Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?

Цитата: Кот Мудраго от 27.09.2015 23:30:15

Скрытый текст

Мозгун уже показывал эти ролики. 
[movie=400,300]http://youtu.be/a8iO4TQsp9Y[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/7XG-l3N1YfQ[/movie]

На первом ролике взрывы происходят на четырех нижних этажах, которые ранее использовались как общественные помещения, офисы, магазины. Там разобраны стены, окна, подготовлены к взрыву колонны. Здание из железобетона. Верхние этажи не ЗАМИНИРОВАНЫ. Когда подорвали нижние этажи, верхние просто упали.

---
На втором видео каркас здания из железобетона, заполнение - кирпич. ВСЕ ОКНА демонтированы.
Подрыв происходит с дальней от видеокамеры стороны. Куда там летят обломки из-за здания не видно.

Кот, Вы не цепной пёс здравого смысла - Вы тот кот который налево сказку говорит.
Вы же моему совету не последовали, верно? Иначе бы стали немного умнее.
Вот например результат всего лишь неудачной попытки сложить здание аккуратно (точно так как легло здание №3 по факту)

Крайне похоже, да? Ну просто отличий не сыскать! Цепь не нагревается?..

Обрушение НЕуправляемого НЕсноса - "само упало" в Бангладеш.
Полное сходство со зданием №3 невооружённым взглядом опытного пса здравого смысла видно влёт. Цепь не жгёт ещё?

супермаркет Сампун Сеул.
А вот таким оно было до обрушения:

ЗЫ: чтото Сампун не вставляется вот ссылка: http://enkibiz.com/a…niy-v-mire
Чёта оно всё целиком не завалилось, а? Внезапно!(тм) выясняется что я когда пишу что-то, то я в этом хотябы не поленился провести минимальные прикидки сравнительные. Это не считая курсов подрывников в далеких 90х..
Второму пикейному кадру даже отвечать не буду - опускаться до клоунады не желаю..
ЗЗЫ: отсутствие заранее вынутых окон - доставило. Обьявления о сносе кстати тоже не было повешено на фасаде! Не обьявили сволочи о сносе, Карл! Кот! Явное ведь доказательство что и сносить не собирались!

[movie=400,300]http://youtu.be/3wtw7eaFHQo[/movie]
Смотрите хохмачи с 1м25с как падает здание если у него подгорит основание. И далее, там ещё пара-тройка именно того что вы тут пафосно через губу у меня требовали. нашел за 5 минут поиска.
Надеюсь наш пикейный знаток зрячий? Способен распознавать именно зрительные образы? Оценивать видеоряд, сравнить его с обрушениями 9.11? Знатоки my ass...
ЗЫ: всем любителям похохмить совет остаётся в силе - ищите НЕконтролируемые обрушения в новостях, смотрите, сравнивайте. Катастроф с высотками в мире было немало. И все отличия видны замечательно.

Цитата: Mozgun от 28.09.2015 14:27:06Кот, Вы не цепной пёс здравого смысла - Вы тот кот который налево сказку говорит.
Вы же моему совету не последовали, верно? Иначе бы стали немного умнее.
Вот например результат всего лишь неудачной попытки сложить здание аккуратно (точно так как легло здание №3 по факту)

Крайне похоже, да? Ну просто отличий не сыскать! Цепь не нагревается?..

Обрушение НЕуправляемого НЕсноса - "само упало" в Бангладеш.
Полное сходство со зданием №3 невооружённым взглядом опытного пса здравого смысла видно влёт. Цепь не жгёт ещё?

супермаркет Сампун Сеул.
А вот таким оно было до обрушения:

Чёта оно всё целиком не завалилось, а? Внезапно!(тм) выясняется что я когда пишу что-то, то я в этом хотябы не поленился провести минимальные прикидки сравнительные. Это не считая курсов подрывников в далеких 90х..
Второму пикейному кадру даже отвечать не буду - опускаться до клоунады не желаю..

Мозгун, Вы сравниваете два абсолютно разных типа здания - железобетонный каркас и металлокаркас. Ж/б - сносят подрывая нижние участки несущего каркаса по всему периметру. Если останутся не разрушенные участки опорного каркаса - то будет то, чо Вы показываете - стены заваливаются неконтролируемо в ту сторону, где меньшее сопротивление.
Если Вы так будете сносить металлокаркас, то, скорее всего, здание у Вас при малейшем рассогласовании по времени взрывов, начнет заваливаться в ту сторону, где колонны перебиты первыми, именно так как сначала падала верхушка одной из башен  
потому как у верхней части остались неразрывные упругие горизонтальные связи. Эти же связи, при падении на них груза сверху тянут боковые колонны и каркас вовнутрь. При этом потеря устойчивости каркаса идет со скростью звука в металле и все валится вовнутрь. Типа троса между столбами  - Вы можете ходить по нему, но не факт, что можете прыгать, если трос достаточно крепок, то столбы сложатся вовнутрь. Металлические балки, которые были уложены между внешним каркасом и внутренним ядром из колонн играли как раз роль троса.
Если же Вы ломаете ж/б перекрытие, то оно именно ломается в средней части, т.к. изгибаюший момент в этой части максимален, а при жесткой заделке, момент максимален в центре балки и у основания заделки, что приводит не к разрушению стен, а к пролому центра перекрытия и облому его у основания, т.е. у стены, поэтому стены у частично разрушенных ж/б домов остаются стоять, а у металлокаркасных - складываются и падают. Это видно даже на примере пожара в ТЦ "Адмирал" в Казани
Бетонные стены стоят, а все пристройки из металлокаркаса сложились.
И первым упало то здание из близнецов, у которого потеряли устойчивость внешние колонны, их просто меньше и они прогрелись раньше, а у второго здания горело ближе к ядру из колонн, которое было более плотным по компоновке.

Про третье здание ничего сказать не могу, могу сказать только, что тот кто планировал поджег первых двух был очень хорошо знаком с их конструкцией - если бы удар самолетов был в самый верх зданий, они могли бы устоять, если с среднюю часть, то они могли просто попадать на соседние здания, так что третье здание могли под шумок и свалить специально. Атаковать его самолетами не могли, иначе, при попадании на уровне его крыши, близнецы падают всей своей высотой на квартал. Видимо у "террористов" такой цели не стояло - гуманисты оне были  

Дом в Шанхае, 2009г. Полное сходство со зданием №3, видно должно быть даже пикейным жилетам.
Каркасно-заливная постройка с заполнением кирпичем - если что..

Цитата: Shtirliz от 28.09.2015 15:09:02Мозгун, Вы сравниваете два абсолютно разных типа здания - железобетонный каркас и металлокаркас. Ж/б - сносят подрывая нижние участки несущего каркаса по всему периметру. Если останутся не разрушенные участки опорного каркаса - то будет то, чо Вы показываете - стены заваливаются неконтролируемо в ту сторону, где меньшее сопротивление.

Скрытый текст

Если Вы так будете сносить металлокаркас, то, скорее всего, здание у Вас при малейшем рассогласовании по времени взрывов, начнет заваливаться в ту сторону, где колонны перебиты первыми, именно так как сначала падала верхушка одной из башен  
потому как у верхней части остались неразрывные упругие горизонтальные связи. Эти же связи, при падении на них груза сверху тянут боковые колонны и каркас вовнутрь. При этом потеря устойчивости каркаса идет со скростью звука в металле и все валится вовнутрь. Типа троса между столбами  - Вы можете ходить по нему, но не факт, что можете прыгать, если трос достаточно крепок, то столбы сложатся вовнутрь. Металлические балки, которые были уложены между внешним каркасом и внутренним ядром из колонн играли как раз роль троса.
Если же Вы ломаете ж/б перекрытие, то оно именно ломается в средней части, т.к. изгибаюший момент в этой части максимален, а при жесткой заделке, момент максимален в центре балки и у основания заделки, что приводит не к разрушению стен, а к пролому центра перекрытия и облому его у основания, т.е. у стены, поэтому стены у частично разрушенных ж/б домов остаются стоять, а у металлокаркасных - складываются и падают. Это видно даже на примере пожара в ТЦ "Адмирал" в Казани
Бетонные стены стоят, а все пристройки из металлокаркаса сложились.
И первым упало то здание из близнецов, у которого потеряли устойчивость внешние колонны, их просто меньше и они прогрелись раньше, а у второго здания горело ближе к ядру из колонн, которое было более плотным по компоновке.

Про третье здание ничего сказать не могу, могу сказать только, что тот кто планировал поджег первых двух был очень хорошо знаком с их конструкцией - если бы удар самолетов был в самый верх зданий, они могли бы устоять, если с среднюю часть, то они могли просто попадать на соседние здания, так что третье здание могли под шумок и свалить специально. Атаковать его самолетами не могли, иначе, при попадании на уровне его крыши, близнецы падают всей своей высотой на квартал. Видимо у "террористов" такой цели не стояло - гуманисты оне были

Штирлиц, осталось ещё куда-то пристроить скорость падения ВСЕЙ конструкции - ровнёхонько со скоростью свободного падения. Ровнехонько. Так не бывает в системах которые пытаются обрушаться "последовательно" сверху вниз. А сказки про некие "волны" которые быренько-быренько вперёд всей массы хлама схлапывающегося от этажа к этажу бежали, и помогали ему падать абсолютно свободно - они для американцев и придуманы. пусть они в них и верят. Я не буду, и не просите..

Цитата: Mozgun от 28.09.2015 16:00:10Штирлиц, осталось ещё куда-то пристроить скорость падения ВСЕЙ конструкции - ровнёхонько со скоростью свободного падения. Ровнехонько. Так не бывает в системах которые пытаются обрушаться "последовательно" сверху вниз. А сказки про некие "волны" которые быренько-быренько вперёд всей массы хлама схлапывающегося от этажа к этажу бежали, и помогали ему падать абсолютно свободно - они для американцев и придуманы. пусть они в них и верят. Я не буду, и не просите..

Я написал и выделил не просто так, что скорость потери устойчивости металлоконструкций - это скорость звука в металле - 5200-5900м/с, т.е.потеря несущей способности стальной балки или колонны в месте потери устойчивости будет обгонять скорость свободного падения в 100-200 раз.
Поэтапно:
- удар по верхней связующей пластине
- она прогибается и тянет вертикальные опоры вовнутрь, начинается их изгиб, при этом нагрузка на горизонтальные балки может быть достаточно небольшой, но усилия на колонны на изгиб будут гигантскими, типа Вы тянете веревкой за верх дерева, Вашим весом Вы можете его сломать у основания.
- чем они толще, тем ниже от точки приложения изгибных нагрузок начнется разрушение
- нарастание изгибающей нагрузки идет немного ниже скорости свободного падения, но место начала разрушения от изгиба  в 2-3 раза ниже той точки до которой долетел провисающий верхний ярус.
- Излом нагруженной части - и уже вся верхняя часть падает на следующий ярус.
- Те горизонтальные выбросы из окон с регулярной частотой ниже падающих конструкций - это мгновенная потеря несущей способности колоннами.
Т.о. верхняя часть конструкций в большей своей массе именно в состоянии свободного падения, т.к. конструкции ниже рушатся со скоростью звука в металле, т.е. гораздо раньше чем основная масса конструкций до них долетела.
 

Цитата: Shtirliz от 29.09.2015 06:33:47Я написал и выделил не просто так, что скорость потери устойчивости металлоконструкций - это скорость звука в металле - 5200-5900м/с, т.е.потеря несущей способности стальной балки или колонны в месте потери устойчивости будет обгонять скорость свободного падения в 100-200 раз.
Поэтапно:

Скрытый текст

- удар по верхней связующей пластине
- она прогибается и тянет вертикальные опоры вовнутрь, начинается их изгиб, при этом нагрузка на горизонтальные балки может быть достаточно небольшой, но усилия на колонны на изгиб будут гигантскими, типа Вы тянете веревкой за верх дерева, Вашим весом Вы можете его сломать у основания.
- чем они толще, тем ниже от точки приложения изгибных нагрузок начнется разрушение
- нарастание изгибающей нагрузки идет немного ниже скорости свободного падения, но место начала разрушения от изгиба  в 2-3 раза ниже той точки до которой долетел провисающий верхний ярус.
- Излом нагруженной части - и уже вся верхняя часть падает на следующий ярус.

- Те горизонтальные выбросы из окон с регулярной частотой ниже падающих конструкций - это мгновенная потеря несущей способности колоннами.
Т.о. верхняя часть конструкций в большей своей массе именно в состоянии свободного падения, т.к. конструкции ниже рушатся со скоростью звука в металле, т.е. гораздо раньше чем основная масса конструкций до них долетела.

Штирлиц, те горизонтальные выбросы из окон, как вы правильно заметили С РЕГУЛЯРНОЙ ЧАСТОТОЙ вылетающие фонтанами мусора - двигались синхронно падающим уровням почему-то никак не со скоростью 5200-5900м\с.
Их последовательный выхлоп четко привязан к проседанию уровней, и видны они на видео разномоментно. А при ваших условиях - они обязаны были разом по вертикали по всей протяженности повылетать, разом подчеркиваю, ибо на 5000м\с глазом или телекамерой разброс просто не засечь, нужны суперскоростной съемки, только на них последовательность будет ещё как то видна.

Цитата: Mozgun от 29.09.2015 08:38:47Штирлиц, те горизонтальные выбросы из окон, как вы правильно заметили С РЕГУЛЯРНОЙ ЧАСТОТОЙ вылетающие фонтанами мусора - двигались синхронно падающим уровням почему-то никак не со скоростью 5200-5900м\с.
Их последовательный выхлоп четко привязан к проседанию уровней, и видны они на видео разномоментно. А при ваших условиях - они обязаны были разом по вертикали по всей протяженности повылетать, разом подчеркиваю, ибо на 5000м\с глазом или телекамерой разброс просто не засечь, нужны суперскоростной съемки, только на них последовательность будет ещё как то видна.

Не совсем так. Здание - ферменная конструкция со многими элементами и в несколько ярусов. После удара по верхнему ярусу он грузит не только колонны, но и уровни яруса ниже. Колонны на изгиб, эти же колонны грузят балки следующего яруса на сжатие.
Скорость нагружения равна скорости падения верхнего яруса. Т.е. один ярус разрушен полностью, второй - еще держится сам и держит колонны ибо пока длины колонн недостаточно для потери устойчивости. В какой то момент балки следующего яруса теряют устойчивость (вот теряют устойчивость они со скоростью звука) и нагрузка на следующий уровень и участок колонны резко возрастает. Перераспределение нагрузки происходит со скоростью звука. А самым напряженным местом будет место равное длине волны свободных колебаний участка конструкции. Т.к. основное количество конструкций еще не нагружено и имеет массу и инерцию, то это будет несколькими уровнями ниже. Т.е. колонна не разлетается сразу по всей длине, а ломается несколькими уровнями ниже, там где сочетание колебаний и статики от удара несколькими уровнями выше достигло величины, достаточной для разрушения. И от этой точки все повторяется снова. Потому и цикличность выбросов ниже падающих обломков. 
В реале провисать под нагрузкой до полного разрушения, в силу большого пролета, могут несколько этажей, а потеря устойчивости балками на несколько этажей ниже будет приводить к резкому схлопыванию этажа, т.е. полы этажа - это мембрана, если брать относительно величины всей конструкции, и когда она хлопает - происходит выброс.
Как только конструкция "Хлопнула" она не может держать нагрузку, т.е. начинается свободное падение от этой точки. Т.е. разрушение от потери устойчивости будет каждый раз скачкообразно обгонять падающие обломки, устраняя сопротивление на их пути, потому и будет все смотреться как свободное падение.

Цитата: Shtirliz от 29.09.2015 11:43:30Не совсем так. Здание - ферменная конструкция со многими элементами и в несколько ярусов. После удара по верхнему ярусу он грузит не только колонны, но и уровни яруса ниже. Колонны на изгиб, эти же колонны грузят балки следующего яруса на сжатие.
Скорость нагружения равна скорости падения верхнего яруса. Т.е. один ярус разрушен полностью, второй - еще держится сам и держит колонны ибо пока длины колонн недостаточно для потери устойчивости. В какой то момент балки следующего яруса теряют устойчивость (вот теряют устойчивость они со скоростью звука) и нагрузка на следующий уровень и участок колонны резко возрастает. Перераспределение нагрузки происходит со скоростью звука. А самым напряженным местом будет место равное длине волны свободных колебаний участка конструкции. Т.к. основное количество конструкций еще не нагружено и имеет массу и инерцию, то это будет несколькими уровнями ниже. Т.е. колонна не разлетается сразу по всей длине, а ломается несколькими уровнями ниже, там где сочетание колебаний и статики от удара несколькими уровнями выше достигло величины, достаточной для разрушения. И от этой точки все повторяется снова. Потому и цикличность выбросов ниже падающих обломков. 
В реале провисать под нагрузкой до полного разрушения, в силу большого пролета, могут несколько этажей, а потеря устойчивости балками на несколько этажей ниже будет приводить к резкому схлопыванию этажа, т.е. полы этажа - это мембрана, если брать относительно величины всей конструкции, и когда она хлопает - происходит выброс.
Как только конструкция "Хлопнула" она не может держать нагрузку, т.е. начинается свободное падение от этой точки. Т.е. разрушение от потери устойчивости будет каждый раз скачкообразно обгонять падающие обломки, устраняя сопротивление на их пути, потому и будет все смотреться как свободное падение.

Вы вроде бы разумно и грамотно рассуждаете, но верхние этажи коснулись земли за считанные секунды. Золотой середины в упор не наблюдаю. Либо вся система начала проседать разом по высоте, тем самым она как бы "успела подготовить всё для быстрейшего обрушения" и "уложиться в норматив" (в данном случае в эти секунды) либо она таки разрушалась циклично, этапами, пусть быстрыми но не настолько быстрыми чтобы глаз человека со своей скоростью восприятия эти этапы таки не смог разглядеть. И тогда требуемую скорость эта махина ну никак бы не набрала.
ЗЫ: зато если допустить (допустить) что зданьицам помогли, подрезав у основания в нужный момент опоры и на дав ему сыграть на сторону - все замечательно вписывается в наблюдаемую картинку. Все целиком здание и минировать не надо - надо в основании только..
---
Вы займитесь лучше анализом третьего здания. Оно самое вкусное, и если первые два можно трактовать двояко, то с третьим все противоречия "официальной версии" не прокатывают, там управляемый снос во всей красе. Что бы мне пикейные жилеты не говорили..
А поскольку эта "святая троица" - суть явления одного порядка, то разрешив "загадку" третьего здания можно особо и не заморачиваться первыми двумя. Потому как организаторы этого шоу врятли заморачивались некими совершенно разными подходами к уничтожению зданий.

Цитата: Shtirliz от 29.09.2015 12:40:38Мне вообще по барабану, от чего они упали. Все три. Потому как главный вопрос - кому это было выгодно? и это явно не мы.
А анализ обрушения мне интересен просто как инженеру-прочнисту.

Так получатели профита и не скрывались никогда.
Страховка за здания - получена.
Законодательная база изменена.
Бонусы все заинтересованные лица уже реализовали. Финансирование выделенное тоже уже все распределено..
Где надо - развязаны войны.
Где требовалось - решены задачи.
Стратегический запас хмурого у афганцев - поставлен на контроль.

Куча зайцев прибитая одним выстрелом оприходована, разделана, приготовлена и сожрана.
Разве что так и не известны кто на биржЭ загодя подсуетился..но это мелочи, кто-то себе частный гешефтик по быстрому провернул..детишкам на молочишко.

Цитата: Mozgun от 28.09.2015 14:27:06Второму пикейному кадру даже отвечать не буду - опускаться до клоунады не желаю..

 

Да.
Шутки в сторону.
 
ЗАЯВЛЕНИЕ
 тов. Mozgun  N.N.
от коллектива экспертов подрывников города Одессы.
 
Мы, коллектив экспертов подрывников города Одессы, с глубоким прискорбием узнали о недостойном поведении нашего товарища с погонялом Пикейный жилет, который обратился  к Вам, нашему коллеге, не по чину и сообщаем, что удаляем все его недостойные Вас сообщения.
На общем собрании мы внимательно рассмотрели представленные Вами видеоматериалы и хотели бы уточнить один вопрос на который Вы обращаете особое внимание. А именно. Какие именно моменты обрушения зданий торгового центра Вы считаете похожими на предоставленные Вами видеоматериалы обрушения других зданий  в результате подрывов. Если можно укажите время на видеоматериалах в минутах и секундах. И для сравнения также время на видео обрушения торгового центра. Будем Вам премного благодарны.
С уважением.
 
Центральное бюро экспертов подрывников № 1
Город Одесса. Ул. Академика Воробьева, 9
 
29.09.2015
Подпись.

Цитата: Пикейный жилет от 29.09.2015 16:02:55Да.
Шутки в сторону.
 
ЗАЯВЛЕНИЕ

Скрытый текст

 тов. Mozgun  N.N.
от коллектива экспертов подрывников города Одессы.
 
Мы, коллектив экспертов подрывников города Одессы, с глубоким прискорбием узнали о недостойном поведении нашего товарища с погонялом Пикейный жилет, который обратился  к Вам, нашему коллеге, не по чину и сообщаем, что удаляем все его недостойные Вас сообщения.
На общем собрании мы внимательно рассмотрели представленные Вами видеоматериалы и хотели бы уточнить один вопрос на который Вы обращаете особое внимание. А именно. Какие именно моменты обрушения зданий торгового центра Вы считаете похожими на предоставленные Вами видеоматериалы обрушения других зданий  в результате подрывов. Если можно укажите время на видеоматериалах в минутах и секундах. И для сравнения также время на видео обрушения торгового центра. Будем Вам премного благодарны.
С уважением.
 

 

Центральное бюро экспертов подрывников № 1

Город Одесса. Ул. Академика Воробьева, 9
29.09.2015
Подпись.

Исходный мой пост, от которого стартовал ваш праведный крестовый поход с цепью пса здравого смысла на бунчуке - он ваштета о здании №3 был.
Дальше разж0вывать?..
ЗЫ: а, так вас уже выпустили из сумасшедшего дома?? то-то я смотрю адрес смутно знаком..
да, отмена карательной психиатрии лишила д0лжного ухода стольких несчастных людей..
ЗЗЫ: надеюсь вас не всем "коллективом экспертов подрывников" отпустили? Боже и Дух Дюка спаси Одессу..

Цитата: Mozgun от 29.09.2015 16:31:46
Исходный мой пост, от которого стартовал ваш праведный крестовый поход с цепью пса здравого смысла на бунчуке -

Вобщем, как говорят здесь, ты слился.
Больше вопросов не имею.
Будь здоров. Не кашляй.

Для любого, даже любительского, расследования, первый вопрос, на который нужно ответить- "кому выгодно" произошедшее?
Пара мыслей на этот счет (для затравки):
1) Популярное: "Правительство (США) сделало это, чтобы напасть на Афганистан/ ужесточить внутреннюю политику".
Не годится. Исторически, правительство США обходилось формальными или вовсе ложными поводами ("обидели американского студента на Гренаде", "Пробирка с биологическим оружием (с)", "пособничество наркобизнесу" и т.д.) При этом, теракты, типа Ливанского в 1983-м (- 241 морской пехотинец) не привели к войне с Ливаном или Ираном и т.д..
2) Исламские террористы (Аль-Каида) сделали это.
Сомнительно. Странный выбор цели- ни символ, как Статуя Свободы, ни АЭС, ни просто массовые жертвы (любое скопление людей, начиная с аэропорта же). Странный выбор средства- они ни до, ни после такого не делали. Отсутствие выгоды: Аль-Каида не получила никакого особого медиа-эффекта, да и вообще, ее номинальный лидер, как-то очень мутно то ли признал, то ли просто одобрил произошедшее аж примерно через полгода....

Так кто же грохнул ВТЦ и Пентагон? Почитал и посмотрел, хочу высказать некоторые соображения. Технические детали не буду упоминать, попытаюсь смоделировать терракт исходя из различных версий.

Основных версий три.

1.       Злые арабы и Аль-Каида. Они сделали все самостоятельно, разработали и осуществили фантастически сложный по исполнению теракт. Крайне сомнительно. Наш блистательный Владимир Вольфович Жириновский (жаль сейчас постарел) на эту тему высказался определенно. По памяти: «Они (арабы) даже шахидмобиль по карте правильно припарковать не смогли, а тут такое». Это же подтверждается тем, что ни до, ни после арабы не проводили теракты такого уровня сложности. Уровень самостоятельных действий арабов – это шахидмобиль и собственно шахид. А вот арабы, на которых списали теракт, на роль «козлов отпущения» подходят идеально. Их наверняка готовили и вели. Как это сделать? Ничего сложного. Нужно к группе арабов подвести провокатора, который и будет вкладывать в их головы мысли о Джихаде, о мести Америке. Через него можно финансировать и управлять этой группой. Интересно, кто у этих террористов был за «авторитета».  Единственное замечание, это был не правительственный агент США.
 
2.       Спецслужбы США. Крайне маловероятно. Спецслужбы государства – это бюрократические структуры. Любое действие таких структур сопровождается массой документации. Спецслужбы писали, пишут и будут писать рапорты, отчеты, планы, финансовые бумаги – это происходит всегда и во веки веков, аминь. Да и как это можно представить себе? Директор ЦРУ вызывает в кабинет подчиненных и ставит задачу «взорвать ВТЦ». Тут сразу такое поднимется. В общем, сохранить в тайне подготовку к такому теракту не получится. Одно дело поставить ЦРУ-шникам задачу ликвидировать президента какого-нибудь ЦеГабона,  другое дело взорвать здания ВТЦ на своей территории. Я просто представил, что если я был бы сотрудником спецслужб и мне бы поставили подобную задачу, сразу на стол рапорт об увольнении, ну или на крайний случай письменный приказ, который зарегистрирован по всем правилам. А иначе я понимаю, что меня «грохнут» сразу же, как упадет ВТЦ.  Та же самая история с правительственным агентом-провокатором. И с армией аналогично. Армия обладает возможностью перехватывать управление гражданских самолетов. Как официально поставить военспецам задачу навести на ВТЦ самолеты? Сами арабы вручную навестись не смогли бы, после обычных летных курсов невозможно пилотировать Боинги на таком профессиональном уровне.
 
3.       Какая-то неформальная группа заговорщиков. Эти люди обладают большим влиянием и занимают достаточно высокие посты в государственных и бизнес структурах. Эта самая правдоподобная версия. Бизнес структуры всегда умели держать язык за зубами (гораздо лучше государственных структур). И бюрократию заговорщики не разводили. Эта версия поподробнее.

Минирование зданий ВТЦ (Пентагон по всем параметрам нужно рассматривать отдельно). По небольшому рассуждению, тайно заминировать здания могли только владельцы. Сделать это достаточно просто. Нужно создать фирму-прокладку, заключить с этой фирмой договор на обследование несущих конструкций зданий и ввести в эту фирму профессиональных подрывников. Всегда можно найти несколько профессиональных подрывников, которые за большие деньги согласятся заминировать здания. Также, эти работы не вызовут никакого подозрения у персонала ВТЦ.  Вскрывают облицовку и лезут к несущим конструкциям, так идет обследование. Подрывникам можно не торопится и делать все не спеша. А мины можно ставить с радиовзрывателями, не будет никаких материальных следов (проводов там или шнуров) после того, как облицовку зданий восстановят. Упало три здания, интересно, было подобное обследование незадолго до терракта?
 
Перехват управления Боингами. Тоже ничего сложного. Можно найти группу спецов, которые за большие деньги это сделают. Единственно, нужно передать этой группе оборудование и коды доступа. И тут без заговорщиков на высоких армейских постах не обойтись. Да и  руководство корпорации Боинг вызывает большие сомнения.

Действия арабов. Здесь напрашиваются заговорщики на высоких постах в ФБР и ЦРУ. Подготовку арабов нужно было курировать и гасить интерес к ним со стороны спецслужб.

Реконструкция событий. После того, как  в Нью-Йорке три здания были технически подготовлены к сносу, была дана «отмашка» подконтрольным арабам на захват 4 самолетов. Естественно, операция захвата самолетов была разработана не арабами. После захвата самолетов было перехвачено управление Боингами, и их повели в нужные места. Существовала возможность перехвата ПВО, поэтому на высоком армейском уровне были предприняты меры по отвлечению внимания (кажется, были учения ПВО). Два здания были поражены самолетами и их взорвали. Третий самолет упал в результате какой-то технической неполадки (непросто управлять самолетами дистанционно). Поэтому третье здание осталось целым. Но минирование здания снять было уже невозможно и это обязательно обнаружилось бы при расследовании. Стопудово после падения «Башен» все оставшиеся здания ВТЦ тщательнейшим образом обследовались на наличие повреждений. Поэтому третье здание пришлось тоже взорвать.

Как видите, ничего невозможного в этом нет.

Терракт отчетливо распадается на 2 части. Нью-Йорк и Пентагон. В Нью-Йорке сделано все очень качественно. По сути, не будь Пентагона, и попади третий самолет в третье здание ВТЦ – то  опровергатели официальной версии ничего толком не смогли бы доказать. Так, были бы смутные сомнения.  Пентагон, напротив, все бредово и шито «белыми нитками». Один только сгоревший без остатка Боинг чего стоит. Уникальный случай в истории авиакатастроф, авиакатастрофа есть, а материальных следов упавшего самолета нет.
Давайте посмотрим хронологию, может быть, что-нибудь увидим.

Википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B_11_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_2001_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0

Четыре коммерческих авиалайнера, следующие в Калифорнию из аэропортов Логан, Даллес и Ньюарк, были захвачены террористами во время выполнения полёта, приблизительно одновременно, через некоторое время после вылета.


·         Рейс 11 American Airlines 11 сентября 2001, самолёт Боинг 767-200, бортовой номер N334AA, врезался в северную сторону северной башни (ВТЦ-1), по разным данным, от 8:46:26 до 8:46:40^[(здесь и далее время местное), приблизительно на уровне 94—98 этажа… Рейс 011 должен был планово вылететь в 07:45, но только через минуту от расписания самолёт начал движение к коридору, в 07:50 самолёт вырулил на ВПП. В 07:59 самолёт вылетел из Бостона…Комиссия по расследованию событий 11 сентября 2001 года установила, что захват самолёта начался в 08:14, когда самолёт перестал отвечать на запросы. (Самолет вылетел с аэропорта Логан-г.Бостон. Расстояние Бостон-Нью-Йорк 306 км)
 

·         Рейс 175 United Airlines, самолёт Боинг 767—200, бортовой номер N612UA, врезался в южную сторону южной башни (ВТЦ-2) в 9:02:59, приблизительно на уровне 78—85 этажа. Это событие было заснято телевизионными съёмочными группами, снимавшими последствия первого удара… Самолёт должен был вылететь в Лос-Анджелес в 08:00. 51 пассажир и 5 угонщиков произвели посадку через ворота терминала C №19. Самолёт отъехал от терминала в 07:58 и в 08:14 взлетел со взлетно-посадочной полосы №9.  (Самолет вылетел с аэропорта Логан-г.Бостон. Расстояние Бостон-Нью-Йорк 306 км)
 
 ·         Рейс 77 American Airlines, самолёт Боинг 757-200, врезался в здание Пентагона в 9:37:46…Менее чем через 35 минут после взлёта захватчики убили обоих пилотов и заставили пассажиров переместиться в хвостовую часть самолёта. (самолет вылетел из аэропорта Даллес-г.Вашингтон. Поразительно, но информации об этом рейсе в Вики практически нет)
 
·         Рейс 93 United Airlines, самолёт Боинг 757—200, бортовой номер N591UA, упал на поле в юго-западной части Пенсильвании, около боро Шанксвилл в 10:03:11. Место падения находится приблизительно в 240 км к северу от Вашингтона. Предположительно, падение произошло в результате борьбы, которая стала следствием попытки пассажиров и членов экипажа вернуть контроль над самолётом…. Окончание посадки на рейс 093 было запланировано на 08:00, буксировка от гейта A17 на 08:01. Однако вылет был задержан до 08:42 EST в связи с большой загрузкой аэропорта… Захват рейса 093 начался в 09:28 EST^[. К этому времени рейсы AAL11 и UAL175 уже врезались во Всемирный торговый центр; рейс AAL77 врежется в Пентагон через 9 минут. Террористы на этих рейсах ждали не более 30 минут после взлёта, чтобы захватить самолёт. Скорее всего, захваты произошли сразу после отключения табло «Пристегнуть ремни» (англ. Fasten Seat Belts) и начала обслуживания пассажиров. Причины, по которым террористы на рейсе 093 ждали 46 минут, чтобы начать захват, остаются неизвестными. (самолет вылетел из аэропорта Ньюарк-г.Нью-Йорк)

Итак. Самолеты, поразившие Башни, вылетели из Бостона. Первый самолет вылетел в 8:00, и ударил по Северной Башне в 8:46. Второй самолет вылетел из Бостона в 8:14 и ударил по Южной Башне в 9:02. Все четко. Захваты сразу после взлета. Для захвата и перелета  потребовалось 46-48 минут. Самолет, поразивший Пентагон вылетел из Вашингтона. Пентагон находится недалеко от Вашингтона. Тоже понятно. Вылетели из ближайшего аэропорта. Упавший самолет вылетел из Нью-Йорка. Утверждается, что целью этого самолета был Вашингтон. Расстояние Нью-Йорк-Вашингтон составляет 329 км.  В, принципе, расстояние сходно с Нью-Йорк-Бостон. Но как-то крайне странно, в Нью-Йорке намечены цели, но самолет из Нью-Йорка гонят в Вашингтон, а по Нью-Йорку гонят самолеты из Бостона. Все-таки логичнее предположить, что цель упавшего самолета тоже в Нью-Йорке, а из Бостона пришлось гнать самолеты, потому что в аэропорту Ньюарк по времени подходящих рейсов не было. Но тогда логично предположить, что исходной целью было именно третье здание и самый первый удар должен быть именно по нему. А остальное было прицеплено для «дымовой завесы». (Где нужно прятать упавший лист-в лесу.)  Исхожу из предпосылки, что по приоритетной цели нужно отработать в первую очередь и ближайшим самолетом, в идеале, самолетом, вылетевшим из того же города. Только тогда наименьшая вероятность перехвата ПВО, потому что есть серьезная вероятность, что после первого удара авиадиспетчеры и ПВО очнутся,  и другие самолеты будут сбиты.

Да уж, сам не ожидал таких выводов.

Давайте, «Уважаемые Кроты», посчитаем.  Есть два самолета с интервалом 46-48 минут от взлета до удара по Башням. Расстояние Бостон – Нью-Йорк примерно 300 км. Лететь со скоростью 900 км\час примерно 20-25 минут. Значит, на взлет и захват самолетов остается примерно 25-30 минут. Будем считать это за базовые расчеты по теракту. Считать будем по расписанию, в реальности самолеты из Бостона  были задержаны примерно на 15 минут, самолет из Нью-Йорка был задержан примерно на 30 минут.


·         Рейс 11 - плановый вылет в 7:45. Удар по Башне в 8:30-8:35.


·         Рейс 175 - плановый вылет в 8:00 Удар по Башне 8:45-8:50


·         Рейс 93. - Окончание посадки 8:00, вылет обычно примерно через 12-13 минут. Удар по третьему зданию ВТЦ 8:37-8:43.


Вот так, все три здания ВТЦ должны быть поражены в течение 15 минут. Сначала удар по Северной Башне, потом (или одновременно) удар по третьему зданию ВТЦ, потом удар по Южной Башне.

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 09.10.2015 08:48:24Минирование зданий ВТЦ (Пентагон по всем параметрам нужно рассматривать отдельно). По небольшому рассуждению, тайно заминировать здания могли только владельцы. Сделать это достаточно просто. Нужно создать фирму-прокладку, заключить с этой фирмой договор на обследование несущих конструкций зданий и ввести в эту фирму профессиональных подрывников. .... Упало три здания, интересно, было подобное обследование незадолго до терракта?

Почти наверняка, да. Всем известно, что здания были застрахованы, стаховщики народ дотошный, так шта....

Юрий  прошу  вас обратить внимание на  самолет:
  Рейс 77 American Airlines, самолёт Боинг 757-200, врезался в здание Пентагона в 9:37:46…


Попав в  здание Пентагона данный самолет сгорел вместе  с двигателями.  И когда врезался в стену здания не оставил следов  закраин крыльев
на стенах. А самолет почти в 2 раза больше по ширине  чем  отверстие в стене.

Если предположить что вместо самолета  была крылатая ракета скажем класса "Томогавк"  или беспилотник  типа Предатор  - то  вопрос:


А куда тогда делся Рейс 77 American Airlines, самолёт Боинг 757-200?

И был  ли  захват  этого  рейса в реальности?