Цитата: -=MeXicaN=- от 30.09.2016 17:30:49не Вы не поняли, это расследование не будет вестись, так как Вы описываете. Вы это видите как некий балаган: приходит мужик дубовый такой полицай, а вы вертясь на стуле и с ногами на столе кидаете ему бумажку и предлагаете утереться. Вы представьте ситуацию по-другому: вылетает к херам дверь, вас вяжут дюжие мужики с тремя буквами на спине. Ваше окружение и Вас выворачивают мехом наружу, потом внутрь, потом еще раз. Вскрывается куча всего от банальных растрат до гетеросексуальных связей с женщинами (не толерантненько как ая-яй) Вам начинает маячить стул с электроподогревом на основании того, что Вы расдалбай теряете рОкеты, да еще пытаетесь запутать следствие липой. А самое главное, то Директору того завода/полигона откуда это все пропало вставляют огромный арбуз в задницу и его куратору и лоббисту из Конгресса или не приведи господь - Сената, дают понять, что раз вы тут вовсе не завод, а бардак, то хрен вам, а не заказы, пока вы работу не наладите. Ну а на местах... Изымаются массивы с камер слежения, записи посетителей, насаживаются на швабру те, кто подписал утилизационные акты и появляется еще больше поводов всех пересажать...
Что Вы не знаете, как серьезные Конторы работают?)))
Цитата: Свой от 30.09.2016 17:44:32...
Обожаю фантастику!
Итак, на охраняемый морпехами режимный объект, выбив ногами бетонные надолбы, вваливаются дюжие мужики и начинают вязать всех попавшихся на глаза людей.
Вы рассказывайте, рассказывайте!
Цитата: михайло потапыч от 29.09.2016 21:24:45Очередной переход на личности не делает вам чести.
Не стоит так волноваться, когда вы чего-то не понимаете, я с удовольствием объясню ещё раз.
Рекомендуемая скорость 315 knots или 580 кмч
Vmo = 350 knots это 650 кмч - граница скорости, за которой не гарантируется нормальная управляемость.
(В частности это означает, что для более высоких скоростей не проводилось тестовых полетов, не юстировались приборы и т.д.)
То есть запас по превышению скорости составляет всего 70 кмч.
Наш "Боинг" летел над морем со скоростью 950 кмч, что на целых 300 кмч больше, чем Vmo.
На такой скорости даже летчики-испытатели не летают на этом самолёте.
На всякий случай подчеркну, что имеется в виду не скорость относительно земли, а скорость относительно воздуха плотностью в одну атмосферу.
Надо объяснять, что такое "потеря управляемости" для самолета?
Спросите хотя бы на авиационной ветке, что будет с большим пассажирским самолётом, если превысить Vmo на 300 кмч.
И каково это - попасть в створ 60 метров на скорости 950 кмч над морем на вираже.
Ваш ответ типа "не мог, но попал же" меня увы не устраивает, я рассчитываю на обоснованные возражения.
Предлагаю все же с этим вопросом сначала закончить, а потом уж к повреждениям стен переходить.
Цитата: ILPetr от 30.09.2016 18:53:48Какие промышленные об'екты на территории США охраняются морпехами? Они вообще охраняют кого-либо кроме себя, любимых?
Цитата: -=MeXicaN=- от 30.09.2016 14:33:24У версии с крылатой рОкетой (КР) есть одна уязвимая деталь - следы взрывчатого вещества (ВВ) боевой части легко найти и идентифицировать. Дальше такая ниточка начинает наматываться на ржавый и шипастый барабан, медленно виток за витком подтаскивая того, кто находится на противоположном конце этой ниточки. А оно ему ннада?
Т.е. тип ВВ и ошметки рокеты сужает круг поиска очень сильно, так как определенные типы носителей могут применять определенную номенклатуру управляемого вооружения. И если вдруг в обломках находят обломки "Топора" или AGM какой-нить и не приведи господь номерные детали, очень скоро в адрес носителя выедут дохтара и при помощи нехитрого оборудования для терморектального криптоанализа в сжатые сроки получают богатый материал для дальнейшей работы. А там по цепочке, кто выдал приказ, кто залил полетное задание, кто в конце концов кнопу нажал, всех к ногтю. Увы это лажовая версия. Слишком много народу наперегонки побегут к прокуроам, только не присесть. Стулья в Америке, они ж как - разные бывают.
Эта версия может непротиворечиво существовать только в мифологической вселенной "Они сами себя обстреляли", а в нашем континиуме такая гебельсовщина хуцпой обзывается.
Цитата: Mozgun от 30.09.2016 20:07:32Вы все время пытаетесь увести в сторону взгляд от единого вектора всех расследований того дела.
Прямого и непоколебимого.
Кому там вообще надо было искать следы взрывчатки? КОМУ? Туда же "боинг влетел - это общеизвестно(тм)".
Сильно искали следы взрывчатки в башнях ВТЦ? Может их искали в ВТЦ7?
Следователи там ВЕЗДЕ работали строго по теме "Как Объяснить Почему Вот Так а не Этак и Почему Надо Верить Официальной Мурзилке А Не Своим Глазам".
И это им прекрасно удалось, судя по здешним активным сторонникам Официальной Мурзилки.
Единственное что в ней можно считать "нормальным расследованием" - генетическая идентификация погибших - это делала полиция. К техническим аспектам НЕ ДОПУСТИЛИ НИКОГО КОМУ МОЖНО БЫЛО БЫ ДОВЕРЯТЬ. Никаких сторонних инженеров, архитекторов, строителей, пожарников - всех тех кого тут Кот Мудраго публично не стеснялся называть дураками и идиотами. Тех про кого в приведёном тут выше фильме о этой афере снабжали пояснениями "опыт в строительстве 25 лет" "построено по его проектам более 50 небоскрёбов" или "более тридцати лет занимается контролируемыми сносами зданий" - вот таких вот "конспирологических дурачков и идиотов"(с).
Не то что наш местный Умный Знаток, он же Официальную Мурзилку назубок выучил, и умеет её бесконечно повторять и повторять до оскомины тут на форуме, куда там до него американским сотням(да не одной) профильных специалистов.. Знаток my ass...
Цитата: ILPetr от 30.09.2016 20:23:42А что это такое "сторонние инженеры, архитекторы, строители" и прочая рванина? Кого из них надо допускать, а кого гнать нахер?
Цитата: Свой от 30.09.2016 14:53:19Вы следователь.
Вы находите следы ВВ и номерную деталь, и направляете запрос в МО.
Вам отвечают, что данная ракета 7 месяцев назад была использована на учениях и успешно поразила цель -- после чего списана, как пришедшая в негодность.
Ваши действия?
(На все последующие вопросы следует ответ, данный выше, свидетели его подтверждают)
Только не рассказывайте, что побежите к прессе и раскроете тайну следствия
Хотя -- бегите. Никто, кроме "Аномальных новостей" вас не опубликует, в толпе конспирологов вы окажетесь сто пятнадцатым, со службы вылетите с волчьим билетом, а потом скончаетесь вместе с семьей в скучной автомобильной катастрофе.
.
Вот и игрок на акциях авиакомпаний, поставивший на понижение за выигрышем в 2.5 млн долларов почему-то не явился
Цитата: Mozgun от 30.09.2016 20:55:05Меня давно терзали смутные сомнения(с) на некую несообразность которую я всё уловить за хвост в мозгу не мог..
Щас уловил наконец. Потратил ажно полчаса на проверку (а я ленивый так то ) - пролистал историю постинга нашего правдоруба и борца за здравый смысл Кота Мудраго.
Задумался.
Сами посудите(проверить то элементарно, можете перепроверить за мной):
С 1 по 31 августа Кот Мудраго вел неистовые бои за здравый смысл в ветке про Лунную Опупею. Изредка заходя в ветку о Сирии и считаные разы заглядывая в эту ветку о теракте.
С 1 по 30 сентябра - интересы Кота резко изменили направление и все основное время он посвящал уже неистовой битве тут, так же изредка заглядывая в сирийскую ветку и ещё реже, (тоже считаные разы) - уже в ветку о Луне.
Я вот обычный человек, мне не чужд Юмор, ветка о Хобби, о домашних питомцах, о оружии, в общем - я считаю себя обычным человеком имеющим обычную жизнь и её же ведущим. Не широчайший кругозор, да, но и не некая узконаправленная упёртость, понимаете о чем я?
Цитата: ЦитатаНо от таких серьёзных заплывов по месяцам в узкую конкретную тему пахнет либо лютым фанатизмом, либо достойной оплатой за усердный труд.
Это просто мои личные наблюдения и размышления не более.
Цитата: Mozgun от 30.09.2016 20:07:32Вы все время пытаетесь увести в сторону взгляд от единого вектора всех расследований того дела.
Прямого и непоколебимого.
Кому там вообще надо было искать следы взрывчатки? КОМУ? Туда же "боинг влетел - это общеизвестно(тм)".
Сильно искали следы взрывчатки в башнях ВТЦ? Может их искали в ВТЦ7?
Следователи там ВЕЗДЕ работали строго по теме "Как Объяснить Почему Вот Так а не Этак и Почему Надо Верить Официальной Мурзилке А Не Своим Глазам".
И это им прекрасно удалось, судя по здешним активным сторонникам Официальной Мурзилки.
Единственное что в ней можно считать "нормальным расследованием" - генетическая идентификация погибших - это делала полиция. К техническим аспектам НЕ ДОПУСТИЛИ НИКОГО КОМУ МОЖНО БЫЛО БЫ ДОВЕРЯТЬ. Никаких сторонних инженеров, архитекторов, строителей, пожарников - всех тех кого тут Кот Мудраго публично не стеснялся называть дураками и идиотами. Тех про кого в приведёном тут выше фильме о этой афере снабжали пояснениями "опыт в строительстве 25 лет" "построено по его проектам более 50 небоскрёбов" или "более тридцати лет занимается контролируемыми сносами зданий" - вот таких вот "конспирологических дурачков и идиотов"(с).
Не то что наш местный Умный Знаток, он же Официальную Мурзилку назубок выучил, и умеет её бесконечно повторять и повторять до оскомины тут на форуме, куда там до него американским сотням(да не одной) профильных специалистов.. Знаток my ass...
Цитата: Mozgun от 30.09.2016 20:42:38А это - какба те самые люди которых надо звать в подобного рода расследования. Потому как постоянных таких людей специально там нигде не держат для таких экспертиз. У них так устроено - если нужен эксперт архитектор - его ищут, находят и зовут в комиссию.
О том как там никого не только не звали, а даже не позволили толком никому осмотреть место падения всех зданий ВТЦ - написано прорвой людей. Потому что этот случай настолько беспрецедентен что они до сих пор успокоиться не могут, и продолжают петиции всякие писать..
Это не Россия Пётр, это у нас в МЧС есть специально нанятые профи на окладе которые зубы съели на назборах завалов и имеют специфический опыт - в США все по другому.. в тех же уголовных делах зачастую экспертами привлекают любого кто может подтвердить свою квалификацию и знание конкретного вопроса или дела.
А в этом случае ВСЕ полностью отринули и создали кулуарно некую комиссию мутных перцев которая все писала строго в ключе - как правильно посадить на глобус эту сову чтоб она не лопнула с брызгами..
Изображение: НОАА ДО 11 сентября 2001 года, башни - близнецы Всемирного торгового центра , казалось , постоянная часть Манхэттена. |
Цитата: Mozgun от 30.09.2016 20:42:38А это - какба те самые люди которых надо звать в подобного рода расследования. Потому как постоянных таких людей специально там нигде не держат для таких экспертиз. У них так устроено - если нужен эксперт архитектор - его ищут, находят и зовут в комиссию.
О том как там никого не только не звали, а даже не позволили толком никому осмотреть место падения всех зданий ВТЦ - написано прорвой людей. Потому что этот случай настолько беспрецедентен что они до сих пор успокоиться не могут, и продолжают петиции всякие писать..
Это не Россия Пётр, это у нас в МЧС есть специально нанятые профи на окладе которые зубы съели на назборах завалов и имеют специфический опыт - в США все по другому.. в тех же уголовных делах зачастую экспертами привлекают любого кто может подтвердить свою квалификацию и знание конкретного вопроса или дела.
А в этом случае ВСЕ полностью отринули и создали кулуарно некую комиссию мутных перцев которая все писала строго в ключе - как правильно посадить на глобус эту сову чтоб она не лопнула с брызгами..
Цитата: Кот Мудраго от 30.09.2016 21:25:15http://www.scientificamerican.com/ar...in-towers-fell
Когда башни-близнецы Fell
Через месяц после нападения на Всемирный торговый центр, MIT инженеров-строителей предлагают их взять на том, как и почему башни сошел
- По Стивен Эшли 9 октября 2001 года
Авторы: JW Stewart
Цитата: Кот Мудраго от 30.09.2016 21:25:15http://www.scientificamerican.com/ar...in-towers-fell
Когда башни-близнецы Fell
Через месяц после нападения на Всемирный торговый центр, MIT инженеров-строителей предлагают их взять на том, как и почему башни сошел
- По Стивен Эшли 9 октября 2001 года
Авторы: JW Stewart
Цитата: Кот Мудраго от 30.09.2016 21:32:54Очень интересное исследование причин обрушения и скорости падения зданий.
Мозгун, как там поживает твоя ass? Ась?
Цитата: Mozgun от 30.09.2016 21:31:29Ну, я же сразу написал - просто наблюдение. Если вы не поняли - специально я за ним не следил.
Любой может потратить полчаса - проверить мои наблюдения.. не сильно много усилий и надо, верно?
-------
Кстати - вторая часть вашего поста - прямо про него... вот прям в точности...
От такой узконаправленной упёртости в две темы о конспирологии - натурально съехавшим шифером скрежещет...
Цитата: normalized_ от 30.09.2016 21:50:23Скрытый текст
Вот Вы жалуйтесь что Кот повторяет одни и те же материалы.
Так я прошелся по форуму.
Тот же Юрий, года 2 назад пишет, что в Пентагон влетела Сесна, так как у Пентагона дырка маленькая, а должна быть как у Боинга в ВТС. Эталон, ептыть.
Ему отвечают, что Пентгон из бетона. С теми же самыми картинками пробоин и разрушений!
"Где хвост?"
Показывают тот же самый видеоролик как самолет влетает в бетонную стену и что он него остается. Два года прошло. Ну, тут дело даже не в том, что человек не понимает физики, проблема что человек неспособен разбираться в материале.
Ну, разве не интересно, почему так у людей?
Цитата: ЦитатаИли вот, Вас спрашивают "каких специалистов нужно было привлекать?" Ваш ответ: "которых как бы нужно было привлекать". Где логика?
Цитата: Mozgun от 30.09.2016 21:40:10Кот Мудраго, ответь сначала на детские вопросы:
Кто проводил экспертизу рухнувших балок? Что - никто?
Куда балки вывозились для осмотра? Упс, никуда? сразу в переплавку?
Кто-то пытался смоделировать их рухнувших балок хоть что-то натурное? Упс, ничего подобного не было?
Что тогда делала твоя любимая Комиссия для воссоздания картины обрушения? Реального?
О своей жопе беспокойся хамоватый пацанчик..
Цитата: Mozgun от 30.09.2016 22:00:22Тех самых специалистов которые ныне уже 15й год задают неудобные вопросы как правительству так и общественности на своих сайтах. Фильм тут есть - там не лохи с улицы недоумевают над этой Официальной мурзилкой, там регалии каждого не верящего в эту чушь приводятся. Нормальные спецы, со стажем и опытом.
Что там Кот постит по неких "специалистов" ещё разбирать надо, там у него основная масса примеров "мы тут прочитали Официальную Мурзилку, прикинули - ну чо, может так на самом деле и было, мы с ней согласны".
Дайте мне бюджет той комиссии - я вам посерьёзнее акадэмиков найду, за деньги любой вам парадокс объяснят и не вспотеют.