Были или нет американцы на Луне?

12,545,421 114,461
 

Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +9.92
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,149
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 27.09.2020 16:23:39В аннотации сразу же жестко вколоченные параметры орбиты. Она взята из каких принципов? Уж не поиск ли максимально безопасной траектории осуществлялся?

Глубокоуважаемый коллега Luddit, нельзя же до такой степени, годами отрицать экспериментальную работу советских классиков космической медицины.
Вот эта работа, напечатанная на бумаге в 1971 году: Газенко Олег Георгиевич, В. В. Антипов, Г. П. Парфенов. "Результаты биологических исследований выполненных на станциях "Зонд-5", "Зонд-6" и "Зонд-7". "Космические исследования", реферируемый научный журнал, том IX, вып. 4, 1971, с. 601-609.
Источник: https://drive.google.com/file/d/1RDuMFv3fZzgg_Pe8a0GnRCuVEZHyMa6f/view
Где можно почитать Ваше опровержение этой конкретной экспериментальной работы в научной литературе?




Троекуровское кладбище (филиал Новодевичьевого кладбища). Могила Газенко Олега Георгиевича, академика Российской академии наук, генерал-лейтенанта медицинской службы, основоположника космической медицины, лауреата множества престижных премий, включая Государственную премию СССР, премию Правительства РФ, премию «Триумф», Демидовскую премию.

Отредактировано: Sergey_64 - 28 сен 2020 06:03:21
  • +0.05
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Как Голливуд «летал» на Луну, видео

Кинооператор, доцент кафедры аудиовизуальных технологий ВГИК Леонид Коновалов и писатель Дмитрий Перетолчин о технологии съёмок аполлонианы:


.
Ссылка на полную версию.
Отредактировано: photo_vlad - 28 сен 2020 09:01:49
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.00
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sergey_64 от 28.09.2020 09:02:05\n\nУважаемый коллега photo_vlad! Вы не просто талантливый, а выдающийся пропагандист современности.

Только вот дела ваши плохи хуже некуда, если вы вынуждены прибегать к услугам экстрасенса.\n\nНачало цитаты:

"Стоимость приёма и услуг экстрасенса Леонида Коновалова..."

Конец цитаты.

Источник: https://piphia.ru/ekstrasens-leonid-konovalov-biografiya-stoimost-priema-otzyvy.html

С надеждой на терпение и понимание.


Коллега, укажите, пожалуйста, где в расследовании лунной аферы Леонид Коновалов ссылается на информацию, полученную с помощью экстрасенсорики.

Заранее спасибо. Огромное.
Отредактировано: photo_vlad - 28 сен 2020 10:18:22
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.11
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: photo_vlad от 28.09.2020 10:17:02Коллега, укажите, пожалуйста, где в расследовании лунной аферы Леонид Коновалов ссылается на информацию, полученную с помощью экстрасенсорики.

В статьях указанного гражданина полно "информации", имеющей форму бездоказательных, ничем не обоснованных утверждений. Прямо об экстрасенсорике в статьях не говорится, но аргумент "я так вижу" формулируется практически прямым текстом. 
Как мы знаем, никакой экстрасенсорики не существует, зато существует способность нести дичь уверенным тоном и убеждать в этой дичи своих адептов. Таким образом, деятельность указанного гражданина на почве "экстрасенсорной" и луноборческой деятельности внезапно имеет немало общего.
  • +0.02
  • Скрыто
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 28.09.2020 10:36:52Как мы знаем, никакой экстрасенсорики не существует


Конечно-конечно, экстрасенсорика есть, но её не существует, вы, главное, не волнуйтесь.

Вспоминаем или изучаем по открытым источникам официальную историю Эдгара Кейси, Вольфа Мессинга, Николо Теслы (что особенно антиконспирологам должно быть обидно) и тд.

И главное - не волнуйтесь, повторяю.

В жизни есть множество вещей и явлений, которые ваш жалкий, суетливый антиконспирологический умишко не в состоянии охватить.
Это вполне нормально и естественно. Продолжайте подбирать жёлуди под дубом, не видя дерева. Хрюкайте. Как раз ваш сезон. 



Конечно, у СССР никогда не было и до сих пор нет никаких доказательств высадки американцев на Луне.
И никогда СССР не признавал их высадку, а только перепечатывал заявления американских СМИ.
Но разницы вы не понимаете. Чего-то вам не хватает. Ума, например.
Отредактировано: photo_vlad - 29 сен 2020 20:50:51
X
28 сен 2020 11:14
Предупреждение от модератора gvf:
продолжаем обучение - как не троллить на ветке
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.08
Виталий Насенник
 
russia
Новосибирск
54 года
Слушатель
Карма: +3.29
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 117
Читатели: 0
Цитата: Liss от 26.09.2020 11:59:06Ну что ж, статья Чжан Шэньи с соавторами кладет конец словоблудию о страшной радиации на Луне: https://advances.sci…9/eaaz1334

Заведомо ложные сведения сообщаются сразу в названии. На самом деле первые измерения радиации на поверхности Луны были выполнены советской АМС "Луна-9", впервые совершившей мягкую посадку на Луну 3 февраля 1966 года. https://nssdc.gsfc.n…66-006A-02
На "Луноходе-1" тоже стояли датчики радиации - 6 кремниевых и два газоразрядных. В меру подробная статья об этом приведена в сборнике под ред.Виноградова "Передвижная лаборатория на Луне ЛУНОХОД-1", том 1, глава 11, сс.116-125.
  • +0.04
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Виталий Насенник от 29.09.2020 13:34:51Заведомо ложные сведения сообщаются сразу в названии. На самом деле первые измерения радиации на поверхности Луны были выполнены советской АМС "Луна-9", впервые совершившей мягкую посадку на Луну 3 февраля 1966 года. https://nssdc.gsfc.n…66-006A-02
На "Луноходе-1" тоже стояли датчики радиации - 6 кремниевых и два газоразрядных. В меру подробная статья об этом приведена в сборнике под ред.Виноградова "Передвижная лаборатория на Луне ЛУНОХОД-1", том 1, глава 11, сс.116-125.

Тоже сразу обратил на это внимание, но дальше по тексту пафос заметно снижается:
ЦитатаIt appears that there have been no active (i.e., time resolved) measurements of the radiation dose rate on the surface of the Moon until the Chinese Chang’E 4 mission landed in the von Karman crater on the far side of the Moon on 3 January 2019 at 02:26 UTC. During the Apollo missions, astronauts carried dosimeters with them (15) to the Moon, but time-resolved radiation data from the surface of the Moon were never reported (16). Here, we report radiation dose rate measurements with previously unseen accuracy from the surface of the Moon.

Т.е. вот таких как мы именно измерений, ранее, по всей видимости, никто не проводил.
А заголовок несколько кликбейтный, да. Увы, нынче так модно. "Лазерная локация Луны. 40 лет шарлатанства" — типичный пример.
Отредактировано: Alexxey - 29 сен 2020 16:23:55
  • +0.09
Виталий Насенник
 
russia
Новосибирск
54 года
Слушатель
Карма: +3.29
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 117
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 29.09.2020 14:30:10but time-resolved radiation data from the surface of the Moon were never reported

И это тоже заведомо ложные сведения. Приведу скан из сборника "Передвижная лаборатория на Луне ЛУНОХОД-1".

Там четыре графика приведено на с.122-123, я только первый привёл. Это и есть те самые "time-resolved radiation data from the surface of the Moon", которые по мнению аффтаров "were never reported". Улыбающийся
  • +0.05
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Виталий Насенник от 29.09.2020 15:06:23которые по мнению аффтаров "were never reported". Улыбающийся

Ну авторы же сразу оговорились: "It appears ...". Им так кажется.Улыбающийся
Если серьёзно, то "never reported (16)" там с оговорками (см. сноску). Примерно то же можно сказать про данные Лунохода: измерения отдельных участков спектров частиц не дают полной картины с т.з. дозиметрии, а работа всё таки про "measurements of the radiation dose on the lunar surface".
  • +0.07
Михаил Бack
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +80.34
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,182
Читатели: 0
Цитата: photo_vlad от 28.09.2020 07:41:20Как Голливуд «летал» на Луну, видео

Кинооператор, доцент кафедры аудиовизуальных технологий ВГИК Леонид Коновалов и писатель Дмитрий Перетолчин о технологии съёмок аполлонианы:сылка на полную версию.

Ролик толковый, жалко с логикой не очень. Ну никак обличатели не усвоят, что выявление факта халтуры со стороны насы не доказывает, что полётов не было.

Есть железобетонный неопровержимый факт: прогрессивная общественностью во главе с СССР под мудрым руководством КПСС признала покорение внатуре цементовой луны за реальное достижение. Именно это обстоятельство должно быть главной мишенью разоблачателей.
Отредактировано: Михаил Бack - 29 сен 2020 19:48:28
  • -0.15
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +470.70
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,900
Читатели: 1
Китайские и немецкие учёные выяснили, что дневная доза радиация на Луне составляет 1369 микрозивертов, что в 200 раз больше уровня облучения на Земле, пишет South China Morning Post. Как отмечает газета, такой уровень радиации представляет исключительную опасность для потенциальных космонавтов, однако они могут укрыться от неё в том случае, если будут покрывать свои жилые модули толстым слоем лунного грунта.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2020-09-29/SCMP-v-200-raz-bolshe
  • +0.06
Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +28.51
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 1,182
Читатели: 2
Цитата: бардак с идеями от 29.09.2020 20:03:04Китайские и немецкие учёные выяснили, что дневная доза радиация на Луне составляет 1369 микрозивертов, что в 200 раз больше уровня облучения на Земле, пишет South China Morning Post. Как отмечает газета, такой уровень радиации представляет исключительную опасность для потенциальных космонавтов, однако они могут укрыться от неё в том случае, если будут покрывать свои жилые модули толстым слоем лунного грунта.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2020-09-29/SCMP-v-200-raz-bolshe

Хм... Из статьи следует, что на борту самолета радиация в 20-40 раз выше, чем на поверхности земли. Как же опасно летать!Подмигивающий
А на МКС радиация всего лишь в 2,6 раза слабее, чем на Луне, а живут там люди месяцами и даже годами.
Вывод простой, месяцок прожить на поверхности Луны можно без проблем. А уж несколько часов попрыгать и подавно.
Впрочем, ничего нового в этой статье нет, В статье 73 года приведены практически такие же данные. Удивительно просто, как разные приборы разных стран в разное время показывают сходные результаты, правда?)))
  • +0.08
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +9.92
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,149
Читатели: 0
По материалам коллеги kfmn

Часть грунта Аполлонов-11 и -12 была передана учёным социалистического лагеря ещё до первого обмена образцами между СССР и США, произошедшего в июне 1971. Смотрим аннотацию и статью, подписанные шестью гражданами Чехословакии из трёх институтов ЧССР. Статья отправлена в сборник трудов Lunar Science Conference 3 марта 1971 года, аннотация опубликована в январе 1971. Исследованы образцы реголита 10084,141 и 12070,83 и камня 12063,73.




Сторонники теории, что грунт "Аполлонов" — это подмененный грунт "Луны-16/20/24", а все его исследования до июня 1971 проведены купленными/запуганными западными учёными, должны объяснить, как НАСА рискнула отправить "поддельный грунт" в Прагу, плотно контролируемую Советским Союзом. Если французов, немцев, финнов "держало за галстук" ЦРУ, то чехов КГБ, наверно, держало ещё крепче, особенно после августа 1968, нет?
  • +0.16
Будимир
 
ussr
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sergey_64 от 30.09.2020 01:00:25По материалам коллеги kfmn

Часть грунта Аполлонов-11 и -12 была передана учёным социалистического лагеря ещё до первого обмена образцами между СССР и США, произошедшего в июне 1971. Смотрим аннотацию и статью, подписанные шестью гражданами Чехословакии из трёх институтов ЧССР. Статья отправлена в сборник трудов Lunar Science Conference 3 марта 1971 года, аннотация опубликована в январе 1971. Исследованы образцы реголита 10084,141 и 12070,83 и камня 12063,73.\n\n

Сторонники теории, что грунт "Аполлонов" — это подмененный грунт "Луны-16/20/24", а все его исследования до июня 1971 проведены купленными/запуганными западными учёными, должны объяснить, как НАСА рискнула отправить "поддельный грунт" в Прагу, плотно контролируемую Советским Союзом. Если французов, немцев, финнов "держало за галстук" ЦРУ, то чехов КГБ, наверно, держало ещё крепче, особенно после августа 1968, нет?

Я смотрю, у вас совсем проблемы с пониманием написанного мною. Все купленные-запуганные исключительно в умах лунопоклонников  и прочих верующих в квазинаучные свершения амерского кинематографа. 
C нашей точки зрения есть кучка учёных гнид, в основном американских, и тьма наеобманутого верующего как бы учёного народа.
Во-первых, и самое главное, 5 из этих 6 человек советский грунт никогда не видели и в его изучении никакого участия никогда не принимали. Да и американский после того тоже больше не изучали.
Во-вторых, они изучали исключительно минеральный состав, который идентичен как у настоящего реголита (советского), так и у лунно-метеоритной фальшивки. Аналогично с камнем. Никаких микротреков, изотопов и тому подобных "опасных" методик. Правда, на 100 мг  камня, особенно измельчённого в ступке,  сильно не разгуляешьсяПод столомПод столомПод столом
В-третьих, из этой группы только имя Ярослава Франы мелькало в работах по советскому грунту, но какова его роль в них неизвестно. Вполне вероятно, что советского грунта он тоже не видел. 
Вывод о том, что Франа не был соучастником фальсификации делаю на том основании, что пендошмурдяк он больше не изучал. Был бы фальсификатором, было бы гораздо больше работ: смысл посвящать человека и не использовать его? Вполне возможно, что он понял, что его нае*, но что-то вскукарекнуть против вряд ли бы смог.
В-четвёртых, группе Цимбальниковой и Ко, которая досконально изучала советский реголит на протяжении минимум 15 лет (1974-1989), ни миллиграмма из почти полутонны шмурдяка не выделили. У неё минимум 17 работ за это время. Все прочие её соавторы, около десятка, тоже пендосского шмурдяка не видели.
ЗЫ: Не забудьте поделиться  радостью на своём дзен-канале о нахождении очередного "доказательства" лунотоптания КавычкиКрутой

Отредактировано: Будимир - 10 дек 2020 11:55:08
X
30 сен 2020 12:59
Предупреждение от модератора gvf:
"Не забудьте поделиться радостью на своём дзен-канале о нахождении очередного "доказательства" лунотоптания " Очередная каденция процесса обучения
  • +0.08
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +9.92
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,149
Читатели: 0
Цитата: Будимир от 30.09.2020 11:44:41Я смотрю, у вас совсем проблемы с пониманием написанного мною.

С глубоким прискорбием сообщаю Вам коллега что мне не удалось обнаружить Ваших научных работ по планетологии. См.: https://scholar.google.ru/scholar?hl=en&as_sdt=0%2C5&q=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%3A+%22%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%22&btnG=
Никакх Дзен-каналов я не вёл и не веду.
То, что Вам говорят Ваши внутренние голоса не всегда вляется абсолютной истиной в последней инстанции. Это, разумеется, моё оценочное суждение.
X
30 сен 2020 12:59
Предупреждение от модератора gvf:
"Вам говорят Ваши внутренние голоса" оскорбление
  • +0.01
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.57
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,331
Читатели: 19

Бан в разделе до 02.03.2024 22:41
Цитата: Sergey_64 от 30.09.2020 12:08:08С глубоким прискорбием сообщаю Вам коллега что мне не удалось обнаружить Ваших научных работ по планетологии. См.: https://scholar.google.ru/scholar?hl=en&as_sdt=0%2C5&q=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%3A+%22%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%22&btnG=
Никакх Дзен-каналов я не вёл и не веду.
То, что Вам говорят Ваши внутренние голоса не всегда вляется абсолютной истиной в последней инстанции. Это, разумеется, моё оценочное суждение.

И не найдете.

"...советский грунт никогда не видели и в его изучении никакого участия никогда не принимали."

Похоже, г-н Будимир вообще не представляет, что что-то можно изучать по описаниям, по моделям, по научным статьям коллег-ученых - нет, только самолично держа в руках. Ну так он видит...

Да и вообще у него плохо с пониманием написанного - ему уже несколько раз поясняли, что невозможно натолочь метеориты так, чтобы получить идентичные по размерам и по форме лунному реголиту частицы - нет, как с гуся вода...
X
30 сен 2020 18:36
Предупреждение от модератора gvf:
Обсуждение личности оппонента тоже излишне, оставляю только из-за имеющейся в тексте "полезной нагрузки"
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.02
Luddit
 
Слушатель
Карма: +540.63
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,569
Читатели: 2
Спейсикс отчитывается о модернизации своего корабля (2020 год, однако):
"Одна из проблем связана с теплозащитным экраном космического корабля. «Мы обнаружили на плитке немного больше эрозии, чем нам хотелось бы увидеть», - сказал Ханс Кенигсманн, вице-президент по надежности сборки и полета в SpaceX. Проблема, по-видимому, заключалась в том, как воздух обтекает «натяжные стяжки», или болты, которые соединяют капсулу с ствольной частью космического корабля, которая выбрасывается непосредственно перед возвращением в атмосферу. «Мы видели явление потока, которого мы действительно не ожидали, и мы увидели, что эрозия оказалась глубже, чем мы ожидали».
Он подчеркнул, что эрозия ограничивалась очень небольшой площадью теплового экрана и не подвергала опасности экипаж Демо-2. «Это относительно легко исправить», - сказал он, используя более устойчивый к эрозии материал для плиток вокруг четырех натяжных стяжек."

А у Аполлона полсотни лет назад всё торчащее и на второй космической никаких проблем не создавало изначально. Умели же люди убеждать реальностьУлыбающийся 
Отредактировано: Luddit - 30 сен 2020 22:37:19
  • +0.09
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -2.23
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 30.09.2020 22:35:39Спейсикс отчитывается о модернизации своего корабля (2020 год, однако):
"Одна из проблем связана с теплозащитным экраном космического корабля. «Мы обнаружили на плитке немного больше эрозии, чем нам хотелось бы увидеть», - сказал Ханс Кенигсманн, вице-президент по надежности сборки и полета в SpaceX. Проблема, по-видимому, заключалась в том, как воздух обтекает «натяжные стяжки», или болты, которые соединяют капсулу с ствольной частью космического корабля, которая выбрасывается непосредственно перед возвращением в атмосферу. «Мы видели явление потока, которого мы действительно не ожидали, и мы увидели, что эрозия оказалась глубже, чем мы ожидали».
Он подчеркнул, что эрозия ограничивалась очень небольшой площадью теплового экрана и не подвергала опасности экипаж Демо-2. «Это относительно легко исправить», - сказал он, используя более устойчивый к эрозии материал для плиток вокруг четырех натяжных стяжек."

А у Аполлона полсотни лет назад всё торчащее и на второй космической никаких проблем не создавало изначально. Умели же люди убеждать реальностьУлыбающийся

Не очень понятно, что вы имеете ввиду, но вот я погуглил минуту и нашел про тепловой щит капсулы Аполлона:
https://habr.com/ru/post/381903/
ЦитатаВ качестве теплозащитного покрытия использовались уже освоенные материалы. В СССР применяли фенол-формальдегидные смолы на тканевой основе, а в США — эпоксидную смолу на матрице из стеклопластика. Механизм работы был одинаковый — теплозащита обгорала и разрушалась, создавая дополнительный слой между кораблем и атмосферой, а сгоревшие частицы принимали на себя и уносили тепловую энергию.
на картинке: Материал теплозащиты «Аполлона» до и после полета



Как бы очень ясно видны следы эррозии. Торчало или нет, на знаю, но видимо проблем не создавало, раз они возвращались. 
При этом возвращались они в реальности ))
  • +0.05
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ленивый черепах от 01.10.2020 18:07:46Не очень понятно, что вы имеете ввиду, но вот я погуглил минуту и нашел про тепловой щит капсулы Аполлона:
https://habr.com/ru/post/381903/



Как бы очень ясно видны следы эррозии. Торчало или нет, на знаю, но видимо проблем не создавало, раз они возвращались. 
При этом возвращались они в реальности ))

Притом Аполлон был одноразовым, а поделие СпейсИкс многоразовое. Т.е. проблемаможет проявиться в последующих полетах, а не в совершенных. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.07
Luddit
 
Слушатель
Карма: +540.63
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,569
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 03.10.2020 08:50:25Притом Аполлон был одноразовым, а поделие СпейсИкс многоразовое. Т.е. проблемаможет проявиться в последующих полетах, а не в совершенных.

Если правильно понимаю, упомянутые элементы не в лобовой части щита, а в "тени", где, по уверениям защитников НАСА, всё настолько спокойно, что даже краска остаётся. И тут "вдруг" выяснилось, что процессы в этой тени вполне бурные и горячие - настолько, что теплозащитное покрытие надо не просто нанести, а усилить имеющееся. Какая уж тут краска...Улыбающийся
Ну и насчет потока тоже - если поток сильный, то вся эта криво расположенная кучка поручней будет весьма дестабилизировать аппарат, уж не говоря о том, что им самим должно сильно доставаться.
Отредактировано: Luddit - 04 окт 2020 09:01:14
  • -0.01
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 7, Ботов: 19