие 50 лет будут стоять 2 основные проблемы:
1. Мимикрия и манипуляции со стороны тех, кто хочет пользоваться преимуществами положения "быть русским", но не хочет полностью принимать культурный код и полноценно нести гражданские обязанности;
2. Псевдонационализм "малых групп" - крестьянское мышление ограничено рамками собственной общины и, если на государственном уровне процесс создания нации выглядит определенным образом, то на уровне общины, он выглядит как разбавление настоящих русских нежелательными элементами и размытие нации.

По обоим вопросам наши дорогие партнеры нас уже старательно окучивают и процесс будет только активизироваться, так что на самотек это пускать нельзя.

Цитата: Ворон Кутха от 25.02.2018 18:26:15Как уже говорилось, в Китае лифт работает лишь и только для команды лифтёра, и для прочих запускается лишь с его сменой. А учитывая количество людей в Китае и количество людей под каждым хотя бы уездным письмоводителем - посторонним не светит ничего и никогда.

А чего на АУ (тем более оно сейчас как АС, да и то наполовину)?
Тисну ещё свои три копейки с другой ветки.

Цитата: Senya от 25.02.2018 18:34:23Оттуда же http://russian.news.…999202.htm

Новые надзорные комиссии, созданные по всей стране, объединяют действующие надзорные, антикоррупционные и контролирующие органы в правительствах и прокуратурах. Обязанности этих комиссий включают в себя три главных пункта: надзор, проведение расследований и привлечение провинившихся к ответственности.

"Тройки" и Особое совещание?

Цитата: rat1111 от 25.02.2018 18:43:10И это - не просто хорошо. Это - замечательно )))

Если учесть, что программа-минимум для китайцев снос экономики и сокращение населения на десятичный порядок (прочее - по возможности), забрызгает всех. Подобные события вообще полезнее для здоровья наблюдать с другой планеты или хотя-бы с другого материка, но нам это не светит.

Цитата: rat1111 от 25.02.2018 19:00:21Сугубое ИМХО - нет.
Формируется сейчас.
Тот русский народ, который сформировался в предыдущем цикле - умер. Вернее - умрет, когда умрут поколения 70-х, частично 80-х и еще менее частично - 90-х. Новый русский народ - это скорее "дети", чем "омолодившиеся отцы".
Точно также в свое время умер древнерусский народ.

Однажды историк спросил: является ли исторический процесс цепью Маркова?

Цитата: rat1111 от 25.02.2018 19:10:24У китайцев есть альтернатива сокращению населения - просто вынести с планеты всех "варваров" и заселить освободившиеся территории хань. (если помните - геноцид в этой культуре - вполне приемлем)

В реалиях сегодняшнего дня - истребить лишнее население самим или дать ему убиться об любого из соседей. Учитывая, что даже ЯО не гарантирует от прихода соседей с ответным визитом дружбы и последующего переформатирования ими Китая под себя. На время конечно, но ИМХО именно сейчас это в планы китайского руководства не входит.
Повторюсь - у меня всё это время остаётся смутное, но твёрдое убеждение, что сейчас они хотели бы сделать всё сами, без постороннего вмешательства.

Цитата: Ворон Кутха от 25.02.2018 18:26:15Как уже говорилось, в Китае лифт работает лишь и только для команды лифтёра, и для прочих запускается лишь с его сменой. А учитывая количество людей в Китае и количество людей под каждым хотя бы уездным письмоводителем - посторонним не светит ничего и никогда.

Я не согласен. 
1. Лично знаю китайского чиновника, которому 27 лет, 3-й ребенок в семье (это при политике 1 семья = 1 ребенок, которую лишь недавно отменили), и которого прятали до окончания им школы (не спрашивайте как это. Это Китай: можно все и ничего нельзя одновременно, квантовый мир). 
2. Менеджер среднего звена от КПК никогда не будет богатым. Для китайца возможность богатства это важно. Достаток будет, богатства нет. Это многих останавливает, чтобы в комуниздеры не идти. 

Цитата: Куплю Гвоздодер от 25.02.2018 19:35:25Ибо если тронет, то революция через неделю максимум случится.

Ну вот не думаю я что на родине 37 стратагем кто-то не сообразит как решить проблему при необходимости непямыми методами.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 25.02.2018 19:35:25В Китае "самозанятость населения" чуть ли не священная корова. Даже Мао не додумался ее трогать. Кому кушать нечего: пекут батат и продают на рынке, не платя никаких налогов и никто этот "мелкий бизнес" в принципе не трогает. Ибо если тронет, то революция через неделю максимум случится.

Трогают. Но там тёрки идут на уровне ППС vs "бригадир с рынка".