Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,369,904
48,437
Карма: +611.27
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,480
Читатели: 1
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,480
Читатели: 1
Цитата: Born Rules от 03.07.2021 16:49:25Кстати, на Ютубе уже спрашивал про реальный психотип Чапаева. Потому как литературный, полностью придуман первушечником Фурмановым, и реальному не то что не соответствовал, а даже был противоположен. По воспоминаниям других людей знавших Чапаева лично. Опять же в советском кино и литературе Чапаев лихой кавалерист, а реально он даже на лошади сидеть нормально не мог после ранения в Брусиловском прорыве. Вся его дивизия считалась пехотной, а учитывая имеющиеся броневики и аэропланы можно её считать даже мотострелковой. Бил кадровых царских генералов Колчака и Каппеля как сопливых мальчишек, при этом каждый раз настолько по новому импровизировал, что все (вообще все) битвы Чапаева разбирались на курсе Академии ГШ как образцово-показательные. То же прозвище "красный маршал Нэй" ему дали бывшие царские генералы, которые курировали его во время его краткой учёбы в академии.
Все бывшие чапаевские офицеры прославятся в следующей войне: это и Жуков, и Панфилов, и Ковпак. А командир авиационного отряда станет штурманом у Чкалова.
Вообще есть ощущение, что в результате ГВ русская армия потеряла нереального самородка, а весь его образ буквально умышленно сведён к карикатурному.
В реале, 25 дивизия под командованием Чапаева, была в апреле 1919 г. снята с отдыха и пополнения в Сызрани, и включена в ударную группу, которую сформировал Фрунзе, для удара во фланг наступающей на Самару армии под командованием Ханжина. Причем сам Чапаев командовал там первоначально двумя бригадами, а третья действовала самостоятельно. Ну и помимо 25 дивизии в эту ударную группу были включены остатки Туркестанской армии, сведенные в 31 дивизию и две кавбригады, свежесформированная 35 дивизия и переброшенная из центральных районов 2 дивизия. Последняя, кстати, сыграла как бы не основную роль в этом контрударе. И действительная заслуга в том, что красные смогли переломить ситуацию этим ударом, принадлежит Фрунзе. Вот уж кто действительно был настоящим талантом и самородком. А чапаевскую дивизию, после взятия красными Уфы, вернули в 4 армию, которая действовала против уральских казаков. И уже в середине лета там была белыми проведена Лбищенская операция, в которой Чапаев погиб. А само имя Чапаева было раскручено после написания Фурмановым книги о нем, а особенно после того, как по ней сняли фильм. Из которого собственно, это имя и стало широко известным.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
51 год
Карма: +2,533.17
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Цитата: footuh от 03.07.2021 22:47:42Сравните:
Наутро Штирлиц встал спозаранку и дернул еще раз занавеску. Он еще не знал, что Позаранку и Занавеску были опытными агентами сигуранцы подосланными к нему Мюллером.
(Это чистая БЛ - незамутненная как "слеза ребенка" и чуток ЧС - в виде намека на "аццкие заговоры").
В моей терминологии - ситком с мгновенной сменой декораций.
Причем "гвозди" (спозаранку и занавеску) на которых висят и поворачиваются декорации могут быть совершенно любыми.
Москва
44 года
Карма: +21.87
Регистрация: 07.07.2011
Сообщений: 59
Читатели: 0
Регистрация: 07.07.2011
Сообщений: 59
Читатели: 0
Цитата: gvf от 03.07.2021 23:25:15В моей терминологии - ситком с мгновенной сменой декораций.
Причем "гвозди" (спозаранку и занавеску) на которых висят и поворачиваются декорации могут быть совершенно любыми.
Я вот конечно дико извиняюсь, но КАК такой анекдот можно изобразить в ситкоме? По мне как раз почти 100% анекдотов про Штирлица можно только рассказать (но не показать). В отличие как раз от почти всех анекдотов про Чапаева.
Санкт-Петербург
Карма: +39.81
Регистрация: 04.06.2021
Сообщений: 184
Читатели: 1
Регистрация: 04.06.2021
Сообщений: 184
Читатели: 1
Цитата: nush от 04.07.2021 03:20:22Не подскажет ли кто-нибудь, почему на старых картинах солдаты Суворова обычно такие черноусые? Это типа смоляные усы, стилистика такая?
вы слышали такое выражение, "нафабренные усы"? (вот честно, не знаю, с двумя "н" писать, или с одной), чем это отличается от "напомаженных париков"? (тут тот же вопрос по написанию)
если вы посмотрите на гусарские полки до 1805-807 года, то вы увидите косы от виска и это вне зависимости от страны, такая мода была..
а гренадёрские полки, я не знаю предметно, но желательно всё же исходить из того, что есть, а есть, то что написал..
в своё время атамана Платова английские рисовальщики рисовали без бороды и усов, ну вот такая у них задача была..
Отредактировано: Полвторого - 04 июл 2021 06:43:21
55 лет
Карма: +6,779.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Цитата: nush от 04.07.2021 03:20:22Не подскажет ли кто-нибудь, почему на старых картинах солдаты Суворова обычно такие черноусые? Это типа смоляные усы, стилистика такая?
А что не так? Русские армии формировались в привязке к тем же районам, в которых воевали. А на юге России брюнета встретишь несравненно чаще, чем блондина. Собственно даже мои знакомые поляки в подавляющем большинстве были брюнеты.
ЗЫ.
Армейское единообразие с помощью косметики (включая парики) тоже вариант, но в "исторических анекдотах", по крайней мере советского периода, Суворов изображался противником такой нерациональной траты сил.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
55 лет
Карма: +6,779.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 03.07.2021 22:38:43Кто все эти люди?
Броневой и Визбор здесь не при тут.
Если продолжить тему анекдотов выходного дня, то по поводу персоналий "Мгновений" встречал анекдот, что все они здорово напоминают реальных персонажей той эпохи. Даже про Табакова, которому уже никогда от образа Матроскина не избавиться, рассказывали что ему пришёл сакральный (то есть часто в подобных историях фигурирующий) ящик хорошего вина с открыткой: "Спасибо за то, что с такой любовью сыграли дядю Вальтера. Семейство Шелленберг.".
Но - кроме Мюллера. Реальный Мюллер скорее напоминал киношного Кальтенбруннера.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Санкт-Петербург
Карма: +39.81
Регистрация: 04.06.2021
Сообщений: 184
Читатели: 1
Регистрация: 04.06.2021
Сообщений: 184
Читатели: 1
Цитата: Senya от 04.07.2021 08:38:37А что не так? Русские армии формировались в привязке к тем же районам, в которых воевали. А на юге России брюнета встретишь несравненно чаще, чем блондина. Собственно даже мои знакомые поляки в подавляющем большинстве были брюнеты.
я скажу за гусаров))
русские полки (лучше сказать более обтекаемо, формирования) комплектовались за счёт южных земель..
имелась выкладка, рост такой-то - кирасиры и драгуны, рост такой-то - пойдёт в уланы, рост такой-то - в гусары.. я сходу точных цифр не назову, но примерно рост 1 м. 60 для гусаров..
Бл.., я не робот..
Отредактировано: Полвторого - 04 июл 2021 09:13:09
55 лет
Карма: +6,779.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Цитата: Полвторого от 04.07.2021 09:10:24в гусары.. я сходу точных цифр не назову, но примерно рост 1 м. 60 для гусаров..
Так ведь только что был ролик у Футюха именно на эту тему. Всадник должен быть лёгким. Всадник лёгкой кавалерии - максимально маленьким и лёгким. У них и из брони разве что эполет да ментик с толстым металлическим шитьём. Современные жокеи на скачках тоже не гиганты
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
55 лет
Карма: +6,779.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Цитата: Полвторого от 04.07.2021 09:45:10я с роликами не дружу,
Тогда просто еще один момент оттуда, который показался мне достаточно любопытным. Если у человека здоровенные руки, это ещё ни о чём не говорит. Они нужны чтобы удержать тяжеленный меч/палаш/саблю (кавалерийское оружие стандартно более громоздкое и тяжёлое, чем пехотное). А вот если у человека большие ноги/ступни, в средние века однозначно записывало его в Крестьяне.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Санкт-Петербург
Карма: +39.81
Регистрация: 04.06.2021
Сообщений: 184
Читатели: 1
Регистрация: 04.06.2021
Сообщений: 184
Читатели: 1
Цитата: Senya от 04.07.2021 10:16:46Тогда просто еще один момент оттуда, который показался мне достаточно любопытным. Если у человека здоровенные руки, это ещё ни о чём не говорит. Они нужны чтобы удержать тяжеленный меч/палаш/саблю (кавалерийское оружие стандартно более громоздкое и тяжёлое, чем пехотное). А вот если у человека большие ноги/ступни, в средние века однозначно записывало его в Крестьяне.
меч я удержу, но для других.
Киев
57 лет
Карма: +4.35
Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 411
Читатели: 0
Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 411
Читатели: 0
Цитата: Senya от 04.07.2021 10:16:46Тогда просто еще один момент оттуда, который показался мне достаточно любопытным. Если у человека здоровенные руки, это ещё ни о чём не говорит. Они нужны чтобы удержать тяжеленный меч/палаш/саблю (кавалерийское оружие стандартно более громоздкое и тяжёлое, чем пехотное). А вот если у человека большие ноги/ступни, в средние века однозначно записывало его в Крестьяне.
Совместилось наконец -> Петра 1го таки туда же? (Сапоги всем велики были).
51 год
Карма: +2,533.17
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Цитата: jean от 04.07.2021 12:10:22Совместилось наконец -> Петра 1го таки туда же? (Сапоги всем велики были).
https://go29.ru/2020…czar-petr/
--
А вообще, единичные случаи ничего не решают.
55 лет
Карма: +6,779.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Цитата: jean от 04.07.2021 12:10:22Совместилось наконец -> Петра 1го таки туда же? (Сапоги всем велики были).
По восковым фигурам Петра, которые я видел в музеях, это был высокий но достаточно нескладный и худой человек с маленькими кистями и ступнями. Обувь у него то ли 36 то ли 34 размер на наши деньги. А так да, чисто по росту одёжка могла не подходить.
Но возможно в его времена (и с его увлечением европейством в принципе) ходило идиоматическое выражение "влезть в сапоги покойника". Которое практически исчезло у нас из употребления и вернулось только с волной западного фентези.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
51 год
Карма: +2,533.17
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Цитата: Senya от 04.07.2021 14:29:28идиоматическое выражение "влезть в сапоги покойника".
Впервые слышу.
Слыхал версию, что он использовал сапоги как бахилы, надевая их поверх туфель.
55 лет
Карма: +6,779.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 04.07.2021 14:40:47Впервые слышу.
Занять место покойного, продолжить его дело.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Санкт-Петербург
60 лет
Карма: +8,084.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,463
Читатели: 134
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,463
Читатели: 134
https://youtu.be/J90MkhFQlrw
Сегодня мы разберем три основных события последней недели - отставку руководителя ВШЭ, опубликование разъяснения по делу Михальченко и удивительный судебный прецендент по поводу банкротств в нашей стране.
Ролик станет доступен в 16-00
Ждем обратную связь
Сегодня мы разберем три основных события последней недели - отставку руководителя ВШЭ, опубликование разъяснения по делу Михальченко и удивительный судебный прецендент по поводу банкротств в нашей стране.
Ролик станет доступен в 16-00
Ждем обратную связь
Отредактировано: footuh - 04 июл 2021 21:14:46
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
Петербург
43 года
Карма: +212.31
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,797
Читатели: 1
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,797
Читатели: 1
Цитата: nush от 04.07.2021 03:20:22Не подскажет ли кто-нибудь, почему на старых картинах солдаты Суворова обычно такие черноусые? Это типа смоляные усы, стилистика такая?
Каких годов картины-то? А то ведь при Николае I - усы стали "уставными", художники же обожают рисовать "по моде" и текущим уставам.
А так - ещё при Елисавете было указание "кавалеристам усы нужно носить - но чернить (а не растут - можно накладные
).
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
Санкт-Петербург
Карма: +39.81
Регистрация: 04.06.2021
Сообщений: 184
Читатели: 1
Регистрация: 04.06.2021
Сообщений: 184
Читатели: 1
Цитата: DimonT от 04.07.2021 16:12:56Каких годов картины-то? А то ведь при Николае I - усы стали "уставными", художники же обожают рисовать "по моде" и текущим уставам.
А так - ещё при Елисавете было указание "кавалеристам усы нужно носить - но чернить (а не растут - можно накладные
это при Николае I стало официально требуемым, а так-то давно..
я же почему не верю в девицу Дурову, ну невозможно поверить, что женщина сможет что-то скрывать от полка..
есть у нас девица в Мариупольском уланском, то ли в гусарском, но хрен там что-то было скрыто, бритва работает..
Отредактировано: Полвторого - 04 июл 2021 16:51:39
55 лет
Карма: +6,779.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Цитата: footuh от 04.07.2021 15:43:34Ролик станет доступен в 16-00\n\nЖдем обратную связь
По поводу изменения отношений с Западом сошлюсь на ТАСС:
2 июля 2021 года Указом Президента утверждена новая Стратегия национальной безопасности Российской Федерации.
https://tass.ru/politika/11816819
Цитатав редакции 2021 года исчезли пункты и о "выстраивании полноценного партнерства" с США, и об "укреплении взаимовыгодного сотрудничества" с Евросоюзом
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
51 год
Карма: +2,533.17
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Цитата: Bromine от 04.07.2021 18:30:47Меня просто изумило - то, КТО, это сказал.......
Обычно я задаюсь вопросом "почему\для чего\с какой целью" он это сказал.
Не говоря уже о том, что рост з\п слабо связан с квотой мигрантов.
В таком случае можно говорить о перераспределении з\п но не росте.
Мигрантов можно заместить всякими роботами и проч. автоматизацией и технологией но к росту з\п это не приведет, хотя и создаст рабочие места, довольно высокооплачиваемые, в других отраслях. В целом это поднимет себестоимость продукта и как следствие уменьшит экспорт.
Если рассчитывать именно на уменьшение экспорта любыми путями, то такой вариант - ограничение трудовых мигрантов, имеет смысл, но конкретно в стоительстве это можно делать только параллельно с другими шагами (конкретная госпрограмма либо на уменьшение этажности либо в разработку новой технологии) и растянув лет 10-20.
Сейчас на ветке:
38,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 1,
Ботов: 36
кпп