50 лет на Луне. Факты.Техника. Юбилей

Подборки об образцах Лунного грунта

Собранные OlegK;

'Лунный грунт проекта "Аполлон" и геология Луны'

"Лунный грунт за пределами США"

"FAQ по лунному грунту"

Комментарий к подборкам от участника форумов korneyy, OlegK:



Еще одна подборка:
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4628&pagenum=1


Примеры статей с указанием номеров проб


Vinogradov, A. P., Nefedov, V. I., Urusov, V. S., & Zhavoronkov, N. M. ESCA-Investigation of lunar regolith from the Seas of Fertility and Tranquility // Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 2, pp. 1421-1427
1972


"Инфракрасные спектры пропускания реголита из моря спокойствия" М.В.Ахманова, А.В.Карякин, Л.С.Тарасов
https://docs.google.com/file/d/0B5fWSUwyGEfaVTdsakxrd2FOUjQ/edit?pli=1

И.Д. Шевалеевский, М.С. Чупахин. Породообразующие и редкие элементы в лунном грунте из Моря Спокойствия и Океана Бурь
https://docs.google.com/file/d/0B5fWSUwyGEfaa0VCSEM5RTZweGM/edit

link link link



О передаче образцов советским ученым


в том числе срезов с камней которые советские ученые выбирали.

Собрано OlegK; [link]

http://forums.airbas…l#p3296102

Образцы Фра Мауро предоставлены Советской Академии
Образцы горных пород и грунта собранные американскими астронавтами в районе Фра Мауро на Луне были предоставлены Академии наук СССР для изучения советскими учеными.
Образцы были доставлены учеными Ю.И. Беляевым, М.С. Чупахиным и К.П.Флоренским, которые вернулись в Советский Союз в воскресенье (23 января) после участия в Третья ежегодная научной Лунной конференции, 10-13 января,в центре Пилотируемых космических полетов НАСА в Хьюстоне, штат Техас.
Три грамма (одна десятая унции) материала из (сборов) Аполлона-14, были предоставлены Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства для исследования советским ученым в рамках американо-советских соглашений по обмену лунных образцов. 
NASA ранее знакомило советских ученых с образцами из миссий Аполлона-11 и Аполлона-12 и получило
образцы собранные беспилотным космическим аппаратом Луна-16 из Советского Союза.
Во время своего пребывания в Хьюстоне,три советских ученых консультировались с американскими учеными и рассматривали широкий спектр лунных пород и почв, хранящихся в Центре пилотируемых космических полетов и участвовали в отборе проб, чтобы вернуться к своим коллегам в СССР.
Русские образцы включают в себя небольшой кусочек из необычной кристаллической породы образца 14310, одной из наиболее широко изученных пород Аполлона 14. Они также получили небольшой кусок 9-килограммового (20 фунтов) валуна образца 14321 , который была собрана в миссии Аполлон-14, а также множество образцов керна, почв и полированных тонких срезов.
До получения образцов Аполлона-14, делегация Советских ученые вместе с более чем 600 ученых из Соединенных Штатов и 13 зарубежных стран участвовала в обсуждении результатов анализа американских и советских лунных образцов в ежегодной научной лунной конференции в Хьюстоне. 

Также на оф. сайте лаборатории метеоритики ГЕОХИ есть фотографии ШЛИФОВ амовских камней с указанием, что они "из коллекции РАН":
http://www.meteorites.ru/menu/moon/index.php?active=moonrocks


Ксерокопии из сборника пресс-релизов  
http://www.nasa.gov/…n_1972.pdf  
http://s018.radikal.…6bc6e6.jpg  
http://s019.radikal.…757e6f.png  
http://s020.radikal.…cdfd12.png  
http://s020.radikal.…e25b92.png  

https://glav.su/foru…age4500653  
https://history.nasa…s/1972.pdf  
стр. 13.
http://s001.radikal.…38b6f7.jpg

Ну и далее на следующей странице:

http://s019.radikal.…96f5cc.jpg

Новость перепечатала куча амовской прессы,включая Нью-Йорк Таймс.  Отметим тут деталь, что конференция закончилась 13 января, а уехали сов. специалисты только 23-го.  Судя по всему, в промежутке за эти десять дней они "helped select samples to return to their colleagues in U.S.S.R." Выделенное означает "помогали выбирать образцы" для коллег в СССР.  


http://www.balancer.…93c4bd.png
Источник скана  ASTRONAUTICS AND AERONAUTICS, 1971Chronology on Science, Technology, and Policy
https://history.nasa…s/1971.pdf  Стр. 159.  

ОБМЕНЯЛИСЬ ОБРАЗЦАМИ
В соответствии с соглашением между Академией наук СССР и Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства США 10 июня в президиуме Академии наук СССР состоялся обмен образцами лунного грунта, доставленного на Землю советской автоматической станцией «Луна-16» и американскими космическими кораблями «Аполлон-11» и «Аполлон-12».

Обмен лунными образцами позволит провести их сравнительный анализ в лабораториях СССР и США. Ученые обеих стран получат возможность исследовать образцы лунных пород, доставленных с различных участков поверхности Луны.
(ТАСС)
«Правда», 11 июня 1971 г.

https://www.balancer…208200.jpg  
https://www.balancer…208200.jpg  

Попов воображает, что "нам дали потом"



С чего ради он это окрестил "первым обменом грунтом" сие неведомо.  Это собственно второй обмен и третья передача амовского грунта в СССР.   Между обменами нам передали еще грунт Аполлона-14.  Должно было бы насторожить, что в заметке речь идет о Луне-20 и об Аполлоне-15.  Как бэ нелогично, т.к. непонятно почему начали не с Луны-16 и почему нет первых трех Аполлонов.


Фотография обмена:



https://www.flickr.c…_session=1

О том почему в СССР передали мало грунта, в отличии от десятков киллограм в другие страны.

Смоляр, Мохов:
https://glav.su/foru…age4710531
https://smoliarm.liv…5#t8744695



Книги

Черкасов И.И., Шварев В.В. Грунт Луны. М.,1975 г.




сб. "Лунный грунт из материкового района Луны", "Наука 1979


Как отличить лунный грунт от нелунного?

По совокупности признаков. Характерная минералогия, Fe/Mn отношение в оливинах (≈89) и/или низкокальциевых пироксенах (≈54), которое в лунных метеоритах выше, чем в SNC и HED метеоритах. Дополнительными критериями лунного происхождения являются: земная изотопия кислорода, наличие Eu аномалии, находка типичных лунных акцессорных фаз (армолколит, пироксферроит, транквиллитит), специфический возраст формирования лунных пород и др. Лучшая статья из науч-попа это Рэнди Коротев "How Do We Know That It's a Rock From the Moon?" ("Как мы знаем, что этот камень с Луны"). К сожалению, на английском. Но вроде бы все понятно и изложено доступно:
http://meteorites.wustl.edu/lunar/howdoweknow.htm

Как отличить лунный грунт от лунных метеоритов

«Они просто собрали метеориты в Антарктиде!» -  smoliarm
https://smoliarm.liv…51607.html

См. также
https://glav.su/foru…age3196146






"Никто не видел лунных образцов!"

Где хранится лунный грунт?
https://zelenyikot.l…83598.html


«Никто не видел лунных образцов!»
https://smoliarm.liv…50455.html



«Lunar Rocks and Soils from Apollo Missions» на сайте JSC (NASA The Astromaterials Acquisition and Curation Office — Сайт лаборатории Космического центра им. Джонсона.)
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/

Каталог лунных образцов на сайте LPI (Lunar and Planetary Institute)
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/

"Грунт не дают! Только 45 килограмм, остальное спрятали!"





"Голландцам подсунули деревяшку!"
https://smoliarm.liv…9#t8589559
http://forums.airbas…l#p2362024

Вопросы:

«А не подскажете ли, где можно почитать научные статьи по образцам Аполло? Почему они такие секретные?»

С 1969 года проводятся международные конференции по образцам Аполло. Первая так и называлась – «Apollo Conference»,
потом, когда появились образцы Луны-16, и конференции стали называть «Lunar Science Conference»,
а с 77 года и по сей день она называется «Lunar and Planetary Science Conference».
В этом архиве собраны все работы, что были представлены на Лунных Конференциях за почти полвека её истории.
Там есть и мои[ smoliarm ] доклады 
https://www.lpi.usra…abstracts/

«Почему НАСА не публикует научные статьи?»

NASA – это State Administration по космическим делам, если по-русски – Министерство.
Они не занимаются публикацией научных статей, их публикуют специализированные научные журналы.
Конкретно по лунным образцам – научные статьи по этой теме публикуют, например:
- Earth and Planetary Science Letters
- Meteoritics and Planetary Science
- Geochimica et Cosmochimica Acta
Статьи по лунным образцам публиковались не только в этих журналах. Но эти – публикуют такие статьи – систематически.
То есть: в любом из этих журналов вы открываете годовой индекс (после 1969, естественно) на букву «L»
и находите статьи по Lunar Rocks, Lunar Glasses, Lunar Soils, Lunar Breccias, Lunar Basalts...
И наслаждаетесь чтением.
---
Распределение работ по лунному грунту по году публикации
Перегрев: link link
На основе  REFERENCES LUNAR SAMPLE COMPENDIUM (July 2012)
80% исследований состоялись после окончания полётов на Луну


Свойства поверхности и реголита
О свойствах лунного грунта, о строение наружного покрова Луны Вы можете почитать:
http://www.geokhi.ru/Lists/List1/Attachments/6036/Слюта_2014_Cвойства_лунного_грунта.pdf (на русском)

Как измеряли свойства с помощью АМС можете даже посмотреть видео
https://youtu.be/5Uo1TdajT40

Или почитать:
http://ia600508.us.archive.org/3/items/surveyorprogramr00unit/surveyorprogramr00unit.pdf
1968 - R. F. SCOTT, F. I. ROBERSON, "Soil Mechanics Surface Sampler: Lunar Surface Tests, Results, and Analyses"
http://authors.library.caltech.edu/51451/1/jgr11442.pdf

http://www.astronaut.ru/bookcase/books/bav/text/04.htm (на русском)

Строение Луны, как измеряли механические свойства Луноходами (то есть в условиях вакуума) в более чем 1500 разных местах :
http://www.libma.ru/nauchnaja_literatura_prochee/stroenie_luny/p5.php

• +0.01 / 13
• • 7
  • 6

Цитата: normalized_ от 30.11.2017 09:10:02ОБМЕНЯЛИСЬ ОБРАЗЦАМИ
В соответствии с соглашением между Академией наук СССР и Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства США 10 июня в президиуме Академии наук СССР состоялся обмен образцами лунного грунта, доставленного на Землю советской автоматической станцией «Луна-16» и американскими космическими кораблями «Аполлон-11» и «Аполлон-12».

Обмен лунными образцами позволит провести их сравнительный анализ в лабораториях СССР и США. Ученые обеих стран получат возможность исследовать образцы лунных пород, доставленных с различных участков поверхности Луны.
(ТАСС)
«Правда», 11 июня 1971 г.

Спасибо за информацию. Это именно то, что нужно. Давай ее в зарезервированных тобой постах, чтобы она была на первых двух страницах то есть в самом начале ветки.
Просьба к ребятам  подключиться и выкладывать здесь ссылки на все то интересное , что было уже раньше выложено на ветке про были или не были.
Я пока занят другими направлениями. Газеты, журналы и еще кое какие организации. Писал и Пушкову. Он не ответил.
оооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо

Уважаемый Алексей Константинович!
Предлагаю редакции телевидения совместно с одной из лабораторий РАН запросить в хранилище НАСА образец камня до 1 кг, привезенного астронавтами "Аполлонов", для исследования в лаборатории и под предлогом демонстрации в России в рамках празднования 50 летнего юбилея высадки человека на Луну и снять серию репортажей для телевидения.
В Вашей передаче, посященной высадке были показаны материалы весьма сомнительного качества, многократно обсуждавшиеся на многих форумах в интернете.
Образец из хранилища НАСА после обследования в лаборатории подтвердит (или не подтвердит) высадку астронавтов и расставит точки над i, поскольку такой образец не мог быть доставлен автоматами, а лаборатория может определить его лунное происхождение и оличить от лунных метеоритов.
Если Вы лично являетесь сторонником версии, что астронавты не высаживались на Луну, то можете не отвечать на это письмо и прошу извинить за беспокойство.
Всего наилучшего.
С уважением.
* Подпись. Профессия. Город. Число*

• +0.01 / 14
• • 8
  • 6

Уважаемая редакция газеты …
 
Хочу предложить Вашему вниманию интервью с Моховым Андреем Владимировичем,
доктором геолого-минералогических наук, заведующим лабораторией кристаллохимии минералов имени академика Н. В. Белова, института геологии рудных месторождений, петрографии, минералогии и геохимии Российской Академии  Наук (ИГЕМ РАН).
Скоро будут отмечать пятидесятилетие высадки американских астронавтов на Луну.
Событие столь же значимое для человечества, как и первый искусственный спутник земли и первый космический полет Юрия Гагарина.
Надеюсь Вы тоже собираетесь отметить этот юбилей.
Поэтому предлагаю Вашей редакции совместно с лабораторией кристаллохимии минералов Мохова Андрея Владимировича, в рамках празднования юбилея, запросить НАСА выдать из хранилища лунного грунта, привезенного американскими астронавтами, от одного до трех камней для демонстрации их в России и исследования в российской лаборатории. Разумеется с их последующим возвратом.
В случае положительного результата запроса, передачу лунных образцов, их демонстрацию в России, изучение в лаборатории, предлагаю сопровождать статьями, фоторепортажами, а также интервью с конструкторами, учеными и космонавтами в вашей газете.
Предлагаемое Вам здесь интервью, я рассматриваю как одно из первых в этом ряду.
Разрешается редактировать по вашему усмотрению, но в любом случае просьба окончательный вариант согласовать с Моховым  Андреем Владимировичем.
Его телефон в Москве -XXXXXXX  или мобильный -XXXXXXX
Е-майл - XXXXXXX
Убедительная просьба, в случае, если Вас это предложение не интересует, сообщите мне об этом до января месяца, чтобы я мог это интервью предложить другому изданию.
Мой Е-майл - XXXXXXX
Спасибо за внимание.
С уважением.
(Имя. Фамилия.)
Ноябрь. 2017
 
 
ппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппп
 
 
 
"Я держал Луну в руках"
 
О своей работе рассказывает, доктор геолого-минералогических наук, заведующий лабораторией кристаллохимии минералов имени академика Н. В. Белова, института геологии рудных месторождений, петрографии, минералогии и геохимии Российской Академии  Наук (ИГЕМ РАН)  Мохов Андрей Владимирович.
 
Уважаемый Андрей Владимирович.
Расскажите пожалуйста о направлении работы Вашей лаборатории, круге задач, используемых инструментах, сотрудниках.
Чем занимается именно Ваша лаборатория, и в чем ее отличие от других лабораторий ИГЕМ РАН?
АМ. Как следует из названия лаборатории – кристаллохимии минералов – мы изучаем состав и строение минералов. Лаборатория оснащена рентгеновским дифрактометром, сканирующим и просвечивающим электронными микроскопами. Акцент сделан на исследования с высокой локальностью. Основной диапазон размеров изучаемых объектов – микроны и нанометры. Мы принимаем участие в работах по темам института совместно с сотрудниками других лабораторий и ведём собственную тему, посвящённую именно высоколокальным исследованиям.
 
Как планируется работа лаборатории на год, на перспективу?
АМ. Предлагаемые темы, обычно трёхлетние,  обсуждаются и утверждаются на Учёном совете института, затем утверждаются в РАН и ФАНО. Стандартная процедура сейчас такая.
 
Изучение метеоритов это наверное задача для лаборатории метеоритики  института ГЕОХИ РАН.
А принимает ли Ваша лаборатория участие в исследовании метеоритов?
Находят ли до сих пор в метеоритах новые минералы, раннее не известные на Земле?
АМ. Да, метеориты – это в основном тематика ГЕОХИ. К нам в лабораторию они попадают не часто и в основных задачах не фигурируют. Новые, не известные ранее на Земле, минералы в метеоритах находят довольно часто.
 
Как готовят образцы к исследованию? Чем нарезают шлифы для исследования?
Какие размеры шлифа?
Как защищают исследуемые образцы от загрязнения при нарезке?
АМ. Я, так полагаю, вопрос относится в основном к электронно-микроскопическим методам. В институте есть шлифовальная мастерская, шлифы и аншлифы для геологов готовят там. Те образцы, которые потом попадают к нам, зачастую проходят дополнительную обработку. Шлифы для нас должны быть отполированы только на алмазных пастах во избежание загрязнения материалом других паст (оксидом хрома, лантана с церием или алюминия; карбидом кремния).  Возможное загрязнение микронными частицами алмазов мы учитываем, анализу составов образцов они не мешают. Особо ценные образцы мы полируем ионным пучком на специальной установке. Это позволяет избавиться от всех загрязнений и делает поверхность идеально ровной. Для стекания заряда в сканирующем микроскопе образцы напыляются углеродом, который не препятствует проведению элементного анализа.
Кроме шлифов мы можем смотреть частицы образца с естественными поверхностями без всякой обработки. Именно так, в частности, мы изучаем частицы лунного реголита. Но, в таком случае, возникают проблемы для количественного элементного анализа. Приходится применять специальные методики и его точность снижается.
Что касается пробоподготовки для просвечивающей электронной микроскопии, то применяются два основных подхода – метод суспензий и ионное утонение. По методу суспензий на специальную сеточку-подложку наносится капелька жидкости (как правило аналитической чистоты дистиллированной воды), содержащей тонко дроблёный образец. После высыхания воды образец оказывается на сеточке-подложке и готов для исследований в микроскопе.
По методу ионного утонения образец утоняется ионными пучками (или вырезается ими из массивного образца) до толщины пригодной для изучения на просвет.
 
Лунный грунт.
Скоро будут отмечать пятидесятилетие высадки американских астронавтов на Луну.
Событие столь же значимое для человечества, как и первый искусственный спутник земли и первый космический полет Юрия Гагарина.
Вы изучали в лаборатории образцы лунного грунта доставленных с поверхности Луны советскими автоматическими станциями серии "Луна" и астронавтами "Аполлонов".
Можно сказать, что Вы держали Луну в руках.
В 2009 г. Вы защитили докторскую диссертацию на тему «Новые ультрадисперсные минеральные фазы лунного реголита по данным аналитической электронной микроскопии», а буквально недавно опубликована Ваша новая работа по исследованию лунного грунта.
Почему до сих пор, спустя почти пятьдесят лет лунный грунт продолжает исследоваться и продолжает вызывать интерес ученых?
Вы изучали реголит или шлифы камней? Какие размеры этих образцов?
 АМ. Наш институт участвует в изучении лунного грунта с 1977 года, когда в специально созданную Лунную комнату ИГЕМ была получена первая порция образцов из хранилища ГЕОХИ. Последний раз образцы оттуда были получены в 2001 году - около грамма с третью из проб «Луны-16, -20 и -24».
Интерес к изучению минералогии Луны на западе увял в середине 80-х. Находок новых минералов больше не было, ажиотаж спал вместе с финансированием. Большинство исследователей переключились на метеориты или дистанционные методы. У нас тоже возник перерыв до конца 90-х. Но потом, по инициативе академика Богатикова, мы возобновили исследования на новом поколении электронных микроскопов с акцентом именно на самую тонкую фракцию реголита - менее 74 микрон. И, как оказалось, не зря. Именно в ней удалось открыть новые минеральные фазы. Сейчас нами обнаружено свыше ста новых для Луны таких фаз микронного размера, из которых более 40 раньше не встречались и на Земле в природных условиях. И это учитывая, что ранее в американских образцах были найдены лишь 4 таких минерала: армолколит, пироксферроит, транквилитиит и йошиокаит.
При работе с такой «мелочью» самое главное убедиться, что эти фазы не являются загрязнением пробы.  Поэтому мы публиковали только те находки, в отношении которых были уверены, что они не являются артефактами. Так, например, большая группа найденных фаз была покрыта сверху тонкими стеклянными плёнками, характерными для частиц лунного реголита, что исключает земное заражение пробы. Кстати, тонкие стеклянные плёнки, покрывающие частицы реголита, образованные при многочисленных метеоритных ударах по поверхности Луны или под воздействием солнечного ветра, зачастую имеют наноразмерную толщину и, не смотря на это, обеспечивают сохранность образованных на Луне минеральных фаз даже в условиях земной атмосферы.
 
 
В каких случаях его исследуют в земной атмосфере?
АМ. Мы получали образцы хоть и в стерильных, но негерметичных пластиковых боксах. Соответственно должны были учитывать влияние воздействия земной атмосферы на реголит. В некоторых случая необходимость этого была очевидна. Так мы находили гидрооксихлориды железа и алюминия, невозможность образования которых на Луне не вызывает сомнения. С большой долей вероятности на Луне присутствовали хлориды железа и алюминия неустойчивые в земной атмосфере. Где они и преобразовались в найденные нами гидрооксихлориды.
 
Как определяют происхождение метеоритов как лунных и марсианских?
АМ. Диагностика внеземных материалов основана не на одном, а на совокупности признаков. Одним из основных являются изотопные отношения ряда элементов. Важнейшими признаками являются петрографические: ассоциации минералов, их морфология, наличие или отсутствие тех или иных минералов в ассоциациях. Кроме того важен и состав минералов, например содержание никеля в железе. Ну и другие факторы.
 
 

• +0.08 / 13
• • 10
  • 3

Цитата: Пикейный жилет от 06.12.2017 13:10:41Уважаемая редакция газеты …
 
Хочу предложить Вашему вниманию интервью с Моховым Андреем Владимировичем,
доктором геолого-минералогических наук, заведующим лабораторией кристаллохимии минералов имени академика Н. В. Белова, института геологии рудных месторождений, петрографии, минералогии и геохимии Российской Академии  Наук (ИГЕМ РАН).
Скоро будут отмечать пятидесятилетие высадки американских астронавтов на Луну.
Событие столь же значимое для человечества, как и первый искусственный спутник земли и первый космический полет Юрия Гагарина.
Надеюсь Вы тоже собираетесь отметить этот юбилей.
Поэтому предлагаю Вашей редакции совместно с лабораторией кристаллохимии минералов Мохова Андрея Владимировича, в рамках празднования юбилея, запросить НАСА выдать из хранилища лунного грунта, привезенного американскими астронавтами, от одного до трех камней для демонстрации их в России и исследования в российской лаборатории. Разумеется с их последующим возвратом.
В случае положительного результата запроса, передачу лунных образцов, их демонстрацию в России, изучение в лаборатории, предлагаю сопровождать статьями, фоторепортажами, а также интервью с конструкторами, учеными и космонавтами в вашей газете.
Предлагаемое Вам здесь интервью, я рассматриваю как одно из первых в этом ряду.
Разрешается редактировать по вашему усмотрению, но в любом случае просьба окончательный вариант согласовать с Моховым  Андреем Владимировичем.
Его телефон в Москве -XXXXXXX  или мобильный -XXXXXXX
Е-майл - XXXXXXX
Убедительная просьба, в случае, если Вас это предложение не интересует, сообщите мне об этом до января месяца, чтобы я мог это интервью предложить другому изданию.
Мой Е-майл - XXXXXXX
Спасибо за внимание.
С уважением.
(Имя. Фамилия. Число)
Ноябрь. 2017
 
 
ппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппп
 
 
 
"Я держал Луну в руках"
 
О своей работе рассказывает, доктор геолого-минералогических наук, заведующий лабораторией кристаллохимии минералов имени академика Н. В. Белова, института геологии рудных месторождений, петрографии, минералогии и геохимии Российской Академии  Наук (ИГЕМ РАН)  Мохов Андрей Владимирович.
 
........................

Камрад, наконец-то сбылось... Лично поблагодарю Андрея Владимировича за это интервью - благо мы с ним на связи.

И не могу не отметить, что куча уродов уже отметилась минусами под Вашими сообщениями, даже под рассказом ученого, до которого им всем как до Пекина раком.  Что им еще остается, недородышам...

• 0.00 / 8
• • 4
  • 4

Цитата: Technik от 06.12.2017 14:18:38Лично поблагодарю Андрея Владимировича за это интервью - благо мы с ним на связи.

 Андрей Владимирович ответил еще на пару вопросов, которые меня просили ему задать. Я не включил их в интервью, потому что они не в формате и задача у меня немного другая.
ООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
1- где можно ознакомится с воспоминаниями участников (Флоренского и других) как проводились отбор группы во время командировки в Штаты за образцами грунта?
АМ.Семья Флоренских богата талантливыми представителями. Вас интересует Кирилл Павлович. У меня в библиотеке 40 pdf-файлов с его работами и один – о нем. Насколько я знаю, у семьи Флоренских есть свой сайт, куда они просили отдать мои файлы. Ссылку в принципе могу найти, если надо. И вполне себе жив-здоров и преподаёт в Губкинском Павел Васильевич Флоренский, племянник  Кирилла Павловича, открыватель импактного кратера Жаманшин. Связан с ним по работе.
По поводу отбора группы ничего не знаю, все шло через президиум и ГЕОХИ.
 
2.- есть ли документы о передаче американских образцов советским ученым с описанием образцов?
АМ. О передаче образцов и документировании сего процесса я спрашивал в ГЕОХИ в своё время. Они сказали, что образцы доставлялись спецтранспортом по линии 1-ого отдела, если знаете что это такое. Регистрация только рукописная в нумерованной спецтетради. Все следы этих архивов после распада Союза простым смертным не найти, если они вообще уцелели (в чём я сильно сомневаюсь).
Образцы 14-го Аполлона ко мне не попадали, у нас были образцы 15-го и 17-го.
 
3.- есть ли объем данных, документов, мемуаров, так до сих пор не выложенный в интернет. Можно ли с ними ознакомиться в библиотеке?
АМ. С этим тоже в ГЕОХИ. У меня есть только сканы документов (и то не всех, видимо) относительно образцов полученных ИГЕМом. Я с удивлением узнал, что мы тоже делились образцами, например с Калмыцким госуниверситетом и Институтом Геохимии и Физики минералов АН УССР.
   
4.- почему американцы предали СССР только 30 грамм (столько же сколько мы им) а в другие страны намного больше?
 АМ. Я об этом кому-то с ветки писал, по-моему. Упёрлась партийная верхушка – грамм на грамм и никак иначе…
 
5.- очень часто в работах ссылаются на журнал ГЕОХИМИЯ прошлых годов, но в инете их не найти. Где можно их посмотреть?
АМ. Гм… У нас в библиотеке есть, так что других вариантов не искал.

• +0.02 / 7
• • 4
  • 3

https://www.youtube.com/watch?v=aGBSUTl80TQ

Ну вот и новое сообщение от Пушкова в наш раздел конспирология.
Вообще то я ему первому написал о том, чтобы его передача "Постскриптум" запросила камень с Луны из хранилища НАСА для изучения или  для разоблачения, если он так этого хочет.
Вот последнее, третье письмо, на которое он тоже не ответил.

ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО

Уважаемый Алексей Константинович!
 Я написал Вам ранее письмо с предложением к вашей передаче "Постскриптум с Алексеем Пушковым" и  редакции телевидения совместно с одной из лабораторий РАН запросить в хранилище НАСА образец камня до 1 кг, привезенного астронавтами "Аполлонов", для исследования в лаборатории в России. Ответа не получил. Пишу снова, потому что 30 сентября у Вас опять вышла передача с материалами о полетах американцев на Луну. Вернее подборка материалов о том, что это афера. То, что прозвучало у Вас в последней передаче, это сомнительный материал расчитанный на домохозяек, истинных патриотов,  впечатлительных дамочек, и в основном на тех сусликов, о которых упоминает в интервью Вашей программы ракетчик Лебедев. Этот материал многократно разбирался на различных форумах, посвещенных высадке американцев на Луну. Начиная от отсутствия в советниках президента Трампа чудака ученого до цвета поверхности Луны и многого другого. А я  предлагаю Вам беспроигрышный вариант. В Вашей передаче выступал генерал-лейтенант службы внешней разведки Леонид Решетников. Он говорит про то, что ЦРУ могло организовать "полет" на Луну. А служба внешней разведки, что, хуже? Ей и карты в руки. Как говорил Остап Бендер " забъем Мике баки".
Предлагаю в следующей передаче провести интервью с генералом Решетниковым, который предаст огласке "найденые" секретные документы рапортов советских разведчиков и доклады агентов и нелегалов, действовавших на территории США и западных стран, о том, что полет американских астронавтов на Луну является дезинформацией, отвлекающим маневром, и инсценировкой. А также другие материалы разведки подтверждающие аферу. Ну не мне Вас учить. И главное, что проверить эти "документы" никому не удасться. Доступа посторонним к ним нет.
И мое предложение запросить грунт у НАСА тоже остается в силе. Если получим, всегда можно найти ученого геолога, который обнаружит, что грунт не Лунный, а подделка.
Остается еще конечно вопрос, а как смотреть людям в глаза, если будущие  международные экспедиции подтвердят высадку американцев 50 лет назад?
Так ведь когда это еще будет, к тому же ведь не Вы лично говорили про аферу, а только приглашали людей это утверждающих, да и неизвестно будет ли еще к тому времени вообще существовать передача"Постскриптум с Алексеем Пушковым"
Удачи Вам.
Подпись.12.10.2017

ООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО

Мне уже подсказали, что не я один ему писал. Ну что сказать.
Вызывает только удивление, что он кандидат исторических наук.
Историк, который не знает материал с которым работает?
Не верю. Но если это так, то еще большее удивление вызывает тот факт, что такие вот "профессионалы" находятся в Российском правительстве.
А в разведке? А в министерстве обороны? А в МИДе?

• +0.00 / 8
• • 4
  • 4

Аполлон 17 в реальном времени.
300 часов аудио.
22 часа видео.
4200 фото.


http://apollo17.org

ООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
Кто то хотел видеть как астронавты садятся в ровер.
Так это здесь есть.

• +0.01 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: Пикейный жилет от 10.12.2017 17:43:43Аполлон 17 в реальном времени.
300 часов аудио.
22 часа видео.
4200 фото.


http://apollo17.org

ООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
Кто то хотел видеть как астронавты садятся в ровер.
Так это здесь есть.

После этого материала господам опровергам только и остается, что засунуть язык в ... флейту, разбить клавиатуру об собственную лысину и залезть под плинтус навсегда.

Как же, счас. Их творческие силы неисчерпаемы.

Камрады, вопрос. Не поможете ли найти видео взлета с Луны "Аполлона-12"? Сам нашел только вот этот монтаж
https://youtu.be/EjUdnzhnuSI
 "натуральное" видео - отрывки которого в этом монтаже используются, никак не попадается...

• +0.00 / 11
• • 6
  • 5

Поздравляю всех с очередным юбилеем!
Завтра, 11 декабря, исполняется ровно 45 лет со дня высадки на Луну  экипажа космического корабля Аполлон -17.
11-ого и последнего пилотируемого полета по программе Аполлон.
11 декабря 1972 года «Челленджер» с Юджином Сернаном и Харрисоном Шмиттом на борту совершил посадку в долине Таурус—Литтров.
Старт «Аполлона-17» состоялся 7 декабря 1972 года.
https://ru.wikipedia…E%D0%BD-17

• 0.00 / 6
• • 3
  • 3

Цитата: Пикейный жилет от 10.12.2017 18:50:26Поздравляю всех с очередным юбилеем!
Завтра, 11 декабря, исполняется ровно 45 лет со дня высадки на Луну  экипажа космического корабля Аполлон -17.
11-ого и последнего пилотируемого полета по программе Аполлон.
11 декабря 1972 года «Челленджер» с Юджином Сернаном и Харрисоном Шмиттом на борту совершил посадку в долине Таурус—Литтров.
Старт «Аполлона-17» состоялся 7 декабря 1972 года.
https://ru.wikipedia…E%D0%BD-17

Документальный фильм о миссии Аполлон-17 
"Аполлон-17. Последние люди на Луне" ("Apollo 17. The Untold Story of the Last Man on the Moon") 2010 года

Цитата: Vick от 06.08.2016 03:37:23[movie=400,300]https://youtu.be/AONNZv9yiek[/movie]

Почему выбрали это место посадки.
про горы (до 2 км)
про пыль
про сломанное крыло
про падения и попрыгунчество
про скатывающиеся камни
про оранжевый грунт
про футбол камнями
про первую успешную попытку снять взлёт с Луны.
*******
Гады, всё читают на этой ветке и кубрик быстренько снимает. Причём, что делают: подкручивают ютуб, будто выложили несколько лет назад...

• +0.00 / 8
• • 4
  • 4

Цитата: Technik от 10.12.2017 18:48:32

Скрытый текст

После этого материала господам опровергам только и остается, что засунуть язык в ... флейту, разбить клавиатуру об собственную лысину и залезть под плинтус навсегда.

Как же, счас. Их творческие силы неисчерпаемы.

Камрады, вопрос. Не поможете ли найти видео взлета с Луны "Аполлона-12"? Сам нашел только вот этот монтаж
https://youtu.be/EjUdnzhnuSI
 "натуральное" видео - отрывки которого в этом монтаже используются, никак не попадается...

Не нашел. Возможно что для 12 их нет.

Полный футэйдж onboard камер 12.
https://www.youtube.com/watch?v=EAHtvQ7KgKs

А телевизионка у них сломалось в первые минуты (и на ней не было дистанционного управления как на роверной с 15 по 17 миссиях)

Для других миссий есть:
Например Apollo 14 Lunar Liftoff HD
https://www.youtube.com/watch?v=OpA4u9H7zh8

• +0.00 / 7
• • 3
  • 4

Представляю вторую редакцию сравнительного анализа снимков мест посадки лунных модулей, сделанных LRO - и видео, снятого бортовыми камерами взлетных ступеней при взлете. По сравнению с первой редакцией, добавлено сравнение видео А-11 и соответствующего снимка LRO, и переработана тема А-17.
 
https://glav.su/forum/1/682/messages/4470927/#message4470927
 
По крайней мере, один такой анализ был проведен неким Алексеем Хохловым. Возникла мысль повторить его исследования – тем самым подтвердить полученные результаты. В ходе этой работы буду частично пользоваться его наработками.
 
Как известно, на Луне побывали шесть Аполлонов, и все шесть с нее улетели. Места всех посадок сфотографированы LRO, а камеры взлетных ступеней снимали видео моментов взлета.
 
1. А-11.  На видео старта А-11 нет изображения посадочного модуля, поэтому привязка к лунным объектам была весьма затруднительной, но, тем не менее, все получилось. Поскольку кому-то именно ход этого исследования может быть интересен, привожу его практически полностью.
 
A. Исходным материалом явилось фото места посадки А-11
 
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/nacr00004629_thumb.png
 
взятое отсюда  http://lroc.sese.asu.edu/posts/22
 
Файл png был для удобства переформатирован в jpg, качество изображения при этом практически не изменилось.
 


 
На фото исходно отмечены посадочная ступень «Игл» ("Орел")  (Eagle Descent Stage) и кратеры West и Little West. Красными стрелками дополнительно отмечены три кратера, которые вместе с 
Little West и West («большой») составляют группу, явившуюся исходным ориентиром для дальнейшего поиска (выделена голубым).
 
B. Здесь же  http://lroc.sese.asu.edu/posts/22
 
ниже под заголовком Explore the full resolution LROC NAC image and find the landing site on your own -  «Исследуйте полное изображение LROC NAC и найдите место посадки самостоятельно» представлен tiff – файл, на котором и расположено место посадки А-11. Первоначальный поиск упомянутой выше группы был довольно-таки долгим, но зато теперь он может быть легко повторен всеми желающими.
 
Последовательно увеличивая изображение (начиная с участка, указанного стрелкой, плюсом слева вверху), находим место посадки. Последовательность поиска – на этих фото. 
 


 
И, наконец, скрин места посадки с максимальным разрешением –


 
 
C. Для последующего сравнения с видео взлета сделан скрин того же tiff-файла, содержащий выбранные для сравнения ориентиры - три характерных группы кратеров. Белой стрелкой показано примерное направление взлета возвращаемого модуля -  
 


 
D. Полное видео взлета с камеры А-11 представлено здесь
 
https://youtu.be/FOV8xLGnUks
 
Из него вырезан ролик, на котором последовательно появляются упомянутые ориентиры
 
https://youtu.be/tACPqEijkkU
 
Сделаны три скрина из ролика с упомянутыми ориентирами – 


 
 
На трех скринах из ролика – три ориентира, абсолютно идентичных ориентирам на снимке LRO. Т.о., полная аутентичность снимка и видео очевидна.
 
Продолжение следует.

• +0.00 / 8
• • 4
  • 4

Цитата: Technik от 11.12.2017 07:01:431. А-11. 
...................

2. А-12. Здесь
 
https://youtu.be/EjUdnzhnuSI
 
представлен монтаж снимков лунной поверхности и видео, снятое камерой А-12 во время взлета. Желтая звездочка – проекция лунного модуля на поверхность. Начиная с момента 4.18, на фото поверхности накладывается видео, снятое камерой, из видео вырезан соответствующий ролик.
 

https://youtu.be/pm1iLpY22vY
 

Наблюдается совпадение характерных объектов на фото поверхности и на видео, снятого модулем. Вот примеры – скрины моменты ролика в моменты 0.08, 0.36 и 1.23 (соответственно моменты 4.18, 4.46 и 5.33 исходного видео). Качество видео – не очень, но вполне достаточное для идентификации объектов.




 




Здесь также наблюдаем аутентичность снимка LRO и видео.
 
Примечание. Поскольку использованы все же не первичные материалы, а монтаж, в случае, если будет найдено оригинальное полное видео взлета А-12 с Луны, этот раздел будет переработан и дополнен.

• +0.00 / 8
• • 4
  • 4

Цитата: Technik от 11.12.2017 07:08:222. А-12. ...........

3. А-14. Ролик, разобранный упомянутым выше Хохловым -
 
https://youtu.be/JEFxZNqFlN0
 
Его комментарий: «… фрагмент фильма, снятого бортовой камерой лунного модуля А-14 о взлёте Шепарда и Митчелла с Луны. Если остановить ролик на 59-ой секунде, и сохранить кадр, можно легко убедиться, что все детали лунной поверхности на этом кадре тотально совпадают с таковыми на снимке LRO M131765772RE».
 
Так ли это?
 
Из ролика Хохлова вырезан фрагмент с 0.45 до 1.20.


https://youtu.be/20bl3A-n1Vo
 
Скрин 0.19 (соответствует моменту 0.59 ролика Хохлова). Стрелками отмечены пять характерных кратеров и следы шагов между кратерами. На этом и последующем скрине для лучшего восприятия усилен контраст.
 


 
Скрин 0.27 (1.07 ролика Хохлова). Те же пять кратеров, шаги и новая группа из семи.
 



Здесь 
 
http://wms.lroc.asu.edu/lroc/view_lroc/LRO-L-LROC-2-EDR-V1.0/M131765772RE
 
упомянутый Хохловым снимок LRO M131765772RE. В исходном состоянии – узкая полоска, смотреть нужно в верхней части снимка, постепенно «увеличивая» изображение. Посередине снимка появятся три вертикально расположенных кратера. При дальнейшем увеличении «на 5-и часах» от них появится посадочный модуль, освещенный слева (его тень – справа).
 
Сделан скрин соответствующего участка этого снимка. На нем – те же пять кратеров, следы шагов и та же группа из семи.
 


 
Более удобное для восприятия изображение, взято из этой библиотеки -
 
http://apollo.mem-tek.com/LRO_NAC_Apollo_14_Enhanced_Images.html
 
снимок M119971387RE.
 
Вот ссылка (Image M119971387RE photographed on February 5, 2010 at 01:08:41 UT), «Deconvolved and further enhanced, 0.5 meters/pixel» -
 
http://apollo.mem-tek.com/LRO/a14/M119971387RE_cropped1_levels_fft_deconvolved_enhanced_final_0dot50meters.jpg
 
Ниже скрин фрагмента этого снимка, соответствующего всему предыдущему.


 
 
Как и ранее, наблюдается полная аутентичность снимка LRO и видео.

• +0.00 / 6
• • 3
  • 3

Цитата: Technik от 11.12.2017 07:15:243. А-14. ...................

4. А-15. Видео взлета – https://youtu.be/FrjYJ1rioyY
 
Краткий ролик –

 
https://youtu.be/IXGUdO1fNRQ
 
 
Обратите внимание, что до взлета и в первые секунды полета хорошо видны следы от ровера (две параллельные колеи), впервые доставленного на Луну именно на А-15.
 
Скрин момента 0.31 (0.39 в исходном видео). Отмечены шесть кратеров, среди них один грушевидной формы (зеленая стрелка, «снаряд»-метеорит почти что в ту же воронку попал, бывает) и характерная петля следа шагов. Отлично виден и оставшийся на Луне посадочный модуль «Фэлкон». Контраст также усилен.
 


  
Рассмотрим  снимок –
 
http://apollo.mem-tek.com/LRO/a15/M111578606LE_location.jpg
 
Скрин из него. Отмечены те же объекты.
 



Аналогичная предыдущим наблюдениям, полная аутентичность снимка LRO и видео.

• +0.00 / 8
• • 4
  • 4

Цитата: Technik от 11.12.2017 07:20:284. А-15. ....................

5. А-16, видео взлета - https://youtu.be/gfDCC4d6zec
 
Краткий ролик – https://youtu.be/9IXoJDsdnyI


 
Скрин 0.28  (0.49 в исходном видео). Отмечены шесть кратеров. Контраст усилен.



 
Из библиотеки
 
http://apollo.mem-tek.com/LRO_NAC_Apollo_Images.html
 
из раздела Apollo 16 взят снимок M129187331L
 
http://apollo.mem-tek.com/LRO/a16/M129187331LE_location.jpg
 
Скрин из него. Отмечены те же шесть кратеров. Полное совпадение.
 


 
Хохлов разбирал и это видео, он взял чуть иной момент и другой снимок LRO,  M175179080LR, но результат тот же – полное совпадение деталей лунной поверхности на видео и на снимке LRO, сомневающиеся могут убедиться по скрину, взятому из этого фото
 
http://lroc.sese.asu.edu/featured_sites/lroc_features/Apollo%2016/feature_highlights/106
 


 
Относительно исходного фото для удобства сравнения с предыдущим скрин развернут на 180 градусов. Отметим хорошо наблюдаемые следы ровера – в ходе этой высадки он использовался достаточно активно.
 
Здесь также полная аутентичность снимка LRO и видео.

• +0.00 / 8
• • 4
  • 4

Цитата: Technik от 11.12.2017 07:26:335. А-16 ............

6. А-17. Видео взлета можно посмотреть здесь https://youtu.be/Dr98RgNjAgg
 
Но короткий ролик на этот раз вырезан из объемнейшего видеоматериала, представленного здесь - http://apollo17.org
 
 
https://youtu.be/fRXOSpN2jjo
 
 
Сделаны три скрина видео, соответствующие моментам 188.02.19; 188.02.26 и 188.02.32 миссии А-17. Контраст, как и ранее, усилен.


 
 
Голубыми стрелками отмечены  два кратера, вместе с «Челенджером» лежащими на одной прямой, зелеными – еще два, составляющие с двумя «голубыми» прямоугольный треугольник. Голубым отмечены две характерные группы кратеров.


 
На этом скрине появляются следующие ориентиры – две группы кратеров: сравнительно крупный «молодой» и два старых (полузасыпанных)  и группа из трех, если считать малый).



 
Здесь эти ориентиры видны совершенно отчетливо.
 
 
A.   Из библиотеки
 
http://apollo.mem-tek.com/LRO_NAC_Apollo_Images.html
 
из раздела Apollo 17 взят снимок M129086118L
 
http://apollo.mem-tek.com/LRO/a17/M129086118LE_location.jpg
 
На скрине из него


 
ориентиры, отмеченные на скрине видео 188.02.19 (первая группа ориентиров).
 
 
В. Из той же библиотеки взят снимок M104318871R
 
http://apollo.mem-tek.com/LRO/a17/M104318871RE_location.jpg
 
На скрине из него


 

отчетливо видны ориентиры «второй очереди» (две группы из трех кратеров).
 
И здесь – полное совпадение камеры и снимка LRO.
 
Как не раз сказано, главный научный критерий – повторяемость. Каждый может, используя эти материалы, получить  аналогичные результаты. Именно поэтому столько ссылок, роликов и скринов.

• 0.00 / 8
• • 4
  • 4

Цитата: Technik от 11.12.2017 07:01:43Представляю вторую редакцию сравнительного анализа снимков мест посадки лунных модулей, сделанных LRO - и видео, снятого бортовыми камерами взлетных ступеней при взлете.

Отличная работа камрад.
Поздравляю.
Ну и еще раз поздравляю с 45 годовщиной Аполлона 17.
Первый день на Луне.
Кстати первый ночной старт.
Первая фотография полной дневной стороны Земли издалека.

• +0.00 / 6
• • 3
  • 3

Президент США Дональд Трамп готовится подписать документ под названием "Директива по космической политике №1", которая предписывает NASA приступить к реализации "инновационной программы освоения космоса". Цель этой программы – отправить американских астронавтов на Луну, а затем и на Марс.
Об этом пишет в понедельник, 11 декабря, новостное агентство Reuters со ссылкой на заместителя пресс-секретаря Белого дома Хогана Гидли.
Гидли отметил, что этот шаг основан на рекомендациях Национального космического совета США.
"Этот план изменит политику нашей страны в в области космических полетов, превратит Америку в движующую силу космической индустрии, даст возможность освоения новых областей знаний и поможет создать невероятные технологии", – говорится в заявлении Белого дома.

Подобный шаг, как пояснил Джидли, будет основан на рекомендациях Национального космического совета. «Он изменит политику нашей страны в области космических полетов и поможет США стать движущей силой космической индустрии», — заявили в Белом доме, отметив, что реализация программы также должна способствовать «получению новых знаний» и «созданию невообразимых технологий».
Дата подписания новой директивы, отмечает издание Spacenews, совпадет с юбилеем пилотируемой миссии американского космического корабля «Аполлон-17» на поверхность Луны. Шестая и последняя высадка на спутник Земли произошла 11 декабря 1972 года. Астронавты Юджин Сернан и Харрисон Шмитт тогда оставались на Луне чуть более трех суток. За это время они совершили три выхода из корабля, в ходе которых собрали и привезли на Землю 110,5 кг образцов лунной породы.
Ракету, которая в 2020 году должна будет осуществить первую беспилотную миссию, NASA показало 9 ноября. В будущем она, как рассчитывают специалисты агентства, осуществит новый пилотируемый полет к орбите Луны.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_…8639176df8

• +0.00 / 6
• • 3
  • 3