Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,493,566 48,666
 

Фильтр
Tihayalavina
 
russia
Краснодар
Слушатель
Карма: +323.72
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,027
Читатели: 1
Цитата: Andrey_P от 24.05.2022 19:29:29Стало любопытно - чисто в плане безудержной фантазии, как считаете: реально ли и нужно ли, из сдавшихся морпехов и прочих ВСУшников (нацбаты не предлагать), сделать какой-нить полк, который пойдет добровольно и с усердием зачищать территорию под названием Украина от тех, кто их сейчас тупо на убой сгоняет? А заодно и от пшеков, которые вроде планируют влезть на эту же территорию... ОбеспокоенныйДумающий

Лично для меня это один из самых реалистичных сценариев, еще с самого начала спецоперации об этом думаю. Может, и наскребем из пленных какую-никакую армийку, готовую за народ и Украину воевать.
  • +0.41 / 11
  • АУ
Маяковский
 
Слушатель
Карма: +10.52
Регистрация: 28.10.2020
Сообщений: 132
Читатели: 0
Цитата: Доктор Удмурт от 25.05.2022 01:54:44А потом к нему нужно приставить еще один полк, чтобы следил чтобы бравые раскаявшияся укровояки не грабили мирных жителей, не продавали налево оружие и паёк, не занимались алкоголизмом и наркоманией, и не сбежали к себе домой через линию фронта.

Штрафбаты и заградотряды. И почему я не удивлен?
  • +0.06 / 2
  • АУ
jean
 
ukraine
Киев
57 лет
Слушатель
Карма: +4.35
Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 411
Читатели: 0
Цитата: gvf от 24.05.2022 21:07:373-главость понятна - 120 градусов, широкий обзор. А вот в какую сторону он мечом грозит уже интереснее.Подмигивающий

А может это просто пояснение для народа: Откуда ни посмотри - орел 2-главый, но в зависимости от т.зрения - за спиной разные нужные штуки и развернуться всего-то на 120 градусов....
  • +0.40 / 10
  • АУ
new_user
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +548.94
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1,024
Читатели: 3
Цитата: jean от 25.05.2022 08:48:58А может это просто пояснение для народа: Откуда ни посмотри - орел 2-главый, но в зависимости от т.зрения - за спиной разные нужные штуки и развернуться всего-то на 120 градусов....

авторы трактуют так - в зависимости от ситуации у двуглавого орла обращенного на зрителя в лапах могут быть скипетр (символ земной власти), держава (символ Царства небесного) и меч (просто меч). в различных комбинациях эти символы могут означать различное состояние России - скипетр и держава - мирное правление властью Бога и Царя; скипетр и меч - силовое правление земной власти; держава и меч - установление Царства Божьего на землях "заблудших".
если я верно понял, то на знаменах войска можно размещать двуглавого орла с нужными символами в зависимости от.
Отредактировано: new_user - 25 май 2022 10:32:40
  • +0.59 / 18
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,105.44
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,480
Читатели: 136
https://youtu.be/UckPNEDiuc4

В продолжение разбора сериала "Алиса в Пограничье" (2020) я внимательно прочел исходную мангу Imawa no Kuni no Alice (2010) и искренне поразился тому, как на идентичном исходном материале можно построить настолько разные произведения.
Сериал Синсуке Сато построен вокруг маленького Пажа Аристократии и буквально пропитан Аристократичными маркерами/ценностями, но исходная манга иная. Она построена на Первушных маркерах/ценностях и обрачиваясь назад - я очень плохо помню Алису из манги, но образы Дамы Червей (Дюмка - Дама Духовенства, - ее арка тома 17-18) и Короля Треф (Гюг - Король Треф, - его арка тома 9-11) остались там как бы - не навсегда.
Я не уверен, что режиссер с двушечными ценностями сумеет верно воспроизвести все бездны смыслов, которые перед нами в манге рассыпает как будто в "игре в бисер" реально прошаренная Первуха и я даже думаю, что возможно этого и не нужно. Есть произведения, кои не стоит экранизировать в принципе, но тем не менее если удастся это все принести, не расплескав походу, на широкий экран - я это посмотрю с удовольствием.
Но я бы хотел поговорить не об этом. Я скорее о том, к чему именно зовет человечество квадра Духовенства, ибо в этой манге результат их стремлений озвучен/показан выпукло и понятно даже для "dummies".
Это касается как случая Результатника (арка Короля Треф), так и Процессницы (арка Дамы Червей). И от этого детальный разбор Смысла жизни для Духовенства выглядит совершенно законченным.
Советую - обязательно посмотрите и двушечный сериал, и первушную мангу. В тонкой разнице между ними и заключена причина извечной борьбы двух управляющих нашим миром - иерархий.

З.Ы. Кстати там же показано с точки зрения Первухи и кредо руководства Аристократии Если отрешиться от внешнего облика местного Короля Пик (Короля Аристократии), а обращать внимание лишь на его слова и поступки (арка Короля Пик - тома 13-14), а кроме того понять, что в арке Короля Бубен - нам показывают не Короля Крестьян, но Даму Бубей/Аристократии (эта арка - тома 15-16) получается, что в манге нам все рассказали не только про Духовенство, но и про Аристократию (с точки зрения Духовенства).
В итоге там все сказано про старшие психотипы именно Духовенства с Аристократией и ничего не говорится про прочие квадры (история про Валета Червей - лично для меня - криптична, особенно своим финалом). Эта зацикленность на ценностях именно Духовников с Аристократами на мой вкус - что-то да значит...


ЖОС Целующий
Отредактировано: footuh - 25 май 2022 13:45:15
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.92 / 31
  • АУ
Andrey_P
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +31.77
Регистрация: 28.03.2020
Сообщений: 86
Читатели: 1
ЦитатаЦитата: Доктор Удмурт от 25.05.2022 01:54:44А потом к нему нужно приставить еще один полк, чтобы следил чтобы бравые раскаявшияся укровояки не грабили мирных жителей, не продавали налево оружие и паёк, не занимались алкоголизмом и наркоманией, и не сбежали к себе домой через линию фронта.


Ну это вы скорее про ТрО из четверки и нацбаты, с хрен знает из кого. Но есть же и норм проф подразделения из двушки. Им то почему бы не вернуться и не вломить их подставившей однушке? Я посмотрел старый аккаунт Волынского вконтакте. Так до Майдана - вроде норм мужик был - а потом как в мозги нагадили, так кукушкой и поехал. Так это, возможно, и обратимо. Вот пусть и отрабатывают. В конце концов, и я согласен с Tihayalavina, - почему мы одни у них порядок наводить должны?... А смотрящими, можно вон из Ахмата взять. Они там всем все объяснят очень быстро... Думающий 

Опять таки, все чисто гипотетически...
Отредактировано: Andrey_P - 25 май 2022 14:43:20
  • +0.48 / 13
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,795.83
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,979
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: footuh от 25.05.2022 13:34:52но исходная манга иная. Она построена на Первушных маркерах/ценностях

Практически сразу понятно, что манга это Проповедь (возможно даже так, с большой буквы), но когда раз от разу настойчиво повторяется нечто вроде «Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя», начинают терзать смутные сомнения - а японская ли это вообще проповедь. Самурайское отношение к смерти там практически отрицается.
Цитата: footuh от 25.05.2022 13:34:52и обрачиваясь назад - я очень плохо помню Алису из манги

Кстати, так и не смог понять, а кто Усаги? Или она вообще химеричный персонаж? Хотя именно их сюжетная линия всё-таки объединяет мангу в одно целое.
Цитата: footuh от 25.05.2022 13:34:52Короля Треф (Гюг - Король Треф, - его арка тома 9-11) остались там как бы - не навсегда.

Ага! И если бы не его уроки обоим, Арису так всю неделю и промучался бы бессонницей в палатке под её храп. Веселый
Цитата: footuh от 25.05.2022 13:34:52И от этого детальный разбор Смысла жизни для Духовенства выглядит совершенно законченным.

Духовенство ещё и технологи человеческого общежития. Они учат героев, практически переставших  (забывших, разучившихся) быть людьми, жить вместе в обществе. Причём проблемы похоже для Японии актуальные, уж больно часто они в самых неожиданных местах упоминаются. В манге проводится явная параллель между адом, который создают посредники и граждане для игроков в Пограничье, и адом, который самые простые японцы создают другим простым японцам в реальном мире.
Цитата: footuh от 25.05.2022 13:34:52а кроме того понять, что в арке Короля Бубен - нам показывают не Короля Крестьян, но Даму Бубей/Аристократии (эта арка - тома 15-16)

Угу. Макс,ищущий повода покончить с собой. Хотя буби/пентакли вообще болезненная тема в манге. Их главы самые нудные, а якобы "бубновый" Чиширо реально решает проблемы чисто червовыми техниками.
Цитата: footuh от 25.05.2022 13:34:52получается, что в манге нам все рассказали не только про Духовенство, но и про Аристократию (с точки зрения Духовенства).

Вот по прежнему в сомнениях - Агни Жук или всё-таки Габ?
Цитата: footuh от 25.05.2022 13:34:52Эта зацикленность на ценностях именно Духовников с Аристократами на мой вкус - что-то да значит...

Именно эти две квадры несут наибольшие демографические потери, а пополнить их из крестьянства, как бы оно хорошо не размножалось не получится. 
ЗЫ.
Я кстати не понял, а почему аниме детское? Оно практически дословно по манге. Разве что Чоуту (который натуральный деревенский дурачок) в манге можно игнорировать, а вот в аниме не получается, но как известно, это ненадолго.
ЗЫ2.
Вопрос манги, на который нет ответа:

Спойлер
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.52 / 15
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,105.44
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,480
Читатели: 136
Цитата: Senya от 25.05.2022 19:46:161. Вот по прежнему в сомнениях - Агни Жук или всё-таки Габ?


2. Вопрос манги, на который нет ответа:

1. По первым сериям я был уверен, что Жук. Но после того, как он возник опять (при том что все были уверены, что он - все) и к его истории прибавилась линия одноногой и мальчика Доуды (птицы Додо), стало понятно что автор лепит "идеальную крестьянскую семью" из него - Габа, одноногой давалки - Гечки и Доуды - Доста.
2. У меня возник не менее интересный вопрос - умерли ли те, кто решил продолжать - например "два молодца одинаковых с лица" из истории про Валета Червей, - маньячелло и "идеальный продаван" (Яба Оуки и Мицуруги Эйджи - в куцых списках погибших их не было, но там перечислили явно не всех). Аналогичная по сути пара - Чешия и Нираги решили завязывать и их вернули, а с этими что?
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.64 / 20
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,105.44
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,480
Читатели: 136
Цитата: Senya от 25.05.2022 19:46:16Кстати, так и не смог понять, а кто Усаги? Или она вообще химеричный персонаж? Хотя именно их сюжетная линия всё-таки объединяет мангу в одно целое.

Я так понял, что с исходной задумкою резко так закруглились, ибо часть линий повисли в воздухе.
В последних томах большое внимание уделяется мужику с афрострижкой и выглядит так, будто он - важный персонаж, но в реале нет ни одной игры с описанием его подвига. Говорят о том что криминалистка Ан уже после Десятки Червей у кого-то что-то выиграла, но это опять не показано. При этом она была в голове "Пляжа" и про всех в этой группе рано или поздно есть персональная история. Вся арка Валета Червей - победители ее взялись из ниоткуда равно как и сам Валет Червей и позже они снова выпали из повествования.
В поздних томах сильно упрощена рисовка - стена рисунков с изображением пламени, текущей кислоты, кровищи и дымины говорит нам о том, что или сменился художник, или сама манга художнику обрыдла/осточертела. Но при этом блок с Королевой Червей прописан хорошо - возможно эффектную концовку готовили ранее до того как художника все достало.
Мне кажется что отсутствие Усаги в конце книги результат изменения отношения к ее прототипу - художника.
Типа была у него некая подруга/жена/любовница и он ее с удовольствием рисовал, а потом что-то случилось и с нею "отношения порваты и тропинка затоптата", от этого и такой эффект.
А по поводу психотипа Усаги... Ну какой может быть психотип у "Я помню чудное мгновенье"...?
Мы видим графическое описание девицы - которая тронула душу мангаки, а не придуманного им Арисы. А уж что про "чистый идеал" мангака придумывал при том что сам тут же описывал какая хрень у народа в бошках творится...
Отредактировано: footuh - 25 май 2022 20:56:55
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.66 / 20
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,795.83
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,979
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: footuh от 25.05.2022 20:36:05автор лепит "идеальную крестьянскую семью" из него - Габа, одноногой давалки - Гечки и Доуды - Доста.

Да, Практически прямым текстом.
Цитата: footuh от 25.05.2022 20:36:052. У меня возник не менее интересный вопрос - умерли ли те, кто решил продолжать - например "два молодца одинаковых с лица" из истории про Валета Червей, - маньячелло и "идеальный продаван" (Яба Оуки и Мицуруги Эйджи

С Ябой остался Банда Сунато (- Туалет через столовую направо. - Спасибо... Эээ, а ты откуда знаешь?!? Веселый). Мицуруги погиб в Игре.
Цитата: footuh от 25.05.2022 20:36:05- в куцых списках погибших их не было, но там перечислили явно не всех). Аналогичная по сути пара - Чешия и Нираги решили завязывать и их вернули, а с этими что?

Нет ответа. Когда разница времени "тут" возможно в минуты даёт разбег "там" в месяцы и годы. Ничего не понять. Всеми нами любимая умница Мира умерла когда стала гражданкой или когда проиграла в крокет? Нет ответа. "Даже боги в сомнении здесь, ибо тонка природа атмана..."
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.53 / 16
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,105.44
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,480
Читатели: 136
Цитата: Senya от 25.05.2022 20:53:33С Ябой остался Банда Сунато (- Туалет через столовую направо. - Спасибо... Эээ, а ты откуда знаешь?!? Веселый). Мицуруги погиб в Игре.

Точно. Маньячелло и якудза - сладкая парочка. Но меня и их история и сама арка Валета Червей нисколько не тронула. И поэтому я ее помню смутно.
Я даже не понял - кто по психотипу был Валет Червей - если честно.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.53 / 16
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,105.44
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,480
Читатели: 136
Цитата: Senya от 25.05.2022 21:09:10Под столом
Я очень извиняюсь, но всё-таки отвечу на первоначальный вариант поста Крутой, потому что использованный в Короле Треф шаблонный ход доставляет мне немало веселья всякий раз, как я его встречаю.
Вопрос №1:
Если девушка внезапно говорит: "Подождите меня здесь, я на минуточку, щасвирнус." и начинает быстро-быстро заруливать за угол ближайшего контейнера, куда это и зачем она собралась?
Ответ:... (каждый подставляет в меру своей испорченностиВеселый).
Вопрос №2:
Когда за углом её сбивают с ног, прижимают к земле и даже вырубают, пережав сонную артерию, как на это реагирует её организм?
Ответ: ... (аналогично №1).
Вопрос №3:
Как это в ближайшее последующее время влияет на её одежду и поведение?
Ответ: А никак. Автор про всё уже успевает забыть!

Да, тем кто не понял - в исходном тексте я написал про единорогов, какающих исключительно радугой, но потом решил что это может быть для читающих нас девочек - слишком грубым...Улыбающийся
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.61 / 19
  • АУ
Юрий_
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +332.80
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 914
Читатели: 0
ЯО 404
Дискуссия   1.493 13
Шикарная новость про ЗАЭС: https://lenta.ru/new…um=desktop
Гендир МАГАТЭ (где всё знали): "Он также заявил, что агентство хочет быть уверенным, что эти запасы не пропали." - просто прекрасно Смеющийся
  • +0.64 / 19
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,795.83
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,979
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Юрий_ от 25.05.2022 21:39:27Шикарная новость про ЗАЭС: https://lenta.ru/new…um=desktop
Гендир МАГАТЭ (где всё знали): "Он также заявил, что агентство хочет быть уверенным, что эти запасы не пропали." - просто прекрасно Смеющийся

Справедливости для, скорее всего это суммировали невыгоревший уран и нарабатывающийся в естественном порядке реакторный (с большим содержанием Pu240, непригодный для создания ЯО) плутоний в сотнях тонн отработавшего топлива со всех реакторов, которое в определённый момент перестали вывозить в Россию.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.97 / 32
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,105.44
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,480
Читатели: 136
Цитата: Senya от 25.05.2022 21:51:18Справедливости для, скорее всего это суммировали невыгоревший уран и нарабатывающийся в естественном порядке реакторный (с большим содержанием Pu240, непригодный для создания ЯО) плутоний в сотнях тонн отработавшего топлива со всех реакторов, которое в определённый момент перестали вывозить в Россию.

Скорее всего.
Однако этакое быстрое накопление в одном месте делящихся материалов, помноженное на рои немецких физиков ядерщиков, которые прибывали туда косяком из Германии вызывали самые гадкие подозрения. Именно поэтому ЗАЭС и оказалась одной из самых приоритетных целей СВО. А то что после ее освобождения мы ее не оставили, говорит нам о том, что нашим войскам там есть чего охранять и оно нужно вовсе не диким украм.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.10 / 40
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,546.31
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,615
Читатели: 13
Цитата: Доктор Удмурт от 25.05.2022 22:37:29А почему интересно остановились на полпути к Южно-Украинской АЭС.

Проинспектировали, так же как Чернобыль. Вероятно что-то вывезли, на чем смысл дальнейшего присутствия там был исчерпан.
  • +0.67 / 20
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,105.44
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,480
Читатели: 136
Цитата: Доктор Удмурт от 25.05.2022 22:37:29И там могли быть такие же запасы.

Их там не было (с)
З.Ы.почти как "ихтамнет"...
З.Ы.Ы. Вспомнилось из Агаты Кристи "Объявляется убийство" -
- Вспомни, она сказала "Там ее не было!" или "Ее там не было!" - это важно!
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.88 / 30
  • АУ
Юрий_
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +332.80
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 914
Читатели: 0
Цитата: footuh от 25.05.2022 22:28:11Именно поэтому ЗАЭС и оказалась одной из самых приоритетных целей СВО.

Это было очень хорошо видно.
Кстати, может кто знает - ЧАЭС вернули украм? Куда это всё с ЗАЭС собирались перевозить в апреле "на захоронение". По картам - да, но формально это, вроде, нигде не сообщалось Непонимающий
  • +0.55 / 15
  • АУ
Юрий_
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +332.80
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 914
Читатели: 0
Цитата: footuh от 25.05.2022 22:28:11А то что после ее освобождения мы ее не оставили, говорит нам о том, что нашим войскам там есть чего охранять и оно нужно вовсе не диким украм.

У меня сложилось впечатление, что МАГАТЭ пропалился ровно после того, как у нас появился удобный сухопутный коридор, и, видимо, что-то повезли :)
Отредактировано: Юрий_ - 25 май 2022 23:30:23
  • +0.57 / 16
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,795.83
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,979
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: footuh от 25.05.2022 21:03:39Точно. Маньячелло и якудза - сладкая парочка. Но меня и их история и сама арка Валета Червей нисколько не тронула.

"Судя по их гнусным рожам - совершенно напрасно."(с) Братва и Кольцо. Улыбающийся
Яба Оуки Король Червей (и соответственно претендент на место Короля Червей следующего цикла, может даже именно он предыдущего и завалил, хотя и не показали), Банда Сунато Дама Треф, но так как настоящий Король Треф самовыпилился, а у них там похоже оголтелый сексизм, претендент на место нового Короля Треф. Командные игры точно заиграют новыми красками.
Ну да, именно так мы в глазах продвинутой Первой и выглядим.
Цитата: footuh от 25.05.2022 21:03:39Я даже не понял - кто по психотипу был Валет Червей - если честно.

Вроде именно Валет Червей. Просто далеко куцему до зайца, в смысле Рыцарю до Короля. Вот и не блеснул.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.53 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 48, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 26, Ботов: 17
 
RUSик , beemaster , gvf , luida luida , обыватель