Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?

Цитата: anti от 13.09.2011 17:51:14
Это не конспирология, это фактология.
Совершить подобный "теракт" без подержки гос. структур врядли возможно. Но так я и не понял, кто по вашему конкретный виновник трагедии?

не знаю конечно, но на мой взгляд тут не нужна поддержка, просто нужно не мешать, а именно это и сделали госструктуры.
То-есть они не выполняли свои задачи в нужном объеме по охране безопасности. Когда дело дошло до разбираловки, то зачем же всех винить, когда проще свалить все на терористов, которые,  конечно тоже учавствовали.
Иначе говоря, активно были задействованны терористы, а пассивно гос структуры.
Вина их в большей части лежит на том, что они эту идею приняли и развили.
Я не могу себе представить, что к примеру Буш был заказчиком такого ужаса. Да, и к примеру, чины по ниже не могли бы так действовать по той причине, что не дай бог попался бы кто-то идейный или просто тупой патриот, то все было бы предано огласке, это очень опасная игра. Поэтому проще "проморгать" чем специально быть "заказчиком".

Цитата: romull от 14.09.2011 16:06:39
не знаю конечно, но на мой взгляд тут не нужна поддержка, просто нужно не мешать, а именно это и сделали госструктуры.
То-есть они не выполняли свои задачи в нужном объеме по охране безопасности. Когда дело дошло до разбираловки, то зачем же всех винить, когда проще свалить все на терористов, которые,  конечно тоже учавствовали.
Иначе говоря, активно были задействованны терористы, а пассивно гос структуры.
Вина их в большей части лежит на том, что они эту идею приняли и развили.
Я не могу себе представить, что к примеру Буш был заказчиком такого ужаса. Да, и к примеру, чины по ниже не могли бы так действовать по той причине, что не дай бог попался бы кто-то идейный или просто тупой патриот, то все было бы предано огласке, это очень опасная игра. Поэтому проще "проморгать" чем специально быть "заказчиком".

Да ну?
Я, сейчас, наверное, крамолу скажу, но я могу себе представить что ВВП мог быть заказчиком такого ужаса в России. Ибо мужик он умный, волевой и жёсткий. Но делать такое он стал бы, только (пмсм), в случае необходимости для Государства. Поэтому, сразу предупреждаю, не стоит приписывать мне согласие с бредовыми идеями, что Путин был организатором взрывов в Москве в начале его правления. Во-первых, это не было нужно Государству, во-вторых - и ему лично.
Что же касается СШП и Буша -  то здесь ситуация совсем другая. Буш - дурак, это всем известно. Марионетка. Затеяно всё было "кукловодами". Но "заказ" делался от его имени. Такой мощный теракт должен был сыграть (и сыграл) на руку как Америке (государству), так и нефтяному и оружейному лобби. Ну и что, что погибли около 3000 американцев? Главное - цели-то достигнуты!
Вы знаете, камрады, мне всегда при упоминании 9/11 вспоминается Герострат. Многие знают о том, что этот нехороший человек поджёг храм Артемиды в Эфесе (бывший по совместительству библиотекой), только для того, чтобы его имя осталось в веках. Но не все отдают себе отчёт в том, что он, таки, добился своего!  ;)
Вот и здесь - под весёлую музыку борьбы с терроризмом лезут в Афганистан, Ирак... Долбят страны помельче... Но всегда только тех (впрочем, как всегда), кто не может оказать серьёзного сопротивления, и где можно поживиться. Тем самым, оттягивают крах на десяток (или более?) лет, и повышают собственные состояния.
Как-то так мне всё это видится. Хотя, версия, что это был заговор вояк против Белого Дома, тоже интересна. Но там уже не так гладко складывается.

Вопрос меня терзает! 11 сентября разбилось четыре самолета с пассажирами! Кто нибудь, когда нибудь видел хоть одного родственника погибшего пассажира???

Цитата: TA+Varish от 16.09.2011 22:18:13
Вопрос меня терзает! 11 сентября разбилось четыре самолета с пассажирами! Кто нибудь, когда нибудь видел хоть одного родственника погибшего пассажира???

Были такие. И интервью у них брались (в газетах), и по ТВ их показывали на разных talk-show, и судебные процессы они открывали против правительства и авиа компаний. Что нисколько не должно мешать настоящим конспирологам утверждать, что все они - подставные лица.

Среди погибших не все были никому неизвестные статисты. Были и некоторые вполне известные люди, например, журналистка одна прямо с самолета звонила своему мужу и тот потом рассказывал об этом разговоре по ТВ.

Одним из доказательств т.н. официальной версии правительства США как раз и являются якобы многочисленные звонки пассажиров самолетов, которые поняли, что сейчас произойдет, и звонили своим родным, чтобы попрощаться. Якобы даже остались записи этих разговоров, сделанные телефонными компаниями. Но их или никому не показывали, из соображений privacy, или есть сомнения в их аутентичности. В наше время, все ведь можно фальсифицировать. Поэтому если правительство США сначала долго отказывалось представить публике какие-то данные, пусть те же телефонные записи, а через несколько лет их наконец предоставило, то это вызывает обоснованные сомнения, не потому ли они тянули столько времени, чтобы фальсифицировать эти данные.

Но что какое-то количество людей погибло, в том числе пассажиров, сомнений нет. Кто бы их стал оставлять в живых? Зачем? Риск того, что кто-то из погибших вдруг всплывет через несколько лет и расскажет историю фальсификации, слишком велик.

Цитата: Yuri Rus от 17.09.2011 03:34:53
******
Среди погибших не все были никому неизвестные статисты. Были и некоторые вполне известные люди, например, журналистка одна прямо с самолета звонила своему мужу и тот потом рассказывал об этом разговоре по ТВ.

Одним из доказательств т.н. официальной версии правительства США как раз и являются якобы многочисленные звонки пассажиров самолетов, которые поняли, что сейчас произойдет, и звонили своим родным, чтобы попрощаться. Якобы даже остались записи этих разговоров, сделанные телефонными компаниями.
******

Практически год назад был разговор на эту тему, на этой ветке.

Цитата: sergant от 17.09.2010 11:17:52
В очередную годовщину по многим каналам крутили записи телефонных звонков с самолётов.
Забавно - но оборудование , обеспечивающее мобильную связь с борта самолёта , было впервые испытано только в 2006 году. В США пионером стала American Airlines, оснастившая в 2008 году системой AirCell 15 своих Boeing-767-200.

Цитата: Danila96 от 17.09.2010 12:22:24
Вопрос дилетанта. А внутри самолета сотовые разве не могут получать сигнал с вышек от сотовых операторов? Тем более вроде как самолет над городом пролетал.

Цитата: sergant от 20.09.2010 00:22:37
Проблема в том , что самолёт получает сигналы сразу с многих вышек и при этом быстро перемещается , а базовые станции имеют "сплющенную" вдоль земли диаграмму направленности и плохо тянут "вверх" :
- из-за малого времени пребывания в зоне досягаемости каждой станции телефон не успевает регистрироваться в сети;
- сеть переполняется "распозновательно-распределительным" трафиком сразу многих базовых станций , идентифицирующих один аппарат одновременно;

Т.е. как раз в малонаселённых районах с редкой сетью мощных базовых станций возможны случаи устойчивой связи , а вот в обжитой местности и городах - увы...
 

Современные системы мобильной связи в самолётах работают на совершенно другом принципе - самолёт оснащается мини базовой станцией со спутниковым каналом. К наземным "сотам" он не привязан.

Цитата: Danila96 от 17.09.2011 07:35:52
Практически год назад был разговор на эту тему, на этой ветке.

Уважаемый Danila96, как раз вот этот аргумент противников официальной версии, Вы уж простите, ничего кроме смеха вызывать не может. При чём тут мобильная связь? Я, конечно, понимаю, что все к ней настолько привыкли, что кажется, будто так было всегда! Но, поверьте, радиотелефонию изобрели задо-о-о-олго до мобильной связи. Вспомните, хотя бы, фильм "Крепкий орешек -2", снятый, между прочим, в 1990 году. Там жена ГГ несколько раз звонит ему с борта лайнера, болтающегося в небе над Нью-Йорком. И корреспондент, которого в итоге шокером ткнули, бодро ведёт репортаж оттуда же.
Тонкостей не знаю, но как радист по ВУС, могу предположить, что связь велась на УКВ. То есть, не тысячи MHz, как в мобильной связи, а сотни. Преимущество УКВ - в значительно более высокой мощности сигнала. Поэтому "соты" (как в мобильной связи) уже не нужны.
В первом приближении, схема мне представляется такой: телефон на борту соединён с УКВ радиостанцией, которая связывается с радиостанцией на земле, которая, в свою очередь, связана с телефонной сетью. Поскольку УКВ распространяются в пределах прямой видимости, с высоты самолёта "пятно" охвата должно быть весьма приличным. К тому же, количество самолётов поменьше, чем людей.  :)  Значит, счёт количества задействованных каналов идёт не на сотни тысяч (или миллионы), как в мобильной связи, а на сотни. Соответственно, и аппаратура попроще и подешевле. А если таковая аппаратура сопряжения радио с телефонной сетью установлена хотя бы в крупных городах, то на выходе получаем практически бесперебойную связь на всём протяжении полёта.

P.S. А по поводу мобильной связи - sergant всё правильно изложил. Так оно и есть.

Расплавленый металл в Южной башне,  за 30 минут до её обрушения. Данное видео было в док. фильме  "102 Minutes That Changed America"



http://www.youtube.com/watch?v=6qv1WV4tQLw&feature=related

Более полное видео в NIST Cumulus Video Database -  CNN Dub18 11

http://www.youtube.com/watch?v=plccg8QA_dc&NR=1

Цитата: anti от 18.08.2011 17:46:11
Следуещее видео содержит ясный видимый взрыв со вспышкой, который происходит при начале обрушения (3:45)
Обратите внимание на ближний угол Южной башни (северо-восточный) чуть выше места попадания самолёта, также в том месте происходит структурный "излом" угловой секции. Это очевидный результат действия зарядов.



http://www.youtube.com/watch?v=ZMlMqGwGwGc&feature=player_embedded

Скептик может подумать что это отражение солнца с падающих стёкл (блик), но эту вспышку видно с разных ракурсов:

http://www.youtube.com/watch?v=170XJFF2KTQ

http://www.youtube.com/watch?v=rLFmkGseZ-8

Крупным планом:

http://www.youtube.com/watch?v=the6Ns6IpuE&fmt=22

http://www.youtube.com/watch?v=iLkyEvWe9mY&feature=related

Цитата: revz
Да ну?  

Давайте писать по теме, не засоряйте ветку.

http://www.youtube.com/watch?v=hZEvA8BCoBw&feature=player_detailpage

Про ВТЦ 7 "Архитекторы и инженеры за правду о терактах 9/11"


http://rememberbuilding7.org/10/
http://ae911truth.org/

Цитата: anti от 10.11.2011 17:34:26
Расплавленый металл в Южной башне,  за 30 минут до её обрушения. Данное видео было в док. фильме  "102 Minutes That Changed America"



http://www.youtube.com/watch?v=6qv1WV4tQLw&feature=related

Более полное видео в NIST Cumulus Video Database -  CNN Dub18 11

http://www.youtube.com/watch?v=plccg8QA_dc&NR=1

Другой интересный ракурс того же места башни. Просмотр ОБЯЗАТЕЛЕН!!! Расплавленный металл течет с перекрытия на нижний этаж. Лучшего визуального доказательства ипользования высокотемпературных ВВ искать не приходится.

http://www.youtube.com/watch?v=j47fR4di-Mo&feature=related
Кто, что об этом думает?

Цитата: anti от 10.11.2011 18:21:29
Следуещее видео содержит ясный видимый взрыв со вспышкой, который происходит при начале обрушения (3:45)
Обратите внимание на ближний угол Южной башни (северо-восточный) чуть выше места попадания самолёта, также в том месте происходит структурный "излом" угловой секции. Это очевидный результат действия зарядов.



http://www.youtube.c…r_embedded

Скептик может подумать что это отражение солнца с падающих стёкл (блик), но эту вспышку видно с разных ракурсов:

http://www.youtube.c…70XJFF2KTQ

http://www.youtube.c…LFmkGseZ-8

Крупным планом:

http://www.youtube.com/watch?v=the6Ns6IpuE&fmt=22

http://www.youtube.com/watch?v=iLkyEvWe9mY&feature=related

Еще видео данного видимого взрыва (на фоне северной башни, слева в верхе. Ракурс с востока). Обратите внимание на ударную волну и клубы пыли.

http://www.youtube.com/watch?v=byVp78Bfhfs&feature=mfu_in_order&list=UL

Цитата: anti от 13.11.2011 21:59:42
Я думаю, что уже всем понятно кто организатор 9/11, но удивляет безразличие форумчанинов. Данная тема не менее интересней к примеру  "Были или нет американцы на Луне?" Возможно это из-за непрестижности раздела.

Дело в том, что последствия признания обеих теорий немножко разные.
Ну взорвали пендОсы ВТЦ, это относится только их делам. Да, они сделали повод залезть в Азию, но, думаю, при согласованных действиях их можно просто оставить без горючего и боеприпасов. Тогда будет смешно.

А вот если они не летали на Луну.. Мне кажется, это было бы одним сокрушающих ударов по американскому обществу. Примерно как в перестройку вдруг все узнали про 100 млн замученных в гулаге.
И если честно, мне непонятно, на что существуют защитники, успевающие общаться на множестве форумов.

Цитата: problemsolver от 13.11.2011 22:26:02
Дело в том, что последствия признания обеих теорий немножко разные.
Ну взорвали пендОсы ВТЦ, это относится только их делам. Да, они сделали повод залезть в Азию

Неужели так всё оставите и смиритесь с неправдой. Вот еще подобный экземпляр:

Цитата: Eugene E. от 14.09.2011 00:45:51
Весь мир должен заливаться слезами, возлагать цветы на могилы невинно убиенных, сплачивать ряды с Великой Америкой... Я ждал чего-то в этом роде.
Ничего этого нет! Зомбоящик не смотрю уже лет 8-10, но, думаю, там то же самое, что и в Интернетах - полная тишина.
А в Интернетах - пара тусклых статей на "Ленте", и... всё!..
Наберите в Гугле "теракт в америке 11 сентября" - сами всё поймёте. Все об этой истории всё знают, всем наплевать.
Если кого эта дата и всколыхнула - только ГА.  :D И то - очень немного!  ;)

"Единственное, что необходимо для триумфа зла, – это бездействие добрых людей. (Эдмунд Бёрк)"

И ещё, с чего вы решили, что я успеваю на многих форумах? Ааа? патриот.

Цитата: anti от 12.11.2011 23:49:25
Другой интересный ракурс того же места башни. Просмотр ОБЯЗАТЕЛЕН!!! Расплавленный металл течет с перекрытия на нижний этаж. Лучшего визуального доказательства ипользования высокотемпературных ВВ искать не приходится.
Кто, что об этом думает?

По первому видео - http://www.youtube.com/watch?v=6qv1WV4tQLw&feature=related
Моё ИМХО: расплавленный металл – алюминий (Тпл=660 оС). Характерное горение капель. Железо горит по другому с искрами, звёздочками (вспоминаем разлив стали по ТВ). Супер температур не надо.
Высокотемпературных ВВ не существует (только если по температурам хранения, применения). Не надо путать с зажигательными, термитными смесями, но это не ВВ.
По второму видео - http://www.youtube.com/watch?v=j47fR4di-Mo&feature=related
Моё ИМХО: это водяной пар, т.к. после видимой струи бесследно исчезает.

Цитата: ДядяВася от 15.11.2011 14:21:03
По первому видео - http://www.youtube.com/watch?v=6qv1WV4tQLw&feature=related
Моё ИМХО: расплавленный металл – алюминий (Тпл=660 оС). Характерное горение капель. Железо горит по другому с искрами, звёздочками (вспоминаем разлив стали по ТВ). Супер температур не надо.
<skip>

Для металла "капли" выглядят слишком легкими - заметьте значительное горизонтальное смещение ветром. Скорее это оплавленные куски пластика, выносимые из здания сквозняками.

Цитата: ДядяВася от 15.11.2011 14:21:03
<skip>
По второму видео - http://www.youtube.com/watch?v=j47fR4di-Mo&feature=related
Моё ИМХО: это водяной пар, т.к. после видимой струи бесследно исчезает.

Скорее это выплески воды из поврежденной водопроводной трубы. А ниже вода растекается по ребристым стенам здания и ее становится не заметно.

Цитата: ДядяВася от 15.11.2011 14:21:03
По первому видео - http://www.youtube.com/watch?v=6qv1WV4tQLw&feature=related
Моё ИМХО: расплавленный металл – алюминий (Тпл=660 оС). Характерное горение капель. Железо горит по другому с искрами, звёздочками (вспоминаем разлив стали по ТВ). Супер температур не надо.
Высокотемпературных ВВ не существует (только если по температурам хранения, применения). Не надо путать с зажигательными, термитными смесями, но это не ВВ.
По второму видео - http://www.youtube.com/watch?v=j47fR4di-Mo&feature=related
Моё ИМХО: это водяной пар, т.к. после видимой струи бесследно исчезает.

Вася, покажика мне расплавленный алюминий ярко желтого цвета. (цвет алюминия при плавлении - серебристый):

В отчёте NIST сделано заключение, что этот металл — алюминий с самолёта, однако визуально ничего не указывает на то, что материал, падающий с башни, горел. Чистый жидкий алюминий должен был бы быть серебряного цвета. Однако найденные лужи были оранжевого цвета, так что в отчёте сделано заключение, что возможные причины явления — окалина или примеси органических материалов (мебели, ковров, компьютеров). Однако согласно экспериментам, проведённым лабораторией физика Стивена Джонса, невозможно получить однородный сплав алюминия и органических веществ — это как масло и вода[20]. В каждом из этих экспериментов алюминий оставался серебряного цвета[20]. Стивен Джонс приходит к выводу, что найденные лужи металла — это сталь, расплавленная посредством взрыва термита. На это, в числе прочего, указывает и характер пламени во время пожара и взрывов, а также — присутствие в металле серы и высокое содержание бария в пыли обломков[20]. Также о наличии серы в зернистой структуре стали заявляет и Паоло Марини, сотрудник Института материаловедения Италии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Теории_заговора_относительно_событий_11_сентября_2001_года

Ознакомтесь ещё (выше было):http://www.youtube.com/watch?v=5d5iIoCiI8g&feature=player_embedded(на этом видео показан опыт с алюминием)

Я, работа которого имеющая отношение с металлом, заверяю, на видео РАСПЛАВЛЕННАЯ СТАЛЬ, уж поверти мне.

---

По поводу второго видео: "вода" не светиться ярче огня, как показано на видео, "воду" не освещает солнце или другой источник света. Её, "воду", небыло бы даже видно.
Даже логически подумать, на 2-ом видео ваша "вода" стекает этажом ниже, прямо над которым находится ваш "алюминий".
Так это вода или алюминий? Аааа?

Цитата: Поверонов от 15.11.2011 16:51:10
Для металла "капли" выглядят слишком легкими - заметьте значительное горизонтальное смещение ветром. Скорее это оплавленные куски пластика, выносимые из здания сквозняками.

Аналогично.....

Еще пару скинов:





http://www.youtube.com/watch?v=5BZUR8JQ13U&feature=related

ДядяВася совместно с Поверонов сделали открытие, которое тянет на Шнобелевская премия по физике: алюминий за определённый промежуток времени превращается в воду, либо в водяной пар. Подобные бредни "компетентных", изложенные выше вызывают лишь  :D

Цитата: anti от 17.11.2011 19:06:56
ДядяВася совместно с Поверонов сделали открытие, которое тянет на Шнобелевская премия по физике: алюминий за определённый промежуток времени превращается в воду, либо в водяной пар. Подобные бредни "компетентных", изложенные выше вызывают лишь  :D

Вы видимо претендуете на нобелевскую премию за открытие сверхлегкой стали легко несомой ветерком с горизонтальным ускорением  около 1/2 g ( по дыму видно, что сильного ветра нет ). Только не говорите, что "жидкая" сталь упруго отскочила от стенки.