Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,416,509
50,019
Москва
47 лет
Карма: +115.52
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 350
Читатели: 1
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 350
Читатели: 1
Цитата: Harzahav от 22.05.2022 18:46:48Географические условия не изменились, но логистика всё же несколько другая, чем во времена Петра и Екатерины. И отсюда вопрос - а нужна ли в принципе теперь Прибалтика?
В едином спокойном мире могут быть разные варианты логистики. В случае же военного противостояния контролировать Балтику из питерского тупика - крайне затруднительно. Это в принципе как контролировать Черное море из Азовского, или Средиземное из Черного моря.
В этом смысле у Калининграда почти шикарное расположение, но логистически - хуже Крыма без моста. Туда нужен как минимум коридор через Мариамполе-Вильнюс-Минск (+Каунас для гарантии). А по-хорошему - вся Прибалтика. Плюс Финляндию-Швецию-Данию, контролирующих Балтику и выход из нее в Северное море, надо курощать. С военно-морской точки зрения, грубо говоря, Прибалтика - это аналог Крыма в Балтике, Финляндия - это аналог Херсонской области, Швеция/Дания - это аналог Турции.
Цитата: Harzahav от 22.05.2022 19:46:48События СВО показывают, что Черноморское побережье у Украины надо забирать уже в рамках текущей итерации - иначе угрозы Крыму и Приднестровью будут сохраняться.
Приднестровье - это скорее наша угроза Южной Европе. Насчет Крыма - не очень понятно, чем угроза из Одессы опаснее угрозы из Бургаса, Констанца?
Что касается контроля, то лезть на правобережную Украину не закончив с левобережной - смысла нет. Дальнейшие движения на Запад возможны только через Киев - на юге наступление по побережью невозможно, там после Николаева сплошные лиманы, а обходить севернее - получать удары с севера (как раз от Киева) и северо-запада по растянутым коммуникациям. Недавно на АШ обсуждали.
Так что и раньше думал, и после ролика маэстро только укрепился во мнении, что дальше левого берега Днепра мы пока не полезем, порядок на левом берегу и Балтика важнее.
Отредактировано: jamaze1 - 22 май 2022 21:02:23
Карма: +21.28
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 282
Читатели: 1
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 282
Читатели: 1
Скрытый текст
Москва
47 лет
Карма: +115.52
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 350
Читатели: 1
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 350
Читатели: 1
Цитата: o4karik от 22.05.2022 21:32:44а если в контексте великого шелкового пути? Хватит ли мощностей существующих портов, чтобы отгружать товары из ЮВА в европу?
БАМу только предстоит вырасти до 120 млн тонн в год товаропотока. У Прибалтов в лучшие времена было 100 млн тонн.
У Шелкового пути узкое горло - не в портах Балтики, а гораздо восточнее.
Москва
47 лет
Карма: +115.52
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 350
Читатели: 1
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 350
Читатели: 1
Цитата: Дон Чебуран от 23.05.2022 08:49:55А если посмотреть маршрут до Сербии?
Осуждали же не обход лиманов, а как раз высадку в одесской области с моря.
Вот как раз и начали обсуждать высадку на "малой земле" в связи с крайней сложностью наземной операции по взятию Одессы и организации коридора до Приднестровья.
Коридор до Сербии - совсем уж утопичная идея. Там этот-то плацдарм снабжать нечем - портов там нет. А уж снабжать тонкую кишку...
59 лет
Карма: +61.87
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2
Цитата: Ale_Khab от 23.05.2022 04:30:25Всё придумано до нас.
А это точно нужно России?
Русский лес разрешили вывозить через 2 пункта. Оцените чувство юмора
С 1 января 2022 года необработанную древесину из России можно продавать лишь через 2 пункта пропуска на границе. Один это "Хасан" на границе с КНДР, а второй "Люття" на границе с Финляндией.
Скрытый текст
Петербуржье
57 лет
Карма: +1,839.77
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: Александр Д от 23.05.2022 12:25:43А это точно нужно России?
Русский лес разрешили вывозить через 2 пункта. Оцените чувство юмора
С 1 января 2022 года необработанную древесину из России можно продавать лишь через 2 пункта пропуска на границе. Один это "Хасан" на границе с КНДР, а второй "Люття" на границе с Финляндией.
Финляндия покупала у нас до семидесяти процентов перерабатываемого там леса. И сейчас каждое брёвнышко, поставляемое через "Люття" имеет УИН и просто так туда даже палку не перевезти. А это большие проблемы не только для финнов, но и для всей цепочки их смежников.
Можно, конечно, из Новой Зеландии возить, только цена...
Хотя, взрывом цен на всё сразу в Европе уже никого не удивить.
А всего-то нужно было не борзеть и делиться.
Отредактировано: Bugi - 23 май 2022 15:11:41
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
Петербуржье
57 лет
Карма: +1,839.77
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: Александр Д от 23.05.2022 15:25:03Так то да.
Получается наше ВПР схему обрабатывала задолго до СВО.И глубина размеров впечатляет.
А в Сирии "совершенно случайно" были перекрыты все возможности для газопроводов в Европу. Что из Катара, что из Ирана... Нами и американцами...
Отредактировано: Bugi - 23 май 2022 15:35:38
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
55 лет
Карма: +6,941.67
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,475
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,475
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Цитата: Доктор Удмурт от 23.05.2022 15:43:55А какая здесь логика? Как связаны вынос производства из Европы в Китай и гасить Россию? Я понимаю что раз вынесли производство, то гасить Россию не так страшно. Но зачем европе гасить Россию?
Если Европа не поставит под свой контроль российские ресурсы, она перестаёт быть нужной Китаю.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
51 год
Карма: +2,613.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,145
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,145
Читатели: 12
Цитата: Senya от 23.05.2022 17:24:35Если Европа не поставит под свой контроль российские ресурсы, она перестаёт бытьнужной Китаю.
Зачеркнутое - лишнее.
55 лет
Карма: +26.99
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 788
Читатели: 3
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 788
Читатели: 3
Цитата: o4karik от 22.05.2022 21:32:44а если в контексте великого шелкового пути? Хватит ли мощностей существующих портов, чтобы отгружать товары из ЮВА в европу?Скрытый текст
А будут ли объёмы которые сложились последние годы?
51 год
Карма: +2,613.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,145
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,145
Читатели: 12
Цитата: Доктор Удмурт от 23.05.2022 17:54:53Надо было в 2005-м еще при Ющенко начинать. Если бы тогда ввели санкции как сейчас, даже без США, Россия могла бы и не выстоять.
Что значит "не выстоять"? Просто свалились бы в мобилизационную экономику.
Ничего хорошего, конечно, но и не смертельно.
Да и зачем им было вводить санкции и какие?
Санкции это открытая конфронтация, зачем ее начинать если и без того они получали что хотели?
На тот момент жрали в три горла и санкции, включая ответные, ударили бы по ним больнее.
Карма: +637.47
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,678
Читатели: 2
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,678
Читатели: 2
Цитата: Доктор Удмурт от 23.05.2022 17:54:53Так зачем же они тянули? Надо было в 2005-м еще при Ющенко начинать. Если бы тогда ввели санкции как сейчас, даже без США, Россия могла бы и не выстоять. А сейчас в 2022 такие санкции вводить, это все равно что стрелять себе в голову. Они бы еще 2030-го дождались!
К 2022 конкурент подрос и уже не такой маленький как в 2005!
В то время они еще надеялись стать более централизованной структурой, чтобы иметь возможность диктовать остальным. Как раз самый разгар эпопеи с принятием евроконституции был, Британия еще даже не помышляла о выходе из ЕС, а Китай еще не набрал оборотов. Если бы амеры не смогли перекрыть им такую возможность, то могло и выгореть.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
СПб
Карма: +574.07
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1,097
Читатели: 3
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1,097
Читатели: 3
Цитата: Доктор Удмурт от 23.05.2022 17:54:53Так зачем же они тянули? Надо было в 2005-м еще при Ющенко начинать. Если бы тогда ввели санкции как сейчас, даже без США, Россия могла бы и не выстоять. А сейчас в 2022 такие санкции вводить, это все равно что стрелять себе в голову. Они бы еще 2030-го дождались!
К 2022 конкурент подрос и уже не такой маленький как в 2005!
в 2005 году они думали, что схватили РФ за вымя и она уже никуда не дёрнется. Мюнхенская речь 2007 не просто так прозвучала, ситуация подходила к точке невозврата. Россию скупали через олигархов оптом и процесс шел с удовольствием - у нас был кредитный бум.
СПб
Карма: +574.07
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1,097
Читатели: 3
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1,097
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 23.05.2022 18:44:42Санкции - штука обоюдоострая - а на тот момент и Европа была не готова - международная расчетная система на базе евро еще не была до конца выстроена и масштабные санкции могли просто убить возможность ее построения.
Но вот в 2008 - таки ударили, но тогда и армия не подкачала и ЦБ отбил, хотя и не без потерь, атаку.
а сейчас евро к доллару пришел на уровень начала далекого 2003 года
СПб
Карма: +574.07
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1,097
Читатели: 3
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1,097
Читатели: 3
Цитата: new_user от 23.05.2022 19:05:06
вчерашние партнеры и союзники, которые не присоединились к санкциям против России. Кто из них (более вероятно) может совершить акт сравнимый с предательством в отношении нас?
Карма: +637.47
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,678
Читатели: 2
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,678
Читатели: 2
Цитата: Дон Чебуран от 24.05.2022 17:18:53Вот он настоящий хтонический зверь.
Мышка бежала хвостиком махнула вот золотому яичку и каюк
"Снесла курочка деду яичко. Долго дедушка прыгал с подвываниями по хате"(с)
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
Санкт-Петербург
49 лет
Карма: +31.94
Регистрация: 28.03.2020
Сообщений: 87
Читатели: 1
Регистрация: 28.03.2020
Сообщений: 87
Читатели: 1
Стало любопытно - чисто в плане безудержной фантазии, как считаете: реально ли и нужно ли, из сдавшихся морпехов и прочих ВСУшников (нацбаты не предлагать), сделать какой-нить полк, который пойдет добровольно и с усердием зачищать территорию под названием Украина от тех, кто их сейчас тупо на убой сгоняет? А заодно и от пшеков, которые вроде планируют влезть на эту же территорию... 
Отредактировано: Andrey_P - 24 май 2022 19:30:02
51 год
Карма: +2,613.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,145
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,145
Читатели: 12
СПб
Карма: +574.07
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1,097
Читатели: 3
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1,097
Читатели: 3
Цитата: new_user от 23.05.2022 19:05:06
сегодня встретил ролик на ютубчике, в котором авторы обратили внимание, что Герб России орел трехглавый и трехлапый в которых скипетр, держава и меч. я много раз видел этих орлов в СПб, но не придавал этому никакого значения.
Скрытый текст
51 год
Карма: +2,613.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,145
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,145
Читатели: 12
Цитата: new_user от 24.05.2022 20:52:04, что Герб России орел трехглавый и трехлапый в
3-главость понятна - 120 градусов, широкий обзор. А вот в какую сторону он мечом грозит уже интереснее.
Сейчас на ветке:
21,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 4,
Ботов: 17