Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Technik от 21.05.2023 19:10:13Само собой, гранты ученым-минералогам всего мира, чтобы они принимали эти фальшивки за лунный грунт.

Цитата: Technik от 21.05.2023 19:59:25Пожалуй, дополню.. Есть такое понятие как репутация, похоже, вам незнакомое. Так вот выдать фальшивку за настоящий лунный грунт (а ученый отличит фальшивку если не с первого, то со второго взгляда с гарантией) - это поставить на своей научной репутации крест. И если уж делать такое - то за ооооочень большие деньги...

Цитата: Domin от 21.05.2023 13:12:09ОК, развивайте вашу мысль дальше. Сколько там разница московского времени и UTC? Что там вся спасательная бригада и толпа журналистов всё это время делала? Специально ждала времени 14 часов по UTC? Какой в этом смысл?

Цитата: Vist от 21.05.2023 23:50:56Да что там развивать? Толпа журналистов всегда вносит коррективы в любую отлаженную организацию.
Но прежде, чем углубляться, нужно уяснить диспозицию на поверхности. Какие есть возражения против двух тезисов:
1. Использование всемирного координированного времени в международном проекте абсолютно логично. Причём, не важно, это реальная программа или фальсификация.
2. Не существует ни одного обоснованного довода в пользу того, что Леонов и Кубасов были обязаны перевести стрелки своих часов на московское время сразу после приземления.

Скрытый текст

Цитата: Liss от 21.05.2023 13:31:48Для интересующихся темой: Валентин Бондаренко получил смертельные ожоги в сурдобарокамере НИИАиКМ 23 марта 1961 года на десятый день эксперимента, прожив предыдущие девять при давлении 0.5 атм и содержании кислорода 40%. И погиб не от воздействия кислорода на организм, а по трагической случайности в силу высокой пожароопасности такой среды.

Цитата: South от 22.05.2023 09:03:18В ваших стройных рассуждениях есть два но:

Цитата: South от 22.05.2023 09:03:181 На Леонове на разных фото видно двое часов и они показывают одно и то же время 2 часа.

Цитата: South от 22.05.2023 09:03:182 Посадка Союз-19 отличалась тем что ее условно снимали в прямом эфире(видео которого мы все видели) и эфир это был назначен на 13.40 по Москве, то есть и посадка в 13.52 была по Москве, и у Леонова часы шли по Москве.

Цитата: Vist от 22.05.2023 11:35:34Абсолютно логично, что часы на запястье и часы на рукаве скафандра показывают одно и то же время. Странно, если бы это было не так.

Скрытый текст

ЦитатаДа кто же спорит с тем, что посадка в 13.52 была по Москве... По часам Леонова это было в 10.52. Т.е. снимки, на которые Вы ссылаетесь, были сделаны через 3 часа после посадки. За это время космонавты могли более-менее прийти в себя, а телевизионщики развернуть все техсредства?

Цитата: ДядяВася от 21.05.2023 18:42:40Статью прочитал несколько раз, пытаясь понять, что же они хотят сказать. На редкость бестолковый текст.

ЦитатаЗдесь Вы не правы. В результате позитронного распада 22Na получается стабильный 22Ne, но никак не 21Ne.
Если же облучать 22Ne протонами на ускорителе, то получится 22Na.
Как они связали 22Na и 21Ne с целью получить радиационный возраст неизвестно. Родственных связей между ними не получается. Интернет по этому поводу то же молчит.

Цитата: South от 21.05.2023 13:55:11Однозначно фальсифицировали, для этого достаточно взглянуть на наших после 8+ дней полета в   Союзе с его объемом и Лоувела с Борманом практически бегущих по палубе авианосца после своих 14 суток в кресле Джемени.

Скрытый текст

Цитата: sharp89 от 22.05.2023 13:02:13Интересно, как это у вас получается, что вы называете статью бестолковым текстом, но в то же время ссылаетесь на неё как на подтверждение вашей гипотезы?

Цитата: sharp89 от 22.05.2023 13:02:13

ЦитатаЗдесь Вы не правы. В результате позитронного распада 22Na получается стабильный 22Ne, но никак не 21Ne.
Если же облучать 22Ne протонами на ускорителе, то получится 22Na.
Как они связали 22Na и 21Ne с целью получить радиационный возраст неизвестно. Родственных связей между ними не получается. Интернет по этому поводу то же молчит.

Посмотрел по другим работам, и пришел к выводу, что, видимо, в статье опечатка, и речь идет о соотношении 22Ne к 21Ne. Это стабильные изотопы, образующиеся при распаде космогенных радионуклидов, и именно их накопление даёт возможность установить длительность облучения.

Цитата: ДядяВася от 22.05.2023 13:32:34А что здесь непонятного? Изложение эксперимента исключительно бестолковое. В то же время однозначно указано, что имитатор грунта облучали в ускорители и чего то получили. При этом ни энергию излучения, ни плотность потока частиц, ни флюенс частиц,  ни количество образовавших изотопов не указали. Только время облучения, что без указания плотности потока частиц не о чём.

Цитата: Vist от 22.05.2023 11:35:34Да кто же спорит с тем, что посадка в 13.52 была по Москве... По часам Леонова это было в 10.52. Т.е. снимки, на которые Вы ссылаетесь, были сделаны через 3 часа после посадки. За это время космонавты могли более-менее прийти в себя, а телевизионщики развернуть все техсредства?

Цитата: sharp89 от 22.05.2023 13:50:25Вот именно, что получили "чего-то". А не имитацию облучения грунта космическими лучами на протяжение миллионов лет...

Цитата: sharp89 от 22.05.2023 13:50:25Почитайте статью "СОДЕРЖАНИЕ И ИЗОТОПНЫЙ СОСТАВ ИНЕРТНЫХ ГАЗОВ В БАЗОВЫХ ПРОБАХ РЕГОЛИТА «ЛУНЫ-24»" в том же сборнике на странице 287. Там ближе к концу статьи более подробно описывается, в том числе, метод определения радиационного возраста исходя из содержания изотопов неона.

Цитата: South от 22.05.2023 12:27:24А по какой логике   двое часов Леонова показывают одно время? Если уж применять вашу логику что в экспедиции было общее время по Гринвичу, то логично было бы предположить что одни часы Леонова показывали бы Гринвич а другие Москву, но что бы двое Гринвич при том что ЦУП и службы спасения живут по Москве? Где логика?

Цитата: South от 22.05.2023 12:27:24

Цитата

ЦитатаДа кто же спорит с тем, что посадка в 13.52 была по Москве... По часам Леонова это было в 10.52. Т.е. снимки, на которые Вы ссылаетесь, были сделаны через 3 часа после посадки. За это время космонавты могли более-менее прийти в себя, а телевизионщики развернуть все техсредства?

Хорошая версия но не вяжется с общепринятой историей, по ней Леонов и Кубасов расписывались на корабле сразу после приземления. видно время  на часах Кубасова.

Цитата: moonnow от 22.05.2023 14:56:55Уточнить время, по которому работали Леонов с Кубасовым, наверное можно по фото со старта.

Цитата: moonnow от 22.05.2023 14:56:55Важно, до 12:20 или после сделаны фотографии.

Цитата: Vist от 22.05.2023 23:07:35ЦУП, конечно же, живёт по Москве. А вот дежурная смена работает по UTC. Пришел на работу по своим часам, сел на рабочее место - там суточный график по UTC, на мониторе индикация по UTC. Сменился - снова смотри на свои часы, в чём проблема?

ЦитатаКак-то Вы резко перешли от формата времени ЧЧ.ММ к ещё более точному - "сразу"...

Это через какое время? Минута, десять, может час?

Цитата: Vist от 22.05.2023 23:09:38Да. Доклад председателю госкомиссии - за 3 часа до старта. Т.е. - в 09.20 по UTC, что мы и наблюдаем.

Цитата: Vist от 22.05.2023 23:09:38Да. Доклад председателю госкомиссии - за 3 часа до старта. Т.е. - в 09.20 по UTC, что мы и наблюдаем.

А есть вариант, когда доклад и посадка в корабль идут после старта?

Цитата: South от 23.05.2023 09:53:50Зачем вы забалтываете тему?

Цитата: South от 23.05.2023 09:53:50Вы прекрасно знаете всю историю, что и когда происходило

Цитата: South от 23.05.2023 09:53:50все есть   в официальной истории часть которой показывали по телеку. И когда приземлялись и когда расписывались на корабле.

Цитата: moonnow от 23.05.2023 13:45:27Что бы промыть глаза особо смешливым, пришлось изыскать часы Омега, поставить их на 12:32 и сравнить с часами Леонова на старте.
Похоже?

Цитата: Vist от 25.05.2023 11:46:00Когда это ролик анонимного блогера стал официальной историей? Ну посмотрите тогда и другие его ролики. Года 4 назад у него была целая серия с подробнейшим разбором фатазий доктора Попова на тему ЭПАС.
Там, в ролике, между моментами выхода космонавтов из СА и копошнёй за ним, есть смена плана. Что должен сказать в этом месте настоящий скептик? "Склейка! Монтаж." Я-то не сомневаюсь в документальности съёмок, но подтверждением Вашей позиции ролик быть не может. Склейка же... Наоборот, ролик опровергает один из основных тезисов о необходимости инсценировки - мол, прямая трансляция была невозможна, поскольку время на её организацию непременно больше 10 минут. А вон оно как, оказывается, прямая трансляция была возможна прямо с борта вертолёта...