Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?

народ вы ушли в сторону
сосредоточитесь на причинах обрушения здания номер  7

это ключ ко всему происходящему в тот день

Цитата: Овощ от 06.09.2016 21:54:23народ вы ушли в сторону
сосредоточитесь на причинах обрушения здания номер  7

это ключ ко всему происходящему в тот день

А, что с ним не так? Домик развалился от пожара. 
WTC 7

Цитата: Бузук от 06.09.2016 17:11:04Ты утверждаешь, что дюралевое крыло разрезало стальную колонну.
Вот цитата из твоего письма:


И кто из нас безграмотный?
Я еще раз утверждаю, что дюралевое крыло не может разрезать стальную колонну ВТЦ сечением 45 см.
И любому здравомыслящему человеку это очевидно.

Не причисляй себя к здравомыслящим людям и прекрати что либо утверждать. 
Выглядишь комично...

Цитата: Кот Мудраго от 06.09.2016 22:26:27Не причисляй себя к здравомыслящим людям и прекрати что либо утверждать. 
Выглядишь комично...

Очередное хамство, когда нечего сказать по существу.
Тяжко защищать официальную версию, понимаю.
Всадник на полном скаку шелковым платком разрубает булатный клинок?
Не может люминий разрезать колонну из конструкционной стали, с какой бы скоростью он не летел.
Колонна сначала погнуться должна, это же сталь, а не бетон.
А там все ровненько отрезано как ножницами.

Цитата: михайло потапыч от 06.09.2016 22:47:05Очередное хамство, когда нечего сказать по существу.
Тяжко защищать официальную версию, понимаю.
Всадник на полном скаку шелковым платком разрубает булатный клинок?
Не может люминий разрезать колонну из конструкционной стали, с какой бы скоростью он не летел.
Колонна сначала погнуться должна, это же сталь, а не бетон.
А там все ровненько отрезано как ножницами.

Вы со своим дружком бузуком утверждаете, что амеры каким то неведомым образом дезентегрировали (превратили в нанопыль) сто тысяч тонн металлоконструкций. Якобы они не упали вниз огромной кучей, а пропали без вести с  помощью неизвестного науке физического процесса. 
Я придерживаюсь более традиционных взглядов на науку и не могу без смеха и смотреть на типов придумывающих небылицы и фантастические истории.
На глазах у всех самолет врезается в здание. Своей массой выламывает часть наружных колонн.
А теперь появились какие то неадекваты которые утверждают, что самолет этого сделать не мог??? Это что за бред вообще?
Что же по вашему врезалось в башни? Как появились дырки в стенах? 

Цитата: Кот Мудраго от 06.09.2016 23:06:16Вы со своим дружком бузуком утверждаете, что амеры каким то неведомым образом дезентегрировали (превратили в нанопыль) сто тысяч тонн металлоконструкций. Якобы они не упали вниз огромной кучей, а пропали без вести с  помощью неизвестного науке физического процесса. 
Я придерживаюсь более традиционных взглядов на науку и не могу без смеха и смотреть на типов придумывающих небылицы и фантастические истории.
На глазах у всех самолет врезается в здание. Своей массой выламывает часть наружных колонн.
А теперь появились какие то неадекваты которые утверждают, что самолет этого сделать не мог??? Это что за бред вообще?
Что же по вашему врезалось в башни? Как появились дырки в стенах?

Колонны из прочнейшей конструкционной стали не выломаны, а срезаны.
А что врезалось в башни и откуда взялись дырки в стенах меня тоже интересует.
Думаю, что выясним совместными усилиями

Цитата: михайло потапыч от 06.09.2016 23:22:34Колонны из прочнейшей конструкционной стали не выломаны, а срезаны.
А что врезалось в башни и откуда взялись дырки в стенах меня тоже интересует.
Думаю, что выясним совместными усилиями

Колонны имели стенки толщиной в 6 мм и соединялись 4 болтами.
70 тонн металла летящего со скоростью 700 км в час с легкостью оторвали болты и в некоторых местах смяли, согнули, срезали эти хлипкие колонны.
По правилам опровергательства предлагаю вам сделать все необходимые расчеты и представить на суд публики.
ЗЫ.
И расскажите наконец, что за таинственное физическое явление - эта ваша дезинтеграция металла в нанопыль? 
Очень хочется послушать.

Цитата: Кот Мудраго от 06.09.2016 22:25:18А, что с ним не так? Домик развалился от пожара. 
WTC 7

И тем не менее почти две тысячи сомневающихся и это   специально   обученные люди  архитекторы и инженеры и это только те кто официально подписал петицию в конгресс  на пересмотр результатов расследования! Это из википедии по ссылке
Это наводит на размышления)) Что там могло гореть на протяжении почти десяти часов то ли горючего туда завезли сотни тонн  и сделали это прямо бензовозами а затем  насосами его закачивали на верхние этажи? Зачем там столько топлива и Почему не отключили его подачу  на верх?))
Зачем все так загадочно и так не однозначно? Заметали следы  классически посредством пожара?
Извините много вопросов)))

Цитата: Кот Мудраго от 06.09.2016 23:34:36Колонны имели стенки толщиной в 6 мм и соединялись 4 болтами.
70 тонн металла летящего со скоростью 700 км в час с легкостью оторвали болты и в некоторых местах смяли, согнули, срезали эти хлипкие колонны.
По правилам опровергательства предлагаю вам сделать все необходимые расчеты и представить на суд публики.

Хлипкие колонны???
На 4-х болтах???
Вы где такого бреда начитались???
Это даже не бред, это полная чушь, нет, ЧУШЬ.
Вы вообще представляете себе, что такое небоскрёб, как его проектируют, с каким запасом прочности, как строят и как сдают в приемную комиссию???
А тем более в США, а тем более в Нью-Йорке.
Толщина стенок в 6 мм внешних колонн была только на самых верхних этажах. В тех местах, где прорезаны дырки (и куда якобы попали самолеты), внешние колонны были гораздо толще.
Колонны с завода приходили соединенные по трое.
Друг с другом они не только болтами соединялись, но и мощными поперечными балками.
А ещё они были соединены балками с основной конструкцией башни, которая намного, нет НАМНОГО прочнее внешних колонн.
Вот эти поперечные балки через каждые три метры высоты были по-вашему смяты в ноль?
Или Боинг просочился между этажей?

Цитата: михайло потапыч от 07.09.2016 13:58:09Хлипкие колонны???
На 4-х болтах???
Вы где такого бреда начитались???
Это даже не бред, это полная чушь, нет, ЧУШЬ.

Скрытый текст

Вы вообще представляете себе, что такое небоскрёб, как его проектируют, с каким запасом прочности, как строят и как сдают в приемную комиссию???
А тем более в США, а тем более в Нью-Йорке.
Толщина стенок в 6 мм внешних колонн была только на самых верхних этажах. В тех местах, где прорезаны дырки (и куда якобы попали самолеты), внешние колонны были гораздо толще.
Колонны с завода приходили соединенные по трое.
Друг с другом они не только болтами соединялись, но и мощными поперечными балками.
А ещё они были соединены балками с основной конструкцией башни, которая намного, нет НАМНОГО прочнее внешних колонн.
Вот эти поперечные балки через каждые три метры высоты были по-вашему смяты в ноль?
Или Боинг просочился между этажей?

Можете еще раз посмотреть на ранее опубликованные Котом фотографии:


И попытаться изложить Ваше субъективное ощущение от объективной реальности. 
Ну, или архитекторам-проектировщикам ВТЦ изложить что Вы думаете о строительстве небоскребов и их квалификации.

Цитата: газотрон от 07.09.2016 07:43:20И тем не менее почти две тысячи сомневающихся и это   специально   обученные люди  архитекторы и инженеры и это только те кто официально подписал петицию в конгресс  на пересмотр результатов расследования! Это из википедии по ссылке
Это наводит на размышления)) Что там могло гореть на протяжении почти десяти часов то ли горючего туда завезли сотни тонн  и сделали это прямо бензовозами а затем  насосами его закачивали на верхние этажи? Зачем там столько топлива и Почему не отключили его подачу  на верх?))
Зачем все так загадочно и так не однозначно? Заметали следы  классически посредством пожара?
Извините много вопросов)))

Сомневающихся можно понять, произошел теракт невиданного масштаба и у простых людей осталась масса невыясненных вопросов.
Трудно рассчитывать на ответ властей если их будут спрашивать прямо в лоб - "не участвовали ли наши спецслужбы в подготовке этого мероприятия?"
Поэтому люди пытались прямо или косвенно раскачать ситуацию, не дать возможности властям спустить расследование на тормозах.
Одним из способов было составление различных петиций с требованием пересмотра результатов.
Я лично считаю, что спецслужбы США подготовили "втемную" арабских террористов, что бы те провели суицидальные атаки и дали повод для вторжения в Афганистан.
Те, кто задумывал и осуществлял это жестокое и циничное преступление меньше всего были заинтересованы в огласке, поэтому подготовка велась в строжайшей тайне, с привлечением минимума посторонних людей. 
Понимание этого простого факта хоронит все надуманные конспирологические версии о предварительном минировании. Ведь при осуществлении подобных мероприятий число вовлеченных в тайну растет в геометрической прогрессии и всегда остаются улики.
Обычно срабатывают самые простые варианты, а не сверхсложные.
Нужен был факт массового терроризма, а не его результаты.
Достаточно было подготовить несколько небольших групп, во главе с профессиональными арабскими летчиками, которые погибнув унесли бы все тайны в могилу.
Количество участников со стороны американских спецслужб могло быть ограничено пальцами одной руки.
Требовалось угнать пассажирские самолеты и протаранить цели. ВСЕ. 
Упадут башни или останутся стоять уже никого волновать не будет. Гибель пассажиров и возможная массовая гибель гражданских лиц в атакуемых зданиях создаст в обществе достаточный шок, что бы протолкнуть решения о вторжении.
Если здания упадут, тем лучше. Не упадут и хрен с ним.    
Пытаться сделать масло масленнее губительно для всей операции.
Представим что бы было если один из самолетов не попал в башню или чиркнул ее крылом, не создав катастрофических разрушений?
Ремонт или разборка здания со взрывчаткой внутри потребовало бы дополнительных мер по соблюдению тайны и резкое увеличение круга информированных лиц. А оно надо?
А если бы самолет своим ударом перерезал управляющие взрывчаткой цепи? Об этом никто не задумывался?
Что за гениальный подрывник должен был сидеть на своем НП во время таранов, что бы определить на каких этажах взрывчатка сработает, а на на каких нет? Подрывник жмет на кнопки, и взрывается небольшая часть зарядов недостаточных для коллапса. Да еще на этажах выше места тарана. Ведь откуда им знать в какое конкретное место ударит самолет?
Вообщем затея с предварительным минированием выглядит настолько бредово и нелогично, что поддерживать ее могут лишь завзятые конспирологи, легко верующие в НЛО и снежного человека.  
То ли дело под личиной арабских шейхов собрать пару десятков шахидов, посадить на рейсы и вуаля, все шито крыто, никто ничего не знает.
Поэтому разрушение от пожара 7 здания не более чем совпадение, а удар по Пентагону Боингом элементарен.
Надо просто понять, что за штурвалами сидели не малоопытные геймеры (это сказочка для пипла), а обычные летчики гражданской авиации, с обработанными набекрень мозгами. Их профессионализма было достаточно для маневрирования над Манхеттеном и на секундном пролете на сверхнизкой высоте у Пентагона.
Сохранить в тайне их имена и то как они "незамеченными" прошли на борт в тысячу раз легче, чем привлекать сотни людей для дурацкого минирования/разминирования.

Цитата: михайло потапыч от 07.09.2016 13:58:09Хлипкие колонны???
На 4-х болтах???
Вы где такого бреда начитались???
Это даже не бред, это полная чушь, нет, ЧУШЬ.
Вы вообще представляете себе, что такое небоскрёб, как его проектируют, с каким запасом прочности, как строят и как сдают в приемную комиссию???
А тем более в США, а тем более в Нью-Йорке.
Толщина стенок в 6 мм внешних колонн была только на самых верхних этажах. В тех местах, где прорезаны дырки (и куда якобы попали самолеты), внешние колонны были гораздо толще.
Колонны с завода приходили соединенные по трое.
Друг с другом они не только болтами соединялись, но и мощными поперечными балками.
А ещё они были соединены балками с основной конструкцией башни, которая намного, нет НАМНОГО прочнее внешних колонн.
Вот эти поперечные балки через каждые три метры высоты были по-вашему смяты в ноль?
Или Боинг просочился между этажей?

Я так и понял, что вы НИ ХРЕНА не знаете о реальной конструкции и судите по произошедшему с табуретки вашего личного опыта. 
А он у вас как у третьеклассника. 
Идите изучайте матчасть двоечник. 
Отметьте кружочками колонны которые были "разрезаны".



И что там с дезентеграцией тысяч колонн от неведомого человечеству физического процесса?
Вы почему то не хотите рассказать нам о об этом открытии, тянущее на несколько Нобелевок. 

Цитата: ILPetr от 07.09.2016 14:15:36Можете еще раз посмотреть на ранее опубликованные Котом фотографии:


И попытаться изложить Ваше субъективное ощущение от объективной реальности. 
Ну, или архитекторам-проектировщикам ВТЦ изложить что Вы думаете о строительстве небоскребов и их квалификации.

Вы для начала с болтами определитесь: четыре или шесть?
А потом подумайте, куда поперечные балки делись - смялись в лепёшку?
И уж напоследок будете архитекторов и проектировщиков учить как надо строить небоскрёбы на четырёх болтах.

Цитата: михайло потапыч от 07.09.2016 14:48:49Вы для начала с болтами определитесь: четыре или шесть?
А потом подумайте, куда поперечные балки делись - смялись в лепёшку?
И уж напоследок будете архитекторов и проектировщиков учить как надо строить небоскрёбы на четырёх болтах.

Шесть болтов на нижних этажах, четыре на верхних. Туда куда и пришелся удар.
А у вас есть сомнения, что конструкция здания была иная? И есть даже подробные чертежи для ознакомления? 
И хотелось бы понять, что именно вы называете "поперечными балками"?

О, пантокрыл pantower вышел из бани. Тот самый который с пеной у рта доказывал, что колонны в месте удара имели толщину как у танковой башни!!! 

Цитата: Кот Мудраго от 07.09.2016 14:59:52Шесть болтов на нижних этажах, четыре на верхних. Туда куда и пришелся удар.
А у вас есть сомнения, что конструкция здания была иная? И есть даже подробные чертежи для ознакомления? 
И хотелось бы понять, что именно вы называете "поперечными балками"?

Ну вот представьте себе: частокол внутренних колонн стоит, частокол внешних, теперь надо настелить пол между ними, для чего устанавливаем горизонтальную балку между внутренней и внешней колоннами. Эта балка придется аккурат в лоб вашему воображаемому боингу.

Цитата: михайло потапыч от 07.09.2016 15:24:20Ну вот представьте себе: частокол внутренних колонн стоит, частокол внешних, теперь надо настелить пол между ними, для чего устанавливаем горизонтальную балку между внутренней и внешней колоннами. Эта балка придется аккурат в лоб вашему воображаемому боингу.

Вы общими слова не отделывайтесь 
Покажите фотографии и картинки этих "балок".

Цитата: Кот Мудраго от 06.09.2016 23:34:36Колонны имели стенки толщиной в 6 мм и соединялись 4 болтами.
70 тонн металла летящего со скоростью 700 км в час с легкостью оторвали болты и в некоторых местах смяли, согнули, срезали эти хлипкие колонны.
По правилам опровергательства предлагаю вам сделать все необходимые расчеты и представить на суд публики.
ЗЫ.
И расскажите наконец, что за таинственное физическое явление - эта ваша дезинтеграция металла в нанопыль? 
Очень хочется послушать.

"Точно такой же" Боинг летящий с такой же скоростью в Пентагон - не смог перерубить железобетонные колонны здания. Даже самые первые, наружные. Здание каркасное, сетка колонн. Сечение - судя по фото и этажности - не толще монолитов ВТЦ. Бетон в отличие от монолитной стали - хрупче.
Вердикт:
Чудо. Я вижу чудо! *роняя скупуя слезу* сподобился...
Сопромат - фтопку. Где купить молитвенник?

Цитата: михайло потапыч от 07.09.2016 14:48:49Вы для начала с болтами определитесь: четыре или шесть?
А потом подумайте, куда поперечные балки делись - смялись в лепёшку?
И уж напоследок будете архитекторов и проектировщиков учить как надо строить небоскрёбы на четырёх болтах.

На нижних уровнях шесть, на уровнях попадания аэропланов - 4. Балки с высотой теряли толщину своих стенок, массу и, стало быть, уменьшалось количество болтов крепления. Вроде просто все?! 
И поперечные "балки" уважаемым Котом тоже уже описаны, и крепления их несколькими болтами к наружным. Демонстрировать собственную безграмотность не камильфо, делать на этой базе заявленпя и обвинения - смешно, а учитывая, что не более недели назад эти данные приведены на ветке - это вопиющее мракобесие.

Цитата: ILPetr от 07.09.2016 16:38:57На нижних уровнях шесть, на уровнях попадания аэропланов - 4. Балки с высотой теряли толщину своих стенок, массу и, стало быть, уменьшалось количество болтов крепления. Вроде просто все?! 
И поперечные "балки" уважаемым Котом тоже уже описаны, и крепления их несколькими болтами к наружным. Демонстрировать собственную безграмотность не камильфо, делать на этой базе заявленпя и обвинения - смешно, а учитывая, что не более недели назад эти данные приведены на ветке - это вопиющее мракобесие.

Как с вами сложно.
Понимаете ли, вертикальные колонны крепятся друг к другу болтами, но поперечная нагрузка, например ветровая, не ложится на болты.
Выступы там, понимаете ли, конструктивные, чтобы вся стена снизу доверху была как единое целое для распределения нагрузки.
Помимо этого горизонтальные балки вдоль наружных стен и поперек.
Болты кстати там тоже ого-го, не такие, как вы думаете.
Поперечные балки Котом описаны, но они от этого не стали бумажными. Это балки из конструкционной стали. Что с ними произошло? Самолет их сплющил всмятку? Это на секундочку не колонну разрезать пополам дюралевым листом.

Такое ощущение что вы придуриваетесь там.
Или правда не понимаете?