Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,532,760 48,678
 

Фильтр
Tilmor
 
russia
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 07.07.2011
Сообщений: 59
Читатели: 0
Цитата: Senya от 15.12.2023 20:20:06Это всё так, но общество формируется один раз в период с Первого по Четвёртый Дома (для Британии это ориентировочно 960-1190 годы н.э., да и началось формирование на территории Франции, а на Британию потом распространилось) и больше не меняется, хоть и может погибнуть.

Но ведь это вроде автоматом означает, что в 1660-1890 оно пересобиралось заново.
  • +0.42 / 12
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,797.38
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,985
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Tilmor от 15.12.2023 21:01:51Но ведь это вроде автоматом означает, что в 1660-1890 оно пересобиралось заново.

Нет, сформировавшись один раз общество больше не меняется, даже при существенном изменении внешних условий. Может только приобретать или терять территории. Сколько общество просуществует, в целом неизвестно, Рим просуществовал несколько меньше двух циклов, Британия на сегодняшний момент полтора, Россия один. Футюх когда-то говорил, что в пределе для одного общества не более 3 циклов, порядка 2100 лет. После этого ранее благоприятствующие его существованию фазы начинают расходиться и их "биение" разносит всё вдребезги и напополам. Впоследствии на этом месте может появиться новое общество, даже считающее себя наследником предыдущего, но ни по структуре ни даже по составу населения реальной преемственности нет.
Что касается поведения британцев в их Первом Доме текущего цикла, был у меня один пост, если найду, сейчас его сюда добавлю.
UPD.
Цитата: Senya от 13.11.2017 20:22:10Наши альтер-эго, англичане, уже дважды попробовали поступить как умные маши, перескочив через этапы развития государства - найдя способ остановить распад страны в эпоху Кромвеля и отказавшись от дальнейшего развития по пути лидерства в первой половине 20-го века.
Тогда они заплатили за свою самонадеянность базой государственнообразующего народа. Вот великороссы есть, с первого раза получились, а великобританцев нет. Англы, валлийцы, шотландцы, ирландцы. Стоило оно лишнего десятка лет относительного порядка? Чем заплатят на этот раз, узнают только наши потомки. Но цена в стратегическом плане снова может оказаться несоразмерной.

Кромвель - лидер 12 Дома Британии. Пример того, как могли бы развиваться события, если бы вместо мямли Горбачёва у нас к власти пришла "железная рука", сумевшая остановить распад СССР.
UPD2.
Естественный вопрос, а почему великобританцы не сформировались в начале своего самого первого цикла? К концу Третьего Дома, ориентировочно 1134 год,  (Четвёртый Дом только фиксирует уже произошедшее) эти территории ещё не были завоёваны, учитывается только Англия.
Отредактировано: Senya - 15 дек 2023 21:32:21
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.00 / 39
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,797.38
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,985
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Привет! от 15.12.2023 21:34:01Армейские пенсии имелись в виду. Проливавшим кровь за короля в проливе Па-де-Кале

Как я понял, аналог наших инвалидов?
ЗЫ.
Но англотекст нужно снабжать хотя бы гуглопереводом, иначе плохо получается. Не все свободно читают (я так точно нет) или могут перевести в два клика.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.62 / 19
  • АУ
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +491.59
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,925
Читатели: 7
Цитата: Привет! от 15.12.2023 22:45:33Ну начнем препираться,  средний размер английской армии был 168000 чел. Флот могу глянуть но вряд ли много меньше. Плюс те кто не считается в армии но часто намного более многочислен -тыловое обеспечение. Плюс ссыльные, которые не вернутся:). Плюс хилые и хворые которые в колониях не нужны. Огораживание прошло задолго до индустриальной революции и не имело целью создание пролетариата. Чай не интер-наци планировали.

Размер английской армии был 168 000 человек? Это когда? Если исходить из численности населения 8 млн в ВБ - то это конец XVIII века. Максимальный размер армии не превышал 45 000, обычный - 30-35 000. Для понимания - в ВБ сейчас армия 76 000 человек (источник).
Я не занудствую, просто, если с базовыми цифрами затык, то и все последующие выводы могут быть неверными. Имхо.
  • +0.61 / 20
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,523.78
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,205
Читатели: 75
Цитата: Кислый от 15.12.2023 23:44:41Греки, например, ещё катастрофу бронзового века (3200 лет назад) застали.

Тут два вопроса. 
Первый - является ли античная греция продолжением Ахийявы? Имхо - скорее да. 
А вот современные греги продолжением античных совершенно точно не являются. И вопрос - Когда античная греция - кончилась.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.90 / 32
  • АУ
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +491.59
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,925
Читатели: 7
Цитата: Привет! от 16.12.2023 00:05:25Я беру цифры из официальных источников а не с потолка. Ищите 17- 18 век. Понятно что размер флуктуировал, но в те еще годы не был меньше 70К. 168К указан был как средний:). Вы можете иметь другое мнение я не возражаю.  Не пощу ссылки так как за них банят навечно. Гуглите на английском, мой совет. Удачи!

Вы издеваетесь? Ну ок, вводим в google запрос "average UK army size in XVIII century"

Согласен, 54 000 на 20% больше 45 000, но более, чем в 3 раза меньше 168 000.  Не давать ссылки на источники - жуткий моветон и за это точно никого не банят, не придумывайте.
  • +0.57 / 16
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +124.12
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,061
Читатели: 1
Цитата: Ale_Khab от 16.12.2023 02:39:58Когда у скульптур пропали греческие шнобели и появились гнутые клювы.

Проведите среднедопустимое между греческим шнобелем и римским гнутым клювом.
Что хорошо? И линейку для масштаба приложите пожалуйста.
Вот Образец красоты лица греческого мужчины  Антиной:

Примерно понятно.
Уже складываются пропорции классические, но ещё не сложились.
И ДЫРОЧКИ В ПОДБОРОДКЕ НЕТ.
Не знал скульптор
"Должо" быть так:

Или так:


А ещё если добавить раздвоенный язык, то вообще будет идеал.
Отредактировано: ivan2 - 16 дек 2023 03:16:19
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.06 / 2
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,523.78
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,205
Читатели: 75
Цитата: Кислый от 16.12.2023 00:22:55Структура общества и язык у них всё те же, что и во времена Гомера,

Не... 
Греки из государствообразующего народа превратились в диаспорный. 
Это радикальное изменение структуры общества. 
Имхо. 
Двушка ушла, пришла первуха
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.95 / 33
  • АУ
Theodor W. Adorno
 
Слушатель
Карма: +15.21
Регистрация: 26.10.2013
Сообщений: 309
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 16.12.2023 04:37:41Не... 
Греки из государствообразующего народа превратились в диаспорный. 
Это радикальное изменение структуры общества. 
Имхо. 
Двушка ушла, пришла первуха

ЕМНИП у Льва Гумилёва было про то как южные славяне в первом тысячелетии заселили Грецию и самоназвались греками, как дикари понахватавшиеся знаний. Византия, великое переселение народов.
Ich habe ein theoretisches Denkmodell aufgestellt. Wie konnte ich ahnen, dass Leute es mit Molotow-Cocktails verwirklichen wollen!
  • +0.59 / 17
  • АУ
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +491.59
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,925
Читатели: 7
Корчинский о нас
Новость   3.783 259
Друзья, ссори за новости с дуркаины, но показалось интересным. Интервью одиозного укронацика Корчинского. 

Основные мысли:
Это экзистенциальная война, и выживем либо мы, либо они. Они должны исчезнуть как этнос, как экономика, как культура.
Чтобы добиться этого, нельзя позволить ни одному ихнему подняться выше начальника ЖЭКа, там у них. И даже начальниками ихних ЖЭКов пусть будут офицеры украинской разведки. Любой их человек, который может приобрести какой-то авторитет среди них - это человек вредный.

Солдат должен понимать, что перед ним абсолютное зло,которое должно быть уничтожено. Если он не хочет отказываться от российского, то это плохо влияет на точность его стрельбы. Солдат должен понимать, что хороших людей там нет, с той стороны звери.

Ничто московитское не может быть принято. И талантливое московитское более опасно для нас, чем бездарное. Должно быть отброшено всё московитское - от "Слова пацана" до Пушкина и Толстоевского.
Полная расшифровка:
Скрытый текст
Стоит ли и вообще возможно ли это вылечить? Или не нужно даже пытаться? И как-то за наши ЖЭКи стало тревожноУлыбающийся Неужели там везде отставные всуки? Имхо
Отредактировано: Orthodox - 16 дек 2023 11:15:51
  • +0.87 / 29
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,547.08
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,633
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 16.12.2023 04:37:41Двушка ушла, пришла первуха

Скорее 3ка. Точнее стало 1-3.
1я была всегда, кто-то же придумывал мифы и возлежал на ассамблеях.
Философы вполне востребованы и ценились.
А вот Одиссей (вероятно джек?) не то чтобы сильно одобряем изначально, кмк.
  • +0.66 / 20
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,821.00
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,579
Читатели: 24
Цитата: footuh от 15.12.2023 14:10:19https://youtu.be/VPQMgLrs3G8

Возможно вы читали "День триффида" Уиндема (очень хороший перевод Аркадия Стругацкого) и поэтому вам станет понятнее судьба Новой Зеландии. В этой книге планы наших "социальных экспериментаторов были проговорены особенно четко.
А в целом, возможно вы знакомы с работами Кейнса (того самого, от которого пошло кейнсианство) или Бертрана Рассела. Возможно вы читали книги Бернарда Шоу или Герберта Уэллса.
Что ж, тогда вы знаете - кто именно писал "Устав Фабианского общества" и делал все на рубеже 20-го века чтобы "замедлить" Британию - лишь бы та не показалась "лакомым куском" для неких "жадных до всего инородцев".
История рассудит насколько были правы "фабианцы", однако лишь теперь через сто-полтораста лет с момента - с которого они начали, - начинают вырисовываться самые общие наброски - "Плана" того, какой они хотели бы видеть свою страну...

А я то думаю, что мне всё это напоминает... Действительно, если "понаехалы" - "триффиды", то спастись от них можно лишь на удалённом острове, чтоб потом вернуться и победить. И, кстати, Уиндем впрямую упоминает Новую Зеландию, как место спасения. В "Отклонении от нормы". 
Интересное "общество". Что-то мне подсказывает, что в это "общество" мигрировала часть английских масонов, которые занимались планированием будущего. Отсюда подозрение, что нынешняя Лейбористская партия, хоть и появилась из Фабианцев, но само "общество" никуда не делось. Какая-то часть лейбористов - "отличная от других".
А ещё, нельзя не упомянуть таких прекрасных фабианцев, как Хаксли и Оруэлл.
Отредактировано: Bugi - 16 дек 2023 13:29:00
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.96 / 33
  • АУ
Talagai
 
russia
Слушатель
Карма: +618.64
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,502
Читатели: 1
Цитата: Orthodox от 16.12.2023 11:12:56Друзья, ссори за новости с дуркаины, но показалось интересным. Интервью одиозного укронацика Корчинского. 
.......................
Стоит ли и вообще возможно ли это вылечить? Или не нужно даже пытаться? И как-то за наши ЖЭКи стало тревожноУлыбающийся Неужели там везде отставные всуки? Имхо

Вот такие корчинские и довели Украину до нынешнего состояния. Хотят еще ниже ее опустить, никто не против. "Нет препятствий патриотам"(с).
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
  • +0.69 / 28
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,797.38
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,985
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Фумецу от 16.12.2023 12:41:47Посоветуйте, пожалуйста, где почитать вдумчивое, системное, а не галопом описание домов в контексте обществ.

Только в книгах Футюха и размазанно по десятку лет обсуждений.
Но мне кажется вопрос не совсем корректен - последовательность из 12 Домов в развитии государств сама по себе, и для любого государства один и тот же Дом означает одно и то же. Просто наступают в разные моменты времени, в зависимости от исходного знака. А особенности развития обществ в зависимости от их квадральной структуры совсем другое, можно даже сказать перпендикулярное предыдущему рассмотрение.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.79 / 27
  • АУ
Aliot
 
russia
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +92.85
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 5,886
Читатели: 1
Цитата: Orthodox от 16.12.2023 11:12:56Основные мысли:
Это экзистенциальная война, и выживем либо мы, либо они. Они должны исчезнуть как этнос, 

Обычный нацисткий подход. Это могло работать лет сто назад, когда возник нацизм.
А сейчас- простой вопрос: что эта кучка недоумков реально может сделать со страной,
у которой несколько тысяч ядерных зарядов? И соответствующей доктриной применения СЯО и ТЯО ?
Даже у американцев, когда они развалили СССР,  и то не получилось с ЯО. Договор о нераспространении
ЯО и его компонентов в 1996м подписали, часть плутония  выцыганили (ВОУНОУ) , и только. 
Ну, а потом  стали ждать, когда ЯО РФ без надлежащего ухода придет в негодность.
По рассчетам британских ученых(tm) - где-то к 2010 году. Не дождались.
А г-н Раскорячинский, или как его там, об этом судя по всему знает, но молчит как рыба  об лед...
Отредактировано: Aliot - 16 дек 2023 14:36:07
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
  • +0.38 / 13
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,821.00
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,579
Читатели: 24
Цитата: Talagai от 16.12.2023 13:38:13Вот такие корчинские и довели Украину до нынешнего состояния. Хотят еще ниже ее опустить, никто не против. "Нет препятствий патриотам"(с).

Он на противоположной стороне, но если задуматься, он прав - война экзистенциальная.
Либо укрский кадавр - либо Россия. Иначе не получится. И создавался этот кадавр именно как средство уничтожения России. Ни для чего другого он не нужен, и поэтому, должен исчезнуть. И за это идёт война. И поэтому она столь, на первый взгляд, неспешная.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +1.07 / 43
  • АУ
Talagai
 
russia
Слушатель
Карма: +618.64
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,502
Читатели: 1
Цитата: Bugi от 16.12.2023 15:31:57Он на противоположной стороне, но если задуматься, он прав - война экзистенциальная.
Либо укрский кадавр - либо Россия. Иначе не получится. И создавался этот кадавр именно как средство уничтожения России. Ни для чего другого он не нужен, и поэтому, должен исчезнуть. И за это идёт война. И поэтому она столь, на первый взгляд, неспешная.

Ну какой кадавр? Достаточно посмотреть на ее демографию. Там уже сейчас где-то 25 млн. населения, по самым оптимистичным оценкам. При наименьшем уровне рождаемости в мире. Т.е. даже при лучшем для Укры варианте, она уже превращается во второразрядную восточноевропейскую страну, без каких-либо перспектив. Надежды на то, что она чего-то там сможет добиться, в прошлом остались, если смотреть на вещи реально.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
  • +0.44 / 14
  • АУ
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +491.59
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,925
Читатели: 7
Цитата: Saigon09 от 16.12.2023 16:01:21- "Чтобы добиться этого (уничтожения страны), нельзя позволить ни одному ихнему подняться выше начальника ЖЭКа, там у них. И даже начальниками ихних ЖЭКов пусть будут офицеры украинской разведки." 
Метод старый и проверенный. Расставить на ключевых должностях своих людей и ядерное оружие уже не страшно. Так запад действовал в 90-х. С нами не прокатило, а вот с Европой у Англосаксов всё получилось. Теперь будут пытаться интегрировать свою агентуру через хохлятину. Троянский конь.

Согласен. Меня тоже этот момент больше всего зацепил плюс "Любой их человек, который может приобрести какой-то авторитет среди них - это человек вредный." Прямо парафраз: "Лучшего из гоев убей."
Ну, я считаю, что на данном этапе Корчинского нужно прямо на первый канал в прайм тайм. И пусть говорит всё, что думает. Нам полезные идиоты интеллектуалы с украины нужны. А-то опять мышебратство попрёт вовсюУлыбающийся
Имхо.
  • +1.01 / 37
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,797.38
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,985
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Bugi от 16.12.2023 15:31:57Либо укрский кадавр - либо Россия. Иначе не получится. И создавался этот кадавр именно как средство уничтожения России.

У нежизнеспособности Украины много причин, включая синтетическую религию (униатство).
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.96 / 34
  • АУ
helium
 
24 года
Слушатель
Карма: +9.59
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 297
Читатели: 1
Цитата: Orthodox от 16.12.2023 11:12:56Стоит ли и вообще возможно ли это вылечить? Или не нужно даже пытаться? И как-то за наши ЖЭКи стало тревожноУлыбающийся Неужели там везде отставные всуки? Имхо

Вылечить? Нельзя исправить, вылечить убеждения человека после 8-10 лет от роду. Что привито, то привито. Это со слов нашего руководителя патриотического клуба, который сказал, что патриотизм можно привить ребенку до 8 лет. Так что... только изоляция.

Насчет тревожно. Читая своих знакомцев укров, встретил такое утверждение "Когда я слышу русский язык, то перехожу на украинский". Детей они тоже не учат русскому языку. И это прекрасно, они должны говорить на украинском/английском/польском, чтобы издалека было видно. А если они еще и флажок сине-желтый носить будут - даже лучше. Веселый
Отредактировано: helium - 16 дек 2023 16:57:40
  • +0.80 / 28
  • АУ
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 16