50 лет на Луне. Факты.Техника. Юбилей

Цитата: Technik от 14.03.2020 14:12:57Пожалуйста, уберите мусор за собой и больше здесь не появляйтесь. Сок вашего моСКа здесь никому не интересен.

Чем Колумб хуже Эйнштейна?
Вы антисемит?
К "полетам" на Луну" они имеют отношение примерно одинаковое, т.е никакое...

Цитата: Несвядомы от 14.03.2020 21:12:48Чем Колумб хуже Эйнштейна?
К "полетам" на Луну" они имеют отношение примерно одинаковое, т.е никакое...

В международном ежегоднике «Наука и человечество» за 1970 год в разделе «Космический дневник» отмечается, что учёные, в том числе советские, придают большое значение лазерной локации с участием лазерного отражателя, установленного на поверхности Луны Н. Армстронгом и Э. Олдрином . Они надеются путём прямых измерений «подвергнуть экспериментальной проверке теорию смещения континентов Земли», обнаружить изменения ( порядка 15 см.) в расстоянии от Земли до Луны и провести «самую точную из всех проведённых до сих пор проверок общей теории относительности Эйнштейна» ^[126].
......................................................................................................................................................................................
Дорогой друг.
Спасибо за Колумба.
Благодаря его экспедиции впоследствии появилось государство первым высадившим человека на Луну и повторившее это достижение еще пять раз.
Так же как и Эйнштейн он оставил свой след в истории человеческой цивилизации, одним из достижений которой явилось покорение человеком Луны.
Надо заметить, что в отличие от Колумба и Эйнштейна твое личное участие в развитии цивилизации не оставит абсолютно никакого следа.
И поэтому твои попытки оставить свой след в истории разбрасыванием по ветке своего говна выглядит убого и некрасиво. Похоже на бегемота вертящего хвостом для разбрасывания своих испражнений. А бегемоту место в заповедничке в своем вольере. Ну ты знаешь где. А здесь убери за собой пожалуйста. Спасибо за понимание.
С дружеским приветом обитателям заповедничка.

Цитата: Пикейный жилет от 15.03.2020 01:17:57В международном ежегоднике «Наука и человечество» за 1970 год в разделе «Космический дневник» отмечается, что учёные, в том числе советские, придают большое значение лазерной локации с участием лазерного отражателя, установленного на поверхности Луны Н. Армстронгом и Э. Олдрином . Они надеются путём прямых измерений «подвергнуть экспериментальной проверке теорию смещения континентов Земли», обнаружить изменения ( порядка 15 см.) в расстоянии от Земли до Луны и провести «самую точную из всех проведённых до сих пор проверок общей теории относительности Эйнштейна» ^[126].
......................................................................................................................................................................................
Дорогой друг.
Спасибо за Колумба.
Благодаря его экспедиции впоследствии появилось государство первым высадившим человека на Луну и повторившее это достижение еще пять раз.
Так же как и Эйнштейн он оставил свой след в истории человеческой цивилизации, одним из достижений которой явилось покорение человеком Луны.
Надо заметить, что в отличие от Колумба и Эйнштейна твое личное участие в развитии цивилизации не оставит абсолютно никакого следа.
И поэтому твои попытки оставить свой след в истории разбрасыванием по ветке своего говна выглядит убого и некрасиво. Похоже на бегемота вертящего хвостом для разбрасывания своих испражнений. А бегемоту место в заповедничке в своем вольере. Ну ты знаешь где. А здесь убери за собой пожалуйста. Спасибо за понимание.
С дружеским приветом обитателям заповедничка.

Ок. Пойду поставлю свечку Богу , за то, что создал Свет и внес посильную лепту в Юбилейную Аферу....
ПС. Между тем , Россия и Китай собираются добираться до Луны без США. А что с них толку, если все мунные  технологии "утеряны"...
https://vz.ru/societ…94389.html

Цитата: Technik от 13.03.2020 18:50:52Вот все время, тасазать, "мучает" один вопрос... А был ли вообще шанс заставить нормально - как теоретически предполагалось - заставить работать Н-1, если только на первой ступени 30 (!!!!)  двигателей?

Вопрос из вопросов. У Маска вон получилось, правда на пакете и с несущими баками... 

Цитата: Technik от 13.03.2020 18:50:52Ведь это ТРИДЦАТЬ, прошу прощения за дурацкий термин, систем обеспечения работы двигателей, топливных магистралей, систем контроля и прочего... Не в курсе причин аварий, но заставить надежно работать не каждый отдельный двигатель, а всю СИСТЕМУ... У меня при одной только попытке представить ее сложность лысина встает дыбом, не говоря уже про остатки шевелюры...

Вот здесь хорошо написано про систему управления, в том числе систему контроля ракетных двигателей (КОРД). Бытующее в отрасли, опять же изустное, что мнение ракета такой конструкции и с таким числом осцилляторов (источников виброактивности) на первой ступени изначально была обречена. Не факт, что помогли бы стендовые испытания ступеней, которых и не было...
Что касается самих двигателей, то опроверги надрачивая на НК-33 забывают об одной вещи (точнее они о ней просто не знают) – НК-33 на ракете Р-1 не летал. Летал НК-15, а это совсем две больший разницы.
Во-первых, конструкция НК-15 не обеспечивала проведение огневых испытаний каждого экземпляра двигателя перед поставкой. КВИ две штуки от партии из восьми, т.е. на ракету ставились двигатели, которые не испытывались на огне.
Во-вторых, в ТНА двигателя НК-15 не было автомата осевой разгрузки (АОР). Дело в том, что в ТНА с осевой турбиной создается мощная усилие направленное вдоль оси ротора. В современных двигателях она компенсируется АОР, который за счет высокого давления после насоса создаёт усилие направленное в противоположную сторону от того, которое создаёт турбина и тем самым разгружает ротор. Такой приблуды в НК-15 не было, а осевая нагрузка там воспринималась подшипником. А в условиях мощных широкополосных вибраций могло возникнуть (и скорее всего возникало) такое нагружение которое разрушало подшипник.
Причем главная пакость заключается в том, что для такой ситуации комбинация влияющих факторов и их номенклатура является сугубо случайной. Индивидуальные особенности ротора (в пределах допусков), индивидуальные особенности подшипника (в пределах допусков), индивидуальные особенности посадочных мест (в пределах допусков), покрытий, крепления ТНА, крепления двигателя и т.д и т.п. В общем, как в том широко известном в узких кругах афоризме
"Дефект единичный, случайный, на работоспособность влияет, на задел не распространяется. Наиболее вероятной причиной дефекта явилось крайнее сочетание неблагоприятных неустановленных факторов" © 
P.S. Кстати, злые языки бают, что фраза абсолютно реальная и реально была написано в акте по аварии Р-9 хитровы2,71...нами самарцами...

Цитата: sergevl от 12.03.2020 22:53:12То есть по вашему все струи газа попали в промежутки между кадрами? На всех кадрах 6 миссий? Значит вероятность попадания струи газа на момент открытия затвора 
 практически оказалась нулевой?

Возьми да посчитай эту вероятность. Не сказать, что б тривиальная, но вполне себе решаемая задачка из области комбинаторики. Осилишь? По глаза вижу, что нет. Ну тогда возьми ролик где видно струи, раскадруй его, оставь в каждой секунде по четыре кадра (первый, шестой, двенадцатый и двадцать четвёртый) сшей обратно и яви публике результат. Шо, опять никак? Ну тогда просто ускорь этот ролик в шесть раз и продемонстрируй там пиршество струй и газа

Цитата: sergevl от 12.03.2020 22:53:12Вполне реально предположить наличие некоего синхронизатора затвора камеры и струй газа, который открывал затвор когда не было видно струи.

А ещё реальнее предположить, что ничего из вышеперечисленного ты делать не будешь, а ограничишься очередным фонтаном пустого балабольства.

Цитата: sergevl от 12.03.2020 22:53:12Кстати на фото не сопловые насадки, а молибденовые камеры сгорания.

Да ладно?!?!?! 
А так?
И так сказать, для стимуляции твоей мозговой деятельности
Чё, всё не догоняешь?

Цитата: sergevl от 12.03.2020 22:53:12Хотелось бы услышать от знающего человека, отчего образуется побежалости на насадках японского транспортного КА. Откуда в вакууме побежалости?

Ну вот, ты услышал... Полегчало? 

Цитата: Slav Rus от 21.11.2017 23:00:2750 лет лжи о полётах на Луну. Чем не юбилей. И что самое интересное это последний юбилей, 60 лет уже не будет. Пришло время прощаться, с иллюзией о научном, да и не только научном, могуществе США. А сказка была красивая.

Вам надо к хохлам, у них скоро годовщина будет : 2 года как Крымский мост невозможно построить никогда(с)

Цитата: Несвядомы от 15.03.2020 09:38:55Ок. Пойду поставлю свечку Богу , за то, что создал Свет и внес посильную лепту в Юбилейную Аферу....
ПС. Между тем , Россия и Китай собираются добираться до Луны без США. А что с них толку, если все мунные  технологии "утеряны"...
https://vz.ru/societ…94389.html

Это, конечно, хорошо, но бесполезно. Даже МКС с т.з. научных открытий или исследований уже доживает т.с. эру человека на орбите. Везде роботы.
Т.е. наш Луноход рулит. Американцы попу на британский флаг рвали с этими полётами, но давно уже болт забили именно что чего добивались - добились и больше ничего.
Полёт Гагарина, выход человека на околоземную орбиту, как цель "двойного назначения". Американцы на Луне, это просто спорт больше. а не наука.

Цитата: ИвaнычЪ от 15.03.2020 17:57:21Американцы на Луне, это просто спорт больше. а не наука.

Не.
"Это маленький шаг для всего Человечества но огромный шаг для Голливуда"... 
Фактически, авантюристы заморозили развитие космических программ в мире на, как минимум, "юбилейные" 50+ лет...

Цитата: Несвядомы от 15.03.2020 18:34:47Не.
"Это маленький шаг для всего Человечества но огромный шаг для Голливуда"... 
Фактически, авантюристы заморозили развитие космических программ в мире на, как минимум, "юбилейные" 50+ лет...

Если про достижения реальные американцев говорить, то это рывок в скорости! Они сумели воплотить в железе носитель со скоростью превышающую скорость наших носителей. Хотя рывок грандиозный для человечества в скоростях миру явил как раз СССР, американцы спустя немного и уже не так существенно, если скорости и время на график переложить.
Поэтому, чисто спорт!
Вот байки про то что их никогда там не было или это всё Голивуд, это не спорт, а бизнес. При чём родившийся в США. Эта идея от туда истекает. На ней бабло делали , книги издавали и продавали. Потому как интрига, скандал, сенсация. Намного меньше затрат необходимо чем даже Голивуду на декорации и уж тем паче НАСА на полёты.

Цитата: Несвядомы от 15.03.2020 18:34:47"Это маленький шаг для всего Человечества но огромный шаг для Голливуда"... 

Это оффтоп и нарушение правил форума о чем заявлено на первой странице для таких как ты.
Но поскольку посылать на@ запрещено правилами форума, мы делать этого не будем.
Зато мы помним замечательную фразу великой Раневской  "Я бы послала вас нахер, но я вижу вы только что оттуда"
И вот это мы тебе будем напоминать при каждом твоем появлении на ветке с подобной писаниной.
С дружеским приветом.

Цитата: Пикейный жилет от 15.03.2020 01:17:57В международном ежегоднике «Наука и человечество» за 1970 год в разделе «Космический дневник» отмечается, что учёные, в том числе советские, придают большое значение лазерной локации с участием лазерного отражателя, установленного на поверхности Луны Н. Армстронгом и Э. Олдрином . Они надеются путём прямых измерений «подвергнуть экспериментальной проверке теорию смещения континентов Земли», обнаружить изменения ( порядка 15 см.) в расстоянии от Земли до Луны и провести «самую точную из всех проведённых до сих пор проверок общей теории относительности Эйнштейна» ^[126].
......................................................................................................................................................................................
Дорогой друг.
Спасибо за Колумба.
Благодаря его экспедиции впоследствии появилось государство первым высадившим человека на Луну и повторившее это достижение еще пять раз.
Так же как и Эйнштейн он оставил свой след в истории человеческой цивилизации, одним из достижений которой явилось покорение человеком Луны.
Надо заметить, что в отличие от Колумба и Эйнштейна твое личное участие в развитии цивилизации не оставит абсолютно никакого следа.
И поэтому твои попытки оставить свой след в истории разбрасыванием по ветке своего говна выглядит убого и некрасиво. Похоже на бегемота вертящего хвостом для разбрасывания своих испражнений. А бегемоту место в заповедничке в своем вольере. Ну ты знаешь где. А здесь убери за собой пожалуйста. Спасибо за понимание.
С дружеским приветом обитателям заповедничка.

Там и наши отражатели стоят то же. Для этого вовсе не требуется тратить куеву хучу бабла что бы людей туда посылать. Кстати говоря отражатель на Луноходе-2 и НАСА юзался и юзается, как и Росскосмосом или какими обсерваториями ихние отражатели. И не только. Они как бы открыты всему миру. Луноход-1 потерялся, его в 2010 мексиканцы нашли. Там то же отражатель.
.........
Ещё, сама Луна правда, юзается радиолюбителями сигналы УКВ которые только грубо говоря "по прямой" передаются. Совершают сеансы связи с другими континентами , т.н. "лунная связь" - EME QSO. Отражённый сигнал. 
Примерно так, не моё:

ЦитатаСижу, кручу антенны по азимуту и также по углу места или элевация. В программе есть данные эти – куда антенну направлять и жду KB8RQ одну из самых мощных радиостанций северной Америки.

Вижу, зову и тихо, спокойно, как будто вовсе и не первое лунное QSO, проходит радиосвязь через Луну. Состоялась моя первая EME — связь . Открыл для себя новый вид связи – связь через Луну.

Чего там ещё интересное на Луне? Обратная сторона Луны - то же наши первые. Но снимки не качественные. Сейчас куда более лучше есть.

Цитата: vkbru от 13.03.2020 05:09:17Можно также занести цикл публикаций Вячеслава Фёдоровича Рахманина Проблематичное начало и драматический конец разработки ракеты-носителя Н1
http://engine.aviaport.ru/issues/78/page36.html
http://engine.aviaport.ru/issues/79/pics/pg30.pdf
http:

Занес на первую страницу в архив.
Спасибо.

Цитата: ИвaнычЪ от 15.03.2020 23:41:23Там и наши отражатели стоят то же. Для этого вовсе не требуется тратить куеву хучу бабла что бы людей туда посылать.

Так ведь люди такие уж существа. Им везде хочется быть.
Зачем они нужны были на Северном полюсе, на Эвересте, в Марианской впадине?
Зачем переплывали Атлантический океан? Зачем бегают стометровку?
Американская экспедиция на Луну, это проба новых возможностей, установление рекорда и флаговтык.
Лично я считаю, что все, что необходимо современной науке можно сделать автоматами.
Не нужны сейчас экспедиции человека ни на Луну, ни на Марс, ни на астероиды.
Марс сегодня это не более, чем спортивное достижение по типу Луны 50 лет назад.
Не пришло еще время для промышленного освоения.
Поэтому и не было на Луне больше никого кроме 12 астронавтов уже почти 50 лет.
Следующие экспедиции, это опять же исследователи для нужд фундаментальной науки по типу антарктических станций.
Но американцы 50 лет назад показали, что Луна достижима человеком, поэтому никаких сомнений, что вскоре туда будут летать в товарных количествах все, кто сможет.

16 марта 1926 года неподалеку от городка Оберн уроженец штата Массачусетс американский инженер-физик и пионер ракетостроения Роберт Хатчингс Годдард (англ. Robert Hutchings Goddard, 1882—1945) первым в мире запустил ракету на жидком топливе.
Вдохновленный произведением Герберта Уэллса «Война миров», Годдард посвятил большую часть своей профессиональной жизни разработке математических теорий ракетного топлива и теоретическому обоснованию того, что ракетный двигатель может развивать тягу, которой будет достаточно для совершения полета в космос.
В своем дневнике Годдард по этому случаю записал: «Когда она взлетела без какого-либо значительного шума и пламени, это показалось волшебством, как будто она сказала: "Я простояла здесь достаточно долго и, если вы не возражаете, я отправлюсь куда-нибудь в другое место"».
Ракета, весившая чуть меньше 5 килограмм вместе с топливом, которое представляло собой жидкий кислород смешанный с бензином, поднялась на высоту двенадцати с половиной метров и за две с половиной секунды, прошедшие до сгорания нижней половины сопла, пролетела по горизонтали 56 метров. Но этот непродолжительный полет стал первым гигантским шагом в ракетостроении и важной демонстрацией возможностей жидкостных ракетных двигателей.
Годдард занимался и другими задачами. Например, он предложил идею реактивного гранатомёта, и первые американские модели гранатомётов «Базука» были созданы именно на основе работ Годдарда.

Цитата: Пикейный жилет от 16.03.2020 00:14:02Так ведь люди такие уж существа. Им везде хочется быть.
Зачем они нужны были на Северном полюсе, на Эвересте, в Марианской впадине?
Зачем переплывали Атлантический океан? Зачем бегают стометровку?
Американская экспедиция на Луну, это проба новых возможностей, установление рекорда и флаговтык.
Лично я считаю, что все, что необходимо современной науке можно сделать автоматами.
Не нужны сейчас экспедиции человека ни на Луну, ни на Марс, ни на астероиды.
Марс сегодня это не более, чем спортивное достижение по типу Луны 50 лет назад.
Не пришло еще время для промышленного освоения.
Поэтому и не было на Луне больше никого кроме 12 астронавтов уже почти 50 лет.
Следующие экспедиции, это опять же исследователи для нужд фундаментальной науки по типу антарктических станций.
Но американцы 50 лет назад показали, что Луна достижима человеком, поэтому никаких сомнений, что вскоре туда будут летать в товарных количествах все, кто сможет.

Освоение СП или Эвереста(это то же спортивный интерес в большей мере - вершины достичь) это не несёт человеку каких то проблем с его жизнью. На Эвересте хоть и повышен уровень радиации, но не на столько как даже на околоземной орбите и уж тем паче на Луне!
Марианская впадина то же достаточно и намного безопасней/дешевле роботы. её и исследовали роботами. Человеку повыпендриваться охота иногда.
Метеостанции какие отдалённые, на земле, в крайних условиях, там люди есть. Но техника дешевле . Сейчас уж сто пудов!
Исследования в Антарктиде, вот там посерьёзнее, там оборудование для бурения и проч. Дешевле, точнее рентабельнее базы уже какие содержать.
...........
Промышленное освоение Луны, это всё пока предположения. А если что реально будет то основная нагрузка или полная, опять же на автоматике, робототехнику будет возложена, человек для ремонта туда посылаться будет максимум, а не жить там где то годами!
Мрии про полёт на Марс человека - то же фантастика на сей день. Потому как даже если долетит туда кто живой в современных ракетах/носителях, то обратно поджаренный как из микроволновке вернётся - тушка, груз 200.
Или надо создавать такой ракетоноситель который бы мог вывести и до точки доставить груз + окружающий его эквивалент 4-х метрового слоя воды! Посчитайте массу или дайте ссылку на материал который уже изобрели для этой цели.
Робототкхнике такие проблемы не грозят. С радиацией она намного лучше дружит.
...........
Сейчас все кому не лень аэрофотосьёмку и видеосъёмку с дронов производят, которые копейки стоят, в сравнении с самолётом или вертолётом каким реальным. Даже блоггеры и проч. Всё намного доступнее стало, человек с пульта контролирует полётом и получает информацию.

Цитата: ИвaнычЪ от 16.03.2020 00:26:13...

P.S. Некоторые учёные люди, астрономы, утверждают. Что либо американцам крупно повезло, либо как то вычисляли. А именно, что если бы во время их путешествий на Луну какая вспышка на Солнце, относительно сильная, была, то они там бы на Луне и остались. Или вероятность такого события очень велика! Хотя Луна Земным магнитным полем ещё кое как защищена.
Но, к.г. кому везёт у того и петух несёт
........
Не задавался именно этим вопросом, в каком году прогнозировать вспышки стали и являются ли прогнозы сегодняшние верными.

Владимир Михайлович Комаров родился 16 марта 1927 в Москве. В 1945 году он закончил Московскую спецшколу ВВС и поступил в авиационную школу, а затем в Батайское военное авиационное училище летчиков имени А.К. Серова, которое закончил в 1949-м.
Служил летчиком-истребителем в частях Военно-воздушных сил СССР на Северном Кавказе и Прикарпатье. В 1959 году закончил Военно-воздушную академию имени Н.Е. Жуковского.
В 1960 году был зачислен в отряд космонавтов. Проходил подготовку к полетам на кораблях типа «Восток» и «Восход». В августе 1962 года был дублером командира корабля «Восток-4».
Свой первый космический полёт Комаров совершил 12-13 октября 1964 года на борту космического корабля «Восход» вместе с космонавтами Феоктистовым и Егоровым. Это был первый в мире многоместный космический корабль. Впервые в составе экипажа были не только лётчик, но еще инженер и врач. Впервые в истории экипаж совершал полёт без скафандров. Впервые была применена система мягкой посадки.
За успешное выполнение полёта Владимиру Комарову было присвоено звание Героя Советского Союза, вручён орден Ленина и медаль «Золотая Звезда».
В сентябре 1965 года он был включён в группу подготовки к полёту по программе «Союз». В августе 1966 года было принято решение, что Владимир Комаров будет пилотировать «Союз-1». Его дублёром назначили Юрия Гагарина.
Этот полёт 23-24 апреля 1967 года оказался роковым: Владимир Комаров погиб при завершении программы полёта, когда во время спуска на Землю не вышел основной парашют спускаемого аппарата. На большой скорости космический корабль врезался в землю.
За героизм, мужество и отвагу, проявленные при осуществлении полёта, награждён второй медалью «Золотая Звезда» (посмертно). Международный комитет по аэронавтике и космическим полётам отметил подвиг космонавта орденом «Роза ветров» с бриллиантами.
Прах Владимира Комарова помещен в урне в Кремлевской стене на Красной площади в Москве.

Цитата: ИвaнычЪ от 16.03.2020 00:26:13Освоение СП или Эвереста(это то же спортивный интерес в большей мере - вершины достичь) это не несёт человеку каких то проблем с его жизнью. На Эвересте хоть и повышен уровень радиации, но не на столько как даже на околоземной орбите и уж тем паче на Луне!

В космосе и при подготовке полета в космос погибло 24 человека.
На Эвересте погибло более 270 человек.

Цитата: Пикейный жилет от 16.03.2020 01:06:16В космосе и при подготовке полета в космос погибло 24 человека.
На Эвересте погибло более 270 человек.

В автодорожных катастрофах ещё больше! И что?
Это как то оправдывает тенденцию мировую! уменьшения присутствия человека в космосе?
........
Разве только какие "туристы" которым к опе пригорело побывать или странам которые там ещё не были.....
..........
США уделывают весь остальной мир по необитаемым спутникам, программам. Они куда больше информации и пользы дают чем человек на Луне или ещё где там.
Если про РФ говорить, то по этим программа нас даже Индия уделывать начинает.
Вот у кого такого будет больше у того перспектив соотв. то же в науке/открытиях/технологиях/знаниях. Не нужно всё в спорт переводить.
Цель - исследования. Если бизнес, то "туристы" безголовые, гордыню свою потешить хотящие или какие системы глобальной навигации, передачи информации(там людей не надо). Лунная "нефть" - мечта пока. нерентабельная.
.............
Кстати одна из насущных проблем уже - космический мусор! По орбите летающий. Кто эту проблему решит или предложит удобное и сравнительно дешёвое решение, тот заслужит уважение не меньше, а даже больше чем какой заурядный , нынче, космонавт.

Цитата: ИвaнычЪ от 16.03.2020 00:26:13Мрии про полёт на Марс человека - то же фантастика на сей день. Потому как даже если долетит туда кто живой в современных ракетах/носителях, то обратно поджаренный как из микроволновке вернётся - тушка, груз 200.
Или надо создавать такой ракетоноситель который бы мог вывести и до точки доставить груз + окружающий его эквивалент 4-х метрового слоя воды! Посчитайте массу или дайте ссылку на материал который уже изобрели для этой цели.

Здесь на ветке есть хорошая подборка материалов на эту тему. Посмотрите, если интересно. Радиационная опасность при космических полётах, несомненно, очень серьёзный фактор. Вместе с тем, это одна из популярнейших "в народе" околокосмических тем, где бытуют бесчисленные страшилки с самыми порой дикими цифрами и леденящими душу выводами, не имеющими к действительности никакого отношения.