Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,961,374
51,371
|
Сизиф
|
| 13 дек 2024 00:33:28 |
!
Коллекция Роликов YouTube-канала Александра Эрдимтовича Башкуева
Новость 1.156
Огромное спасибо коллеге за проделанный большой труд
PS:
Добавили еще и раздачу на рутрекере, хотя он и в статусе "непроверено", но качать можно...ссылка та же:
https://rutracker.or…?t=6622051
Новость 1.156
Цитата: _Axbln_ от 12.12.2024 19:58:10Приветствую со-форумчан!
Коллекция Роликов YouTube-канала Александра Эрдимтовича Башкуева
Практика: каталог роликов сами ролики книги выложенные на ГАСкрытый текст
Огромное спасибо коллеге за проделанный большой труд
PS:
Добавили еще и раздачу на рутрекере, хотя он и в статусе "непроверено", но качать можно...ссылка та же:
https://rutracker.or…?t=6622051
Отредактировано: Сизиф - 02 янв 2025 19:13:33
Москва
47 лет
Карма: +115.52
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 350
Читатели: 1
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 350
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 02.12.2022 16:34:39СКР 1.6 - это на протяжении 150 лет (6 поколений) - уменьшение населения в 5 раз.
Без внешней подпитки/ассимиляции - да, нужно ближе к 2. Но она же есть, так что не критично. Пока.
ЦитатаПервый - для удержания определенного технологического уровня - необходим определенный уровень численности населения.
Я не думаю, что 150, 100 или 50 млн - критический уровень. Для нынешнего технологического уровня нужна экономическая зона в миллиарды человек.
Но то, что проблема Пределов роста (Зимы) потребует серьезной перестройки экономических отношений, где-то с упрощениями технологий - факт. Скорее всего все эти идеи киберпанка, когда в обществе будут перемешаны высокие технологии с архаикой - вполне могут реализоваться. Так-то у нас плотность населения не так чтоб сильно выросла с доиндустриальных времен: в Европейской части Российской Империи проживало 110 млн человек.
А при частичной архаике и архаичные социальные формы - община, домострой - вполне могут частично вернуться. С соответствующим влиянием на СКР.
Мытищи
Карма: +573.39
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 2,605
Читатели: 7
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 2,605
Читатели: 7
Цитата: Новатор2008 от 02.12.2022 17:31:15Хотел написать вторым вариантом, мол зависимость наличия детей и гражданских прав, но это какой-то уж больно китайский путь ака " социальный рейтинг". Мне кажется у нас так не получится
В СССР был налог на бездетность, статья в отношении "нетрадиционных мущчин" и проблемы с выездом заграницу и карьерным ростом для неженатых/неслуживших.
Опять же, если отбросим современный "гуманизьм" и вспомним традиционные общества, сначала шла инициация - плюс/минус служба в армии на наши деньги, потом мужчина должен был стать мужем и отцом. Если что-то из этого у него не получалось, считалось, что с ним что-то не совсем в порядке и условным вождем племени ему точно быть не нужно.
С одной стороны, как бы нарушение прав, с другой хотя бы понятно какое поведение социально одобряемое. Тут либо бездетные геи беспощадно задавлены жестоким обществом, либо геям везде почёт, но рождаемость почему-то падает
Отредактировано: Orthodox - 02 дек 2022 18:21:08
Москва
47 лет
Карма: +115.52
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 350
Читатели: 1
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 350
Читатели: 1
Цитата: Orthodox от 02.12.2022 17:04:33При этом парадокс - при сравнении эталонного советского мущчинки а-ля Женя Лукашин и какого-нибудь былинного лубочного богатыря (или аналог из русской литературы XIX века или в некоторых случаях с оговорками выходцы из более традиционных обществ в совеменное время) женское сердечко скорее выберет второго. Мужественный, надёжный, статусный, альфа-самец, может защитить и обеспечить, будет здоровое потомство ну и т.д.
Но да, Домострой это инфантильный Лукашин с какими-то расширенными правами и полностью бесправная зачморенная женщина в качестве служанки. Коммунистические идеологи свой хлеб, видимо, не зря ели. Настолько деформировать общественное бессознательное дорого стоит.
Ну да, есть такое. Непривычно - значит, неприемлемо.
Но вот вообще интересно. Всякие индейцы в джунглях долго живут в свой эконише, сильно не размножаясь. То есть биологической потребности у человека рожать 100500 детей - нет, и бороться с "лишними" детьми способны и безграмотные индейцы. Получается, рожать много детей, а потом их всех героически кормить-поднимать - это не биологическая, а социальная установка. Когда и почему она взялась, и не наблюдаем ли мы просто качание маятника в обратную сторону?
Краснодар
46 лет
Карма: +532.33
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,224
Читатели: 3
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,224
Читатели: 3
Цитата: jamaze1 от 02.12.2022 17:44:24А при частичной архаике и архаичные социальные формы - община, домострой - вполне могут частично вернуться. С соответствующим влиянием на СКР.
Вот. Лень расписывать было, так как не мог коротко сформулировать. Возврат к истокам - рост численности малых городов и в ту сторону. Не знаю, можно ли коттеджную застройку приравнять к деревне с её общиной, но при определенной обработке напильником - вполне. Типа вот детсад, вот школа, вот место где мы работаем
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
Краснодар
46 лет
Карма: +532.33
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,224
Читатели: 3
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,224
Читатели: 3
Цитата: Orthodox от 02.12.2022 17:48:57В СССР был ...
Ключевое. Я помню про этот налог, но чета не слыхал про демографический взрыв после его введения. Плюс ссср был теократией, и современная россия с трудом до сих пор избавляется от некоторых его наследствий
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
Краснодар
46 лет
Карма: +532.33
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,224
Читатели: 3
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,224
Читатели: 3
Цитатаи бороться с "лишними" детьми способны и безграмотные индейцы
Может по тому они и индейцы до сих пор? Почему Вы решили, что в демографическом поведении индейцы эталон? Может лучше посмотреть на образчики такового у народов, зародивших цивилизации? Жуков Клим в своих "уроках истории" этот момент освещал. Не оседлые народы не могут иметь много детей, потому как считай до 5 лет его нужно было носить на руках. Взрывной рост численности дала упоминаемая сегодня неолитическая революция, от которой и до цивилизации остался один шаг. Индейцы тут никаким боком
Отредактировано: Новатор2008 - 02 дек 2022 18:16:10
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
Мытищи
Карма: +573.39
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 2,605
Читатели: 7
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 2,605
Читатели: 7
Цитата: Новатор2008 от 02.12.2022 17:58:23Ключевое. Я помню про этот налог, но чета не слыхал про демографический взрыв после его введения. Плюс ссср был теократией, и современная россия с трудом до сих пор избавляется от некоторых его наследствий
Я насколько знаю, вполне помогло. Просто в СССР всегда конкурировали левацко-глобалисткий и традиционно-патриотический проекты и поэтому многие вещи смазаны. 1917-1933 - полное засилие глобалистов - аборты, разводы, разврат и т.д. 1935-1955 сталинское восстановление морали, запрет абортов, раздельное обучение мальчиков/девочек и т.д. Хрущ - разрешение абортов. Опять спохватились вроде в начале 1970-х - ввели налог на бездетность, мать-героиня ещё что-то, подняли рождаемость - 1977-1985 - вроде очень многочисленные поколения. Ну, потом Горбачёв. Качели.
Карма: +645.63
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,781
Читатели: 3
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,781
Читатели: 3
Цитата: Orthodox от 02.12.2022 18:14:04Я насколько знаю, вполне помогло. Просто в СССР всегда конкурировали левацко-глобалисткий и традиционно-патриотический проекты и поэтому многие вещи смазаны. 1917-1933 - полное засилие глобалистов - аборты, разводы, разврат и т.д. 1935-1955 сталинское восстановление морали, запрет абортов, раздельное обучение мальчиков/девочек и т.д. Хрущ - разрешение абортов. Опять спохватились вроде в начале 1970-х - ввели налог на бездетность, мать-героиня ещё что-то, подняли рождаемость - 1977-1985 - вроде очень многочисленные поколения. Ну, потом Горбачёв. Качели.
Налог на бездетность в 1944 г. ввели. Причем в довольно людоедском варианте, когда даже со вдов-солдаток в деревнях его трясли, если у них было меньше 3 детей. Потом, в конце 50-х, этот налог смягчили до того уровня, который и существовал до перестройки.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
Карма: +21.40
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: Talagai от 02.12.2022 18:47:35Налог на бездетность в 1944 г. ввели. Причем в довольно людоедском варианте, когда даже со вдов-солдаток в деревнях его трясли, если у них было меньше 3 детей. Потом, в конце 50-х, этот налог смягчили до того уровня, который и существовал до перестройки.
При всём своём несовершенстве налог на мало или бездетных имел смысл перераспределения общественного продукта в пользу детей.
Задумка была в этом.
Это не был стимул к созданию семей и деторождению, как многие полагают.
Это были деньги от бездетных в бюджет на ясли, детские сады, школы в одну смену,...
Я так думаю. Не кормишь своих детей, КОРМИШЬ ЧУЖИХ. И дело не в том, дано ли тебе иметь детей, или есть ли у тебя желание иметь детей. Тупо, детей содержит общество и КАЖДЫЙ вносит свой вклад.
Концепция насквозь дырявая, но другой нет.
Отредактировано: navi2 - 02 дек 2022 19:36:07
Петербург
44 года
Карма: +259.68
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,328
Читатели: 2
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,328
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 02.12.2022 16:33:48Ну так в Англии попробовали. Поскольку нагулянного оказалась треть, эксперимент тихо свернули.
Там не так давно скандал был с ростом покупок "безматеринских" DIY тестов (не "годных для суда") - пошла жуткая волна что "Это неэтично! Права женщин и ребенка! Нужно запретить!", во Франции - запрещено тестировать не по решению суда - "для сохранения крепости семьи" (там правда самый длинный период для наступления "кто воспитывает "кукушонка" - тот родитель и должен", до 5 лет а не 1-2 как у наглосаксов и прочих германцев).
Но везде тесты коррелируют примерно одинаково - 1-2% для ультрарелигиозных общин и высокостатусных семей, 30-40% - у "низов", 10% "в среднем по больнице" (ну Нигерию с 60% откидываем, там "своя волна" и непонятно). Возможные корреляция со здоровьем, образованием, доступностью и приемлимостью "посткоитальных средств планирования" и тп - практически не обсуждались, вот корреляция "верхи имеют женщин низов/те ложатся под верхи" - была.
Правда везде оговорка - при "площадных анонимных" тестах нет данных ни об "тихих" усыновлениях ни о химеризме (а описаны например нежданчики что мама - по тесту не "мама" а "родная тетя") ни о % "отдали не того в роддоме".
ЗЫ Кстати - тихо кипит буча "запретить пренатальные тесты!", т.к. рост их кол-ва якобы значимо коррелирует с абортами - "честные неверные таки хотят от мужа рожать а не по залёту от интрижки".
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
Петербург
44 года
Карма: +259.68
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,328
Читатели: 2
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,328
Читатели: 2
Цитата: донна роза от 02.12.2022 17:17:46почитайте источник, это была клиника, куда как раз можно было обратиться и проверить. Так вот, 30% от обратившихся. Раз обратились, значит изначально что-то было не так, от болезненной ревности, до реальных рогов. Поэтому проекция изначально не верна. Но байка, в изложении МД, пошла по интернету
Нет, разные исследования, в т.ч. "кровяные" тесты времен становления методик. В тех кое-где ("зажопинск" с мужиками "ездящими на долгие вахты" ) и до 50% доходило. Но это во времена до массовых "таблеток" и "спиралей".
Отредактировано: DimonT - 02 дек 2022 19:49:52
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
томск, северск
54 года
Карма: +847.89
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,170
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,170
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 02.12.2022 19:37:50либо развенках с одним ребенком
о! нашли корень зла. Только у каждой разведенки где-то ходит такой же разведенец с алиментами
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
томск, северск
54 года
Карма: +847.89
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,170
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,170
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 02.12.2022 20:02:54С домостроем есть ещё один момент.
Страна у нас крестьянская,
обсуждение милое конечно, но ладно. В итоге, отобрали права, тетки пошли рожать, все счастливы.
Вот только кто бы мне объяснил, почему все участвующие решили, что они былинные богатыри, а не жени лукашины и справятся со всем этим счастьем?
Все равно тому, как во времена французской булки все бы были баре, а не поротые на конюшне крепостные
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
Петербург
44 года
Карма: +259.68
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,328
Читатели: 2
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,328
Читатели: 2
Цитата: донна роза от 02.12.2022 20:06:23о! нашли корень зла. Только у каждой разведенки где-то ходит такой же разведенец с алиментами
Да, и они и "алиментщики" реже второго завести пытаются.
Но физически - если у одного "кобеля" 100 потомков, это не значит что у каждой его "суки" - больше одного. Считал помнится я "на пальцах" как-то на "ПРР" вроде про хвалимого кем-то "справного мужика" (который новый дом строил и оставлял каждой жене и тп) что если бывшие от других не рожали - то там у женщин коэфф. 1,2 и то с трудом набирался. А у него - шестеро. Он с тз своих генов - "виннер", но с тз общей демографии - саботажник и вредитель.
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
Карма: +21.40
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: донна роза от 02.12.2022 20:06:23о! нашли корень зла. Только у каждой разведенки где-то ходит такой же разведенец с алиментами
Разводился два раза.
Ни разу не решил проблем, только нажил.
Откуда у людей вера в то, что разведусь, - заживу?
томск, северск
54 года
Карма: +847.89
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,170
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,170
Читатели: 1
Цитата: DimonT от 02.12.2022 20:22:41что если бывшие от других не рожали - то там у женщин коэфф. 1,2 и то с трудом набирался. А у него - шестеро. Он с тз своих генов - "виннер", но с тз общей демографии - саботажник и вредитель.
золотые слова!
я, кстати, совершенно без стеба
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
52 года
Карма: +2,663.54
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,378
Читатели: 13
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,378
Читатели: 13
Цитата: донна роза от 02.12.2022 20:19:41. В итоге, отобрали права,
Исключительно любопытно - как именно можно отобрать права.
В реале, а не на бумаге. В конкретнонашем обществе.
Еще лучше если перечислите какие именно.
томск, северск
54 года
Карма: +847.89
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,170
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,170
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 02.12.2022 20:23:16Речь не об этических категориях (а правость или виноватость - это именно оно).
Речь об имеющихся в реальности вещах.
так и я об этих же вещах, а не про этику. Разведенц с алиментами, сильно сомнительное счастье для создания семьи
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
томск, северск
54 года
Карма: +847.89
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,170
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,170
Читатели: 1
Цитата: gvf от 02.12.2022 20:27:40Исключительно любопытно - как именно можно отобрать права.
В реале, а не на бумаге. В конкретнонашем обществе.
Еще лучше если перечислите какие именно.
вот это точно не ко мне, тут граждане предлагают отобрать вообще все. Как конкретно, не уточняют, но приблизительно как в домострое, хотя даже там у женщины права были
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
52 года
Карма: +2,663.54
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,378
Читатели: 13
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,378
Читатели: 13
Цитата: донна роза от 02.12.2022 20:34:31, тут граждане предлагают
От Рата я такого не слышал.
Я читал Домострой, брошюрка страниц на 60. Ничего трагического там нет.
Примерно как правила дорожн движения.