Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Ale_Khab от 29.08.2020 10:58:43Т. е., бенефициары ничего не делали, просто жили и любовались звёздами, а бабло просто так, безо всякого шевеления пальцем им с неба, как милостыня сыпалась?

В конце похоже да, иначе ничего не потеряли бы.

Цитата: Senya от 29.08.2020 10:49:44Я просто не верю в управление человечеством и этими теориями никогда не увлекался.

Это лубок. И в этом качестве весьма полезен.

Цитата: Senya от 29.08.2020 10:49:44Меня сегодня больше интересуют стонущие по замечательному СССР, ... И кто их финансирует.

Полагаю прямого финансирования нет.
Возможно есть косвенное педалирование темы путем медийного продвижения (пусть даже незначительное продвижение в поиске гугла) - сравнивать те элементы жизни которые в СССР дотировались с нынешними условиями.
С опорой на слабые психотипы 4ки, понятное дело.

Цитата: Senya от 28.08.2020 21:20:33Вторжение в Афганистан с обнимашками с Китаем никак не связано. А волна пошла именно тогда. И к приходу Горбачёва уже вполне сформировалась. Просто 90-е затмили собой всё, что было раньше.
ЗЫ.
А про период полураспада героиновых наркоманов Футюх давно писал. В этом наши проблемы в 20-е и 50-е (на самом деле с 1945-го) ничуть не отличались от американских проблем времён вьетнамской или афганской войн. Если есть практически неконтролируемый (военные перевозки и круговорот людей вне внутренней системы охраны правопорядка) канал в наркозону - наркотики по ней хлынут с той же неотвратимостью как вода течёт с горы в долину. И даже неважно, дружим мы с местным правительством или воюем.

Согласен с тем, что британцы (да и китайцы) в эту историю оказались приплетены непонятно с какого бока.
Насколько я понимаю картина была такова - в ходе вьетнамской войны в Америку пошли гробы в количестве а так же появились героиновые наркоманы из тех, кто успел отслужить чуток в джунглях. опять же вьетнамская война была первой в которой в амеровойсках появились негры в количестве, а они оказались лучшей этнической группой для распространения герыча чем белая популяция в целом. В итоге к моменту расцвета движения "хиппи" амерорынок созрел для серьезного спроса на героин. При этом хиппи всех мастей, монгайтовцы и прочие считались самой лучшей средой для захода советской пропаганды, но именно эти же ребята уже тогда начинали первые толерастные демонстрации и они же были главными потребителями герыча в той же Америке. Разумеется до Америки было далековато и у нас с амерами были разнеые хитрые договоры в том числе и насчет распространенья наркотиков, однако страны западной Европы в эти договоренности никогда не включались. Когда "студенческие волнения" 1960-ых всерьез охватили весь западный мир они шли под лозунгами борьбы за мир, торжества педерастии и культа наркотиков одновременно и именно с этими людьми приходилось работать нашим спецслужбам. И надо хорошо понимать что именно в этой среде можно было легко поднимать неучтенную валюту в западных странах и кроме того часть активистов просило оплаты их услуг не просто валютой а именно герычем. Именно поэтому когда в ходе вьетнамской войны героиновый поток в середине 1970-ых принялся иссякать, сперва его заместил поток морем из полпотовской Кампучии (который шел напрямую во Францию - не забывайте что все лидеры полпотовского движения учились в разных Сорбоннах и соответственно были своими в среде французских леваков и никаким образом не пересекались с британцами), а чуть позже мы принялись налаживать поток героина из дореволюционного Афганистана. Затем в течение недолгого времени французы пресекли поток героина к себе от полпотовцев и это вызвало экономический кризис внутри полпотовской Кампучии и привело к падению режима Полпота, а в Афганистане король попытался обуздать растущий наркотраффик которого страстно жаждали потребители в западной европе. это привели к свержению афганской монархии и бесконтрольному расширению поставок опиума в годы Тараки через Советский Союз. При этом даже если и были те, кто считал что это - нехорошо, надобно понимать что наша база в западной европе тех лет был набор хипарей, педерастов и наркоманов в разной степени марксичности и мы не могли от них отказаться ибо это бы разрушило там нашу суппорт-базу в антивоенных, пацифистских и прочих радужных движениях. Наша разведка оказалоась в положение охотника поймавшего медведя, который теперь его не отпускает
Так продолжалось до распада СССР, то есть до того момента когда централизованные поставки герыча евролевакам из СССР сами собой прекратились. Но свободное место не бывает пусто, спрос породил предложение и тот же самый афганский герыч продолжил поступать евролевакам но уже через руки афганских моджахедов и соответственно цру-шников в Пакистане. Именно в это время конченные марксисты и леваки типа Андре Глюксмана или Анри бен Леви перекрасились из просоветских товарищей в яро антироссийских наймитов.
При этом надо хорошо понимать, что вся эта шобла питавшаяся в 1970-ых героином из совкетских источников была не совсем чтобы американской и уж тем более не британской. Сорос, обрушивший британский фунт и вся его камарилья выросшие на тех дрожжах не даст соврать. То есть вся нынешняя "соросятина" и Мадлен Олбрайт с прочими восточно-европейскими консервами это такой нам привет из прошлого с тех самых времен, когда вся эта межпуха жировала на поток неучтенных советских вливаний и нелегального герыча.
Так вот все те. кто работали с этой биомассой не могли от нее в свою очередь не нахвататься всякого разного ибо если долго смотреть внутрь бездны - сама бездна начинает смотреть на тебя. Все те структуры которые принялись на западе играть в эти игры - за счет того что не могли потерять всю эту антивоенную пелерастически-наркотическую тусовку сами в ответ стремительно полевели, принялись массово иглоукалываться и обзавелись сексуальными перверзиями по самое не балуйся. Соответственно за счет того, что вся эта биомасса в бывшем СССР сосредоточилась в основном на укре и в Грузии, которые были и по сей день остаются враждебны к нашей России, наше руководство и наши спецслужбы в той же Европе стали быстро вытесняться из крайне левой в сильно правую часть спектра. Буквально на нашей памяти мы от симпатий к французским коммунистам при СССР перешли к непримирой вражде с этими раздватрисами и нынче дружим уже с французскими националистами. И это характерно для все Европы. Россия в политическом отношении по отношении к Европе вернулась на крайне правый фланг, где она всегда и находилась в эпоху Российской Империи, но это произошло на потому что мы туда хотели попасть, но природой вещей за счет нашей борьбы с производителями героина и растущей дружбой с производителями кокаина (передаем дружеский привет братским народам Венесуэлы с Боливией - без допкомментариев). Это все потому что у нас по сей день у руля люди из "группы Собчака", то есть те самые которых у нас "посадил на княжение" еще папа-Буш - лютый враг любых леваков, непримиримый враг любых героинщиков и друг кокаиновых баронов из Колумбии, и Венесуэлы с Боливией.
Соответственно те самые группы, которые "унаследовали бывшие советские группы влияния в Европе" не конгруэнты ни американским, ни британским если об этом задумываться и соответственно именно с ним у нас идет нынче борьба.

Цитата: Senya от 29.08.2020 08:18:33Если мы вернёмся к основам ветки, то вспомним, что между нами и Британией нет и не может быть никогда ни войны на смерть ни дружбы, а есть лишь вечная игра по странным правилам, как один из приводных моторчиков развития человеческой цивилизации.
Но в воздухе всё равно носится тема (хотя это скорее для Закулисы) которую никто сейчас не решится внятно артикулировать, а большинство даже не признает за ней право на существование. Что за всю историю СССР главные его бенефициары, получавшие основную "буржуазную прибыль" от его природных ресурсов и труда трехсотмиллионного (в конце) населения, находились за его пределами. И сегодня намерения вернуть контроль над собственностью, в том числе говорящей, отнюдь не оставили. Но подсознательно народ что-то чувствует вот и назначает на роль заклятого врага кого-то из "официальных плохишей", хоть англичан, хоть американцев, хоть евреев.
ЗЫ.
На улице дожди и мысли в голове носятся тёмные и смутные, как низкие облака...

 Как любопытный Факт давних лет:
Jesus Christ Superstar (если помнишь, что это такое) - за пределами Британии подверглась эээ ну так сказать типа "воздействия цензуры" - правители  в США тогда не такие тупые были, яки сейчас...но - Бритты "продавили" таки постановку мьюзикла на Бродвее. А вот в Европе - уперлись напрочь. Показали "здоровенный болт"....ну то есть фигу. Вишь ли -идеология точно не та. Посему был сделан "Ход конем, или шахматной доской по балде". Европейская презентация Jesus Christ Superstar состоялась в СССР, в гор. Вильнюс, в начале 1971 года...затем - во Франции, но много позже. Ну те, кто именно наших тех лет не помнит - образно представить невозможность этого события не могут, однако - оно произошло...

Цитата: бульдозер от 29.08.2020 23:17:49Jesus Christ Superstar (если помнишь, что это такое)

Не так давно даже пересматривал. Не всё конечно, избранные арии.

Цитата: бульдозер от 29.08.2020 23:17:49Ну те, кто именно наших тех лет не помнит - образно представить невозможность этого события не могут, однако - оно произошло...

Не совсем в тему, у меня по её поводу даже армейские воспоминания есть. Кто-то привёз из отпуска текст и на хитром принтере (он сохранял данные на бумажной перфоленте) мы несколько экземпляров размножили, а наш ротный художник оформил их картинками, уже персонально. Но я свой экземпляр перед дембелем кому-то подарил.

Цитата: бульдозер от 29.08.2020 23:17:49Как любопытный Факт давних лет:
Jesus Christ Superstar (если помнишь, что это такое) - за пределами Британии подверглась эээ ну так сказать типа "воздействия цензуры" - правители  в США тогда не такие тупые были, яки сейчас...но - Бритты "продавили" таки постановку мьюзикла на Бродвее. А вот в Европе - уперлись напрочь. Показали "здоровенный болт"....ну то есть фигу. Вишь ли -идеология точно не та. Посему был сделан "Ход конем, или шахматной доской по балде". Европейская презентация Jesus Christ Superstar состоялась в СССР, в гор. Вильнюс, в начале 1971 года...затем - во Франции, но много позже. Ну те, кто именно наших тех лет не помнит - образно представить невозможность этого события не могут, однако - оно произошло...

после этого прорыва, отрывки из рок-оперы крутились по дискотекам в общагах Москвы по совсем другими названиями 
в МЭИ спецом отправляли наблюдающих для наблюдения , что не мешало таки транслировать
лично присутствовала при том как один такой "прерыватель" заставил остановить, но по его отбытию ди-джей вновь поставить же композицию, назвав ее, уже не помню как, но абсолютно бредово, типа - "красные кавалеристы в песках Аравии"  
"железный" ТЭФ, то ли 74, то ли 75 год

у нас так же пользовались распечатками на ЭВМ от правил преферанса с поговорками на тему, до "Гадкие лебеди" и прочей литературы
у меня до сих пор такая вот "инструкция" по бриджу есть, на память...

https://youtu.be/pnNmdcgZ2pQ 
Вторая часть нашей беседы с Юрой.
Ролик станет доступен в 16_00. картинку добавлю после этого.

Все ж таки надеюсь на обратную связь...

Цитата: footuh от 30.08.2020 15:29:41https://youtu.be/pnNmdcgZ2pQ 
Вторая часть нашей беседы с Юрой.
Ролик станет доступен в 16_00. картинку добавлю после этого.

Все ж таки надеюсь на обратную связь...

Ну вот - на самом интересном месте, и так прервать)). У меня уже в воображении страна стала прирастать Калифорнией, Аляской, Орегоном и т.д.))) . Даёшь третью часть!

Цитата: footuh от 30.08.2020 15:29:41

Скрытый текст

https://youtu.be/pnNmdcgZ2pQ 
Вторая часть нашей беседы с Юрой.
Ролик станет доступен в 16_00. картинку добавлю после этого.

Все ж таки надеюсь на обратную связь...

Да, слышал уже такую версию где-то в начале года еще до коронавируса. Там еще добавляли, что принц Гарри с супругой не просто так в ванкувер переехали, а чтобы возглавить процесс на месте..
беспорядки в портленде и суверенная республика в сиетле говорят что есть здесь что-то. Ведь казалось бы - орегон и вашингтон далеко не самые демократические штаты. Есть массачусетс, иллинойс, род айленд, да даже нью йорк с нью джерси или калифорния. А самые жёсткие и организованные протесты именно на территории бывшей орегонской территории. Казалось бы, на территории где этих чернокожих очень мало, беспорядки во имя их жизней намного сильнее чем там где их много. Какой-то парадокс. 
Ну и для справки количество чернокожих в некоторых штатах США:
- Орегон 1.9%
- Вашингтон 3.1%
Для сравнения:
- Нью Йорк 15.8%
- Округ колумбия (город Вашингтон) 50%
- Нью Джерси 14.46%
- Иллинойс 14.88%
А вот карта бывшей территории Орегон:

Цитата: Доктор Удмурт от 30.08.2020 20:30:57...беспорядки в портленде и суверенная республика в сиетле говорят что есть здесь что-то. Ведь казалось бы - орегон и вашингтон далеко не самые демократические штаты. ...А самые жёсткие и организованные протесты именно на территории бывшей орегонской территории. Казалось бы, на территории где этих чернокожих очень мало, беспорядки во имя их жизней намного сильнее чем там где их много. Какой-то парадокс...

 

Ваша ночь, наш день - ты спишь, а он качается. Или как мы тут с Удмуртом резвились в сообщениях ...

Как-то образовалась заметка на полях на  ''...далеко не самые демократические штаты..." 
Оба штата на побережье, Портленд и Сиэтл порты и диктуют жизнь каждый своего штата соответственно. Если в Калифорнии Сан-Франциско самый либеральный - в Орегоне так живет весь штат.
На выезде-остановке для пописать-покурить вдоль скоростного шоссе из толпы в десять человек, рядышком и староверы, и панки, и в шотландских юбках, не выделяясь и не выделываясь, очень ровно - очень peaceful - очень common ... И это не городах, а если по российски - где-то на перегонах типа между Хабаровском и Благовещенском.

Орегон штат большой и бедный, пока сезон морской рыбалки, все при деле, «путИна» прошла, работы нет, от слова совсем. Единственный штат из мне попадавшихся, где по закону, самому заправляются нельзя, человек специальный должОн быть. Сидишь в машине, он на холоде (я зимой первый раз был, морозец, поземка, ветерок свеженький) рядом с соском стоит, денюшку даёшь, мужичок  внутрь на заправку метнулся, оплата, сдача, заправка - thank you... Зарплата при такой работе минимальная, но хоть как-то народ пристроить. Лесная промышленность на про везде и один большой порт. А порт - значит бичей, бомжей, бл-лей обополых, романтиков и всех этому сопутствующих прелестей за последние полтораста лет в избытке.

Не пуганые, в такой жизни растут, уверены, что так и надо, и для них свобода и либерализм так выглядит, привыкли. Климат в среднем по деревне очень неплох, не жарко, как в Калифорнии, зима мягкая и короткая. Зелёный штат. Проблем питания и одежды - это в США не существует, почти коммунизм. Жильё да, но те кто на такой бесплатке, они не работают, и это вопрос не для них полюбому. Палаточные города от Портленда до Сиэтла в переизбытке, столько палаток под мостами-развязками, как в Сиэтле, нигде в CША не видел. 

Политика власти в этих двух штатах к такому порядку вещей очень и очень лояльна. Ведь совсем не случайно, именно отсюда - "Легальная марихуана - выращена специально для вас в нашей тепличке". Оба штата эта тепличка и есть. Хорошо проросший, матерый Хоббитланд для возле трапперов кормящихся...
И да, это белые американцы, чёрные мало. И мексиканцев по сравнению с другими штатами маньше. Заметно больше американцев из местных аборигенов, индейцев, но они здесь не из резерваций, не этнически отдельно, a вполне адаптированная часть местного американского населения.

Есть такое понятие , как white trash. Это может быть район, жилищный комплекс, семья, человек - это из другой оперы.
К штатам Вашингтон и Орегон это выражение не относится. Просто они так живут... Либеральные демократы консерваторы ; )
ИМХО. Что видел, то и пою.

НЫ              Будут ли они биться за такою жизнь насмерть? Не знаю, но оружие - получение, ношение, пострелюшки при поездке на шашлычки за чертой города, это даже не экзотика, это образ местной жизни. Наши русаки в этой теме на общем фоне не выделяются, присело, как родное...
НЫНЫ       Либерализм жителей Сиэтла, даже радикальней либералов Сан-Франциско ... удивило.
НЫНЫНЫ Про работяг и тыды могу тоже, их там есть, но это будет уже другая пестня...

Цитата: Доктор Удмурт от 31.08.2020 02:18:55

Скрытый текст

... процетное количество голосующих за демократов и республиканцев по штату...
Нет, глубинка орегона республиканская. Вот доказательство. Красным указаны преимущественно республиканские части Орегона

Хорошо, вот еще из прикупа две -  и все карты почти один в один по тем же округам - глубинка за репов, бедна и по населению, и по доходам. /Либеральные демократы консерваторы ; ) / Т.е. голосов ни при каких выборах не. И звать их никак. Хотя вот ежели по картам, то есть кому приехать на трачках (трачок - pickup truck слэнг в русскоязычной среде CША : )  с погнали наши городских, при определенных условия вспоможения. Тут уже и неважно будет, они это, или не только они, или совсем не они  ; ). Вотт же он глубинный народец (по картам...)

В Вашингтоне и частично по Северной Калифорнии обстановка город-деревня-буржуа-интеллигент-работяга с этой схемой в чем-то схожа.
Сейчас мелкая 3-ка за Трампа за 4-ой тоже огогокает, но лет тридцать, как опоздали, так что это ничего не меняет.
Простой взгляд сколько голосов идет демам на президентских с этого побережья. 3 штата 70 голосов = 20 штатам  - «бедным»  по населению и голосам. Такой залет в сказках не бывает. Профессура калифорнийских университетов - имя нарицательное, так что города интеллектуалов республиканцам здесь ничего не отдадут. Все три прибрежных штата "демократично" дружны, по экономике, голосовалкам и по многому другому, иногда пробалтываюся до ДВР только Западной.
Орегон в середине цепочки - вот его кто-то сейчас пробуют ... это не про эти  выборы, это уже про кем-то планируемое будущее. Прецедент под шумок.

Цитата: gvf от 28.08.2020 21:14:31В этом смыле интересно откуда пошли легенды (затем отраженные в кино) что страшное кейджиби возит наркоту из афгана в гробах.
Допускаю что таки разные группы шли в разных направлениях.

Скорее не КГБ, а армейские. И в гробах не обязательно. Северный путь: Афган - Союз - Шпицберген - Норвегия - Зап.европа. Это, кстати, даже в детективах Ю Несбё упоминалось вскользь, как что-то общеизвестное.

https://youtu.be/fN0UI0pvlfM

Канцлер Куракин через своих заморских агентов узнает много нового и из этого делает вывод, что похищение принца Константина в Инсбруке было санкционировано Суворовым. Император Павел начинает следствие об "измене Суворова", армия от этого закипает. Угроза военного мятежа требует от придворных заговорщиков сыскать оправдание для генералиссимуса, но найденное ими средство для самого Суворова выглядит страшнее болезни...

ролик станет доступен к просмотру в 16-00 тогда же (примерно) появится и ссылка - картинкой

а в остальном мы все очень ждем от вас обратную связь...

Цитата: footuh от 30.08.2020 15:29:41https://youtu.be/pnNmdcgZ2pQ 
Вторая часть нашей беседы с Юрой.
Ролик станет доступен в 16_00. картинку добавлю после этого.

Все ж таки надеюсь на обратную связь...

Нашёл тут давнюю дискуссию про Барклая,  там несколько постов - приведу в пример именно вопрос Юрия) 
https://glav.su/foru…age1667773
Там и рядом есть что почитать. 
  Юрий,  а что Вас поразило во второй части беседы?   Раз уж опубликовано - расскажите свои впечатления 
Александр Эрдимтович - немного скомкано в беседе,  а расписано ранее было гораздо шире,  но,  я так понял,  не все "апокрифы" подтвердились.  Так какая окончательная трактовка этой истории с барклаем,  бенком,  луизианой,  князем и орленом бани? 

Цитата: Новатор2008 от 01.09.2020 00:54:07Нашёл тут давнюю дискуссию про Барклая,  там несколько постов - приведу в пример именно вопрос Юрия) 
https://glav.su/foru…age1667773
Там и рядом есть что почитать. 
  Юрий,  а что Вас поразило во второй части беседы?   Раз уж опубликовано - расскажите свои впечатления 
Александр Эрдимтович - немного скомкано в беседе,  а расписано ранее было гораздо шире,  но,  я так понял,  не все "апокрифы" подтвердились.  Так какая окончательная трактовка этой истории с барклаем,  бенком,  луизианой,  князем и орленом бани?

основная часть рассказа про Барклая произошла в седьмом томе. однако сам по себе барклай не умер и что самое главное нужен было придумать как сделать так чтобы он не забрал назад свои деньги из барклай банка. именно в это время его производят в орден бани, но тут был хитрый момент. если барклай последний стюарт то он не мог принять орден из рук "короля-узурпатора" и преклонить перед тем колено. однако михаил богданович к этому моменту совершенно сломлен. если вы помните начало книг то в первых книгах он был убежденным трезвенником тогда как в последних он такой же алкоголик как и его отец бонни принц чарли. барклай принимает орден не являясь самолично в британии но вскоре умирает.

Цитата: footuh от 01.09.2020 06:33:53основная часть рассказа про арклая произошла в сеьмом томе. однако сам по себе барклай не умер и что самое главное нужен было приумать как сделать так чтобы он не забрал назад свои деньги из барклай банка. именно в это время его производят в орден бани, но тут был хитрый момент. если барклай последний стюарт то он не мог принять орден из рук "короля-узурпатора" и преклонить перед тем колено. онако михаил боганович к этому моменту совершенно сломлен. если вы помните начало книг то в первых книгах он был убежденным трезвенником тога как в последних он такой же алкоголик как и его отец бонни принц чарли. барклай принимает орден не являясь самолично в британии но вскоре умирает.

Так а бенка из-за него разжаловали?  Или из-за мирного договора в Каеаде?  А в Америке он,  бенк,  был в этот период (разжалованый)? 

Цитата: Новатор2008 от 01.09.2020 09:13:27Так а бенка из-за него разжаловали?  Или из-за мирного договора в Каеаде?  А в Америке он,  бенк,  был в этот период (разжалованый)?

Бенк о америки не доехал, ибо в те дни он налаживал структуры распавшиеся после гибели эльзы и производил их переформатирование. не забываем что при эльзе нашей задачей было создание единого государства во главе с Россией на месте прежней Священной римской империи. именно из этого подхода тянется то что петр фон пален после убийства павла становится во главе всей общеевропейской почты, начальником штаба у витгенштейна оказывается клаузевиц, который прославился на весь мир операцией по освобождению Витебска (и именно эта операция исчезла из наших учебников, ибо при этом - в России в Москве оказалась отрезана вся французская армия и Наполеон был вынужден бежать из Москвы причем не в сторону Европы а первым делом на юг - в направлении Малоярославца и так как подвиг/достижение Клаузевица выпало из нашей истории многие в России по сей день изумляются что же такого в жизни сделал Клаузевиц и чем именно он прославился.) и вообще у нас в учебниках Северная армия в кампании 1813 года называется то русской, то русско-прусской, то просто прусской, или даже прусско-шведской. Причина этого в том что в 1813 году по итогам германского национального восмтания прусская монархия на время схлопнулась и во главе этой страны оказался реввоенсовет во главе с давидом шарнхорстом, который добровольно подчинил себя россии. одним из руководителей заговора приведшего ко временному свержению прусской монархии была великая княгиня доротея фон ливен и согласно тогдашним источникам там между нею и шарнхостом прослеживалась явно еврейская связь. как раз примерно в это же время по требованию царя александра распускается волонтерская часть северной армии и в итоге основная масса пруссаков со шведами из нее отбывает за океан, но еврейская часть в большинстве своем остается в европе и принимает участие в германском восстании под руководством шарнхорста. в битве при лютцене шарнхорст при странных обстоятельстах гибнет (в германии по сей день в этом обвиняют нашего царя, который опять побежал с поля битвы, оголив фланг еврейских отрядов шарнхорста и тот был разбит. Эти события вызвали взаимные обвинения у еврейских кругов в Европе и русской монархией, Доротея фон Ливен после гибели Шарнхорста быстро переезжает в Британию, а Бенкендорф через какое-то время возвращен в Россию и начинает принимать дела от покойной Эльзы. Есть версия что он в это время путешествует в Америку - вслед за бывшими войсками армии витгенштейна - возможно с надеждами их обратно вернуть, но этого не случилось, ибо этих людей местные еврейские руководители уже направили на Дикий Запад осваивать Америку в северной ее части. При этом именно эта волна переселенцев нарушает статус-кво в Северной Америке и начинает охватывать Британскую Канаду с запада (если угодно посмотрите на карту освоения америки и вы там сами увидите огромный американский язык, который с 1815 года по 1860-ые по сути рассекал британские владения напополам. В ответ на это британцы на западе Северной Америки двинулись в нарушение прежних обязательств на юг и британские земли на тихоокеанском побережьи имели в те года общую границу с мексикой. Поэтому Бенк если и ездил в америку, но своих солдат назад он не получил ибо те были заняты освоением будущей Канады, которая в те годы еще считалась Америкой.
В любом случае в конце наполеоновских войн возникло сильное движение против евреев. например тот же Веллингтон свою политику внутри Англии основывал на больше с "немцами", которые в его понимании были скорее евреями ибо в его р5ечах он четко отличал "подлых немцев" от "наших братьев - пруссаков" и много чего еще. В этой картине мира по всей Европе все друг другу принялись мерить черепа по методике Блюменбаха и соответственно Доротея фон Ливен и Александр фон Бенкендорф в итоге оказались "уважаемыми евреями" тогда как основная масса как русских, так и германских или польских евреев получила ярлых "немцев" которые оказались поражены в правах сперва в Британии, а позже в Пруссии и затем в России. Но именно все эти люди и были политической базой под Бенком, что и вызвало его временную опалу и отстраненье от дел внешней политики. С другой стороны Бенк занялся делами в своей Прибалтике а так же - как человек отвечавший за сибирско-китайское направление в те годы он закусился с богатым и влиятельным иркутским губером - Борисом Пестелем. Тот в итоге был обвинен много в чем и старший сын Бориса Пестеля выпал их николаевской обоймы (то есть Павла Пестеля убрали из адьютантов молодого Николая, что дало повод к непримиримой вражде между ним и Бенком).
То есть Бенк отошел после 1815 года от дел внешней разведки потому что он сам воспринимался как европейский еврей с слишком сильными связями и влиянием у евреев европы, а его сестра обвинялась в попытке государственного переворота в Пруссии в еврейскую пользу (это сделало ее навсегда врагиней для Александры Федоровны - жены Николая Первого и дочери того самого прусского короля, которого пыталась свергать Доротея) и дало толчок к первым антисемитским движениям в России, ибо германская революция 1813 года хоть и была краткосрочной но всерьез напугала многие дворы и престолы именно тем, что впервые европейское еврейство стало выглядеть реальной и сплоченной силой направленной против любой монархии в целом.
И наконец - в условиях когда львиная доля "немцев" в глазах русской аристократии стала синонимичной евреям, в России стали открещиваться от самой мысли о том, что Россия это крупнейшая германская страна в Европе и "германский миф" о происхождении России именно с этого момента принялся заменяться "славянским". Именно в этом ключе начала работать группа Яковлева, создающая "божественный русский язык" и Бенкендорф с радостью стал ею руководить и обеспечивать деньгами и средствами, ибо именно успехи группы Яковлева вернули самого Бенка назад к фавору ибо созданием русского языка Бенк сумел преодолеть обвинения себя в "еврействе", которые в те годы были социальною стигмой.

Цитата: footuh от 01.09.2020 10:25:56

Скрытый текст

Бенк о америки не доехал, ибо в те дни он налаживал структуры распавшиеся после гибели эльзы и производил их переформатирование. не забываем что при эльзе нашей задачей было создание единого государства во главе с Россией на месте прежней Священной римской империи. именно из этого подхода тянется то что петр фон пален после убийства павла становится во главе всей общеевропейской почты, начальником штаба у витгенштейна оказывается клаузевиц, который прославился на весь мир операцией по освобождению Витебска (и именно эта операция исчезла из наших учебников, ибо при этом - в России в Москве оказалась отрезана вся французская армия и Наполеон был вынужден бежать из Москвы причем не в сторону Европы а первым делом на юг - в направлении Малоярославца и так как подвиг/достижение Клаузевица выпало из нашей истории многие в России по сей день изумляются что же такого в жизни сделал Клаузевиц и чем именно он прославился.) и вообще у нас в учебниках Северная армия в кампании 1813 года называется то русской, то русско-прусской, то просто прусской, или даже прусско-шведской. Причина этого в том что в 1813 году по итогам германского национального восмтания прусская монархия на время схлопнулась и во главе этой страны оказался реввоенсовет во главе с давидом шарнхорстом, который добровольно подчинил себя россии. одним из руководителей заговора приведшего ко временному свержению прусской монархии была великая княгиня доротея фон ливен и согласно тогдашним источникам там между нею и шарнхостом прослеживалась явно еврейская связь. как раз примерно в это же время по требованию царя александра распускается волонтерская часть северной армии и в итоге основная масса пруссаков со шведами из нее отбывает за океан, но еврейская часть в большинстве своем остается в европе и принимает участие в германском восстании под руководством шарнхорста. в битве при лютцене шарнхорст при странных обстоятельстах гибнет (в германии по сей день в этом обвиняют нашего царя, который опять побежал с поля битвы, оголив фланг еврейских отрядов шарнхорста и тот был разбит. Эти события вызвали взаимные обвинения у еврейских кругов в Европе и русской монархией, Доротея фон Ливен после гибели Шарнхорста быстро переезжает в Британию, а Бенкендорф через какое-то время возвращен в Россию и начинает принимать дела от покойной Эльзы. Есть версия что он в это время путешествует в Америку - вслед за бывшими войсками армии витгенштейна - возможно с надеждами их обратно вернуть, но этого не случилось, ибо этих людей местные еврейские руководители уже направили на Дикий Запад осваивать Америку в северной ее части. При этом именно эта волна переселенцев нарушает статус-кво в Северной Америке и начинает охватывать Британскую Канаду с запада (если угодно посмотрите на карту освоения америки и вы там сами увидите огромный американский язык, который с 1815 года по 1860-ые по сути рассекал британские владения напополам. В ответ на это британцы на западе Северной Америки двинулись в нарушение прежних обязательств на юг и британские земли на тихоокеанском побережьи имели в те года общую границу с мексикой. Поэтому Бенк если и ездил в америку, но своих солдат назад он не получил ибо те были заняты освоением будущей Канады, которая в те годы еще считалась Америкой.
В любом случае в конце наполеоновских войн возникло сильное движение против евреев. например тот же Веллингтон свою политику внутри Англии основывал на больше с "немцами", которые в его понимании были скорее евреями ибо в его р5ечах он четко отличал "подлых немцев" от "наших братьев - пруссаков" и много чего еще. В этой картине мира по всей Европе все друг другу принялись мерить черепа по методике Блюменбаха и соответственно Доротея фон Ливен и Александр фон Бенкендорф в итоге оказались "уважаемыми евреями" тогда как основная масса как русских, так и германских или польских евреев получила ярлых "немцев" которые оказались поражены в правах сперва в Британии, а позже в Пруссии и затем в России. Но именно все эти люди и были политической базой под Бенком, что и вызвало его временную опалу и отстраненье от дел внешней политики. С другой стороны Бенк занялся делами в своей Прибалтике а так же - как человек отвечавший за сибирско-китайское направление в те годы он закусился с богатым и влиятельным иркутским губером - Борисом Пестелем. Тот в итоге был обвинен много в чем и старший сын Бориса Пестеля выпал их николаевской обоймы (то есть Павла Пестеля убрали из адьютантов молодого Николая, что дало повод к непримиримой вражде между ним и Бенком).
То есть Бенк отошел после 1815 года от дел внешней разведки потому что он сам воспринимался как европейский еврей с слишком сильными связями и влиянием у евреев европы, а его сестра обвинялась в попытке государственного переворота в Пруссии в еврейскую пользу (это сделало ее навсегда врагиней для Александры Федоровны - жены Николая Первого и дочери того самого прусского короля, которого пыталась свергать Доротея) и дало толчок к первым антисемитским движениям в России, ибо германская революция 1813 года хоть и была краткосрочной но всерьез напугала многие дворы и престолы именно тем, что впервые европейское еврейство стало выглядеть реальной и сплоченной силой направленной против любой монархии в целом.

И наконец - в условиях когда львиная доля "немцев" в глазах русской аристократии стала синонимичной евреям, в России стали открещиваться от самой мысли о том, что Россия это крупнейшая германская страна в Европе и "германский миф" о происхождении России именно с этого момента принялся заменяться "славянским". Именно в этом ключе начала работать группа Яковлева, создающая "божественный русский язык" и Бенкендорф с радостью стал ею руководить и обеспечивать деньгами и средствами, ибо именно успехи группы Яковлева вернули самого Бенка назад к фавору ибо созданием русского языка Бенк сумел преодолеть обвинения себя в "еврействе", которые в те годы были социальною стигмой.

Таак. А что за "германский миф"? 

Цитата: Новатор2008 от 01.09.2020 14:59:12Таак. А что за "германский миф"?

Рюрик + "синнехуус" (его двор) + "трувор" (верная дружина) - неужто не слышали?
А во времена оны те же Голицыны как безусловные Рюриковичи считались аристократией/дворянами германского корня. это уже много позже историки принялись юлить на тему мол "варяги это не немцы", однако в ту пору - в германском происхождении Рюриковичей - то есть "основателей земли Русской" сомнений ни у кого не было, ибо на востоке Европы к тому времени не осталось ни одного государства, которое не было бы создано германцами - северными, или западными, ну или восходили к традиции еще римского/латинского завоевания/наследия. Именно поэтому вплоть до Николая Первого в Европе считалось что все страны в Европе порождены или Римом/латинянами, или так и не покоренными ими германцами. Иного мнения придерживались поляки но и они были распилены "тремя братскими германскими странами - Австрией, Россией и Пруссией", согласно договорам о всех трех разделах речи посполитой..

https://youtu.be/jeotWyaJVGM 
Сегодня мы поговорим про то, как именно видят интертипные отношения у себя в стране сами Британцы. На это накладывается феномен Домов, так как рассматриваемывй фильм был снят в Шестом Доме Болезней Британии, тем разительнее будет контраст в отношениях к собственной стране в фильмах снятых в Седьмом Доме Британии, о которых мы поговорим позже.
d 16-00 откроется сам ролик и я добавлю ссылку на него картинкой

Все ж таки надеюсь на обратную связь