Были или нет американцы на Луне?

Цитата: 3-я улица Калинина от 29.11.2023 14:00:52Главное о чем свидетельствуют мемуары - что-то было.

Что-то было но ...
Вот что утверждает бывший глава Роскосмоса. 
"«Около десяти лет назад, когда я работал в Правительстве, я направил официальный запрос в Роскосмос о предоставлении мне документальных свидетельств пребывания американцев на Луне, которые на тот момент еще находились в распоряжении федерального агентства».
...
Об этом Рогозин сообщил в воскресенье в своем телеграм-канале.
Он продолжил: «Меня сильно смущал тот факт, что советские космонавты, возвращавшиеся из многодневных экспедиций, едва держались на ногах и проходили длительное восстановление после таких полетов, а американцы выползали из своих лунных кораблей абсолютно свежими, как огурцы с грядки". утверждал, что неоднократно запрашивал у «Роскосмоса» доказательства высадки НАСА на Луну в 1969 году. Он сказал, что единственным доказательством, которое он получил, стала книга, в которой был приведён рассказ советского космонавта Алексея Леонова о его беседе с американскими астронавтами и их совместное обсуждения лунной миссии. 
Рогозин продолжил: 
В 2018 году, когда я перешел на работу в госкорпорацию Роскосмос, я продолжил искать эти доказательства, но ничего там не нашел,... "

Цитата: Полботинка от 29.11.2023 14:34:58Ну вот в Вас и виден крупный "специалист по всем вопросам". От вирусологии до дальней косм.связи.
МШУ там и остался, просто к нему переехали смеситель-гетеродин и УПЧ.

Да, именно об этом я и написал ранее. 

Цитата: RusBelS от 29.11.2023 14:37:52Что-то было но ...
Вот что утверждает бывший глава Роскосмоса.

И че? Он не был участником, как и сам Роскосмос. Кому подчинялся НИП в Крыму в советские времена, где и как хранились его архивы - Роскосмос тут боком.

Цитата: RusBelS от 29.11.2023 14:51:55Только что "вспышек не было" а уже -  "вспышки были но низэнько- низенько".
Хвала Святому Апполонию!

А их и не было. Вспышек, угрожавших астронавтам.

Цитата: RusBelS от 29.11.2023 15:27:26Ну вот - виден эксперт. 
И главный аргумент на все "нестыковки- " "И ЧЕ? " 
Зато универсальный, аргумент.... 

Какие нестыковки? Госкорпорация Роскосмос существует с 2015 года, до этого было  Федеральное космическое агенство Роскосмос с 1992 года. До этого было Российским космическим агентством, еще до этого оно было Российским космическим агентством при Правительстве Российской Федерации и Российским авиационно-космического агентством. И никто и ничто из них ни разу не было министерством обороны, министерством общего машиностроения, министерством специального машиностроения, министерством радиопрома и т.д. и т.п. И это несмотря на то, что часть теток из минобщемаша переехала в Роскосмос прямо стульях.
Мы изучаем Новейшую историю Российской Федерации?

Цитата: RusBelS от 29.11.2023 15:29:05Не сомневался даже.
Святой Апполоний уберег.
"Повезло."

ЕМНИП, 14-му не очень, но в общем да.

Цитата: RusBelS от 29.11.2023 14:37:52...
Об этом Рогозин сообщил в воскресенье в своем телеграм-канале.

...
Дарья Кова  - популярная сетевая писательница любовных романов, детективов.
...

...
Будучи любознательным человеком, Дарья направила официальный запрос в госкорпорацию "Роскосмос" со списком вопросов главным из которых был вопрос о пребывании американцев на Луне.
...
Дарья выслала запрос на официальную почту государственной корпорации, но они его проигнорировали. Запрос был подан в сентябре 2021 года, после Дарья его повторила.
...
Не получив ответа, Дарья подала жалобу в Генеральную прокуратуру, мол, госкорпорация игнорирует налогоплательщика.
Ответ не заставил себя ждать. "Роскосмос" прислал долгожданный ответ.
...

...
...
Источник: страницы 31...33 из книги: Кова Дарья, Лживый космос - 2022 год.

Цитата: Михаил Бack от 29.11.2023 09:55:06Но я как старый бюрократ маленько понимаю в нематериальной механике. Лётные испытания такой дуры как Сатурн-5 ЧУДОВИЩНО дорогое дело. Следовательно, программу лётных испытаний рассматривала профильная комиссия Конгресса и постановила открыть запрошенное финансирование. С этого момента ПРОГРАММА ЛЁТНЫХ ИСПЫТАНИЙ САТУРН-5 приобрела статус ЗАКОНА.Прервать ЛИ и третьим пуском зарядить недельный круиз вокруг луны мог только Президент - причём он при этом вступал в конфликт с Конгрессом. И если бы этот запуск стал аварийным - неизбежно тюрма сажай, ведь на пост заступал крайне недружественный ко всему, что пахнет Кеннеди слонопитек Никсон. Поэтому РЕАЛЬНОГО ЗАПУСКА А8 К ЛУНЕ просто не могло быть - ну хотя бы потому, что никому нах не нужно было лезть в бадания с Конгрессом. ВООБЩЕ НИКОМУ В ДЕКАБРЕ 1968 ГОДА НЕ НУЖЕН БЫЛ РЕАЛЬНЫЙ ЗАПУСК, поймите эту простую истину. Ну или можете показать пальцем - вот им был нужен.

Бюрократия бюрократии рознь. Американский бюджет утверждается каждый раз на один финансовый год. Да, представители NASA приходят в профильные комитеты обеих палат и рассказывают, что они намерены сделать в предстоящем году за запрашиваемые средства. Графики пусков, естественно, тоже приносят, но для ознакомления, а не для утверждения. 
Поэтому NASA имело возможность изменять план летных испытаний самостоятельно в пределах отведенного финансирования. И кстати, задачи именно третьего пуска "Сатурна-5" менялись многократно:
* до 3 ноября 1967 г. – пилотируемый орбитальный полет;
* 3 ноября 1967 г., за несколько суток до первого старта, заменили на беспилотный полет (перестраховка);
* 27 апреля 1968 г., через три недели после второго старта, вернули пилотируемый орбитальный полет (эйфория от того, что ракета вытянула аварийную ситуацию, которую до пуска назвали бы заведомо смертельной);
* 12 ноября 1968 г. – официально заменили задачу на полет к Луне с выходом на орбиту (поскольку его можно провести раньше, чем планировавшиеся ранее испытания лунного модуля с экипажем на борту).
А насчет того, кому было нужно – у меня есть четкое впечатление, что наши нечаянно "развели" американцев на эту авантюру, очень вовремя облетев Луну на "Зонде-5". Те поняли, что рискуют вновь остаться вторыми, и пошли ва-банк.

Цитата: RusBelS от 29.11.2023 13:34:07Да, но его показания противоречат другим свидетелям "как мы следили" . Величко. Горин. 
По запросу в Роскосмосе отвечали что это "личные воспоминания Е. П. Молотова".
Кому верить? Кто ошибается?

Ну что-ж, Роскосмос можно поздравить за предусмотрительность, когда он отказался нести ответственность и подписываться под сказками Молотова.
Роскосмос поступил точно так-же как и НАСА, которая дистанцировалась и не стала подтверждать фантазии Безоса, этого доставателя сомнительного утиля  со дна моря.

Цитата: Liss от 29.11.2023 21:18:33А насчет того, кому было нужно – у меня есть четкое впечатление, что наши нечаянно "развели" американцев на эту авантюру, очень вовремя облетев Луну на "Зонде-5". Те поняли, что рискуют вновь остаться вторыми, и пошли ва-банк.

Ну вот, снова и снова, снова и опять «американцы  боялись». "Наши развели на авантюру", те забоялись и "пошли ва-банк".
Понятно, что больше-то сказать нечего и «боящиеся американцы» уже по сути догмат вероучительный, потому его и надлежит повторять и повторять без стеснения. Но меня не покидает тягостное недоумение – неужели вы, насализаторы, сами в этот бред верите? Ну что там за «КЮ» у вас в головах? Хорошо, боялись, что русские на своём Протоне облетят Луну, да, вполне реальная к тому возможность была. Но НАСА ведь готовилось – согласно вероучения – к ВЫСАДКЕ, а на этом-то фронте со стороны СССР никаких угроз не было, на Протоне не высадишься. Поэтому повторю: не было абсолютно никаких причин к реальному запуску в недельный круиз системы, только что убедительно показавшей свою неготовность к таким свершениям (ещё раз: в 12-часовом полёте в отказ ушла половина движков J2).
Ну и ещё раз: нет никаких «американцев, которые боялись». В случае успеха СССР в «лунной гонке» слоны не преминули бы полить дерьмом ослиную администрацию, это верно. Но вот в декабре 1968 года ослиной администрации уже точно бояться было нечего, ослы проиграли Никсону, т.е. всё плохое с ними уже случилось. Успешный запуск А8 им ни в чём не мог помочь, зато авария при запуске сырой системы и весьма вероятная гибель экипажа гарантировала крупные неприятности ответственным за нарушение программы ЛИ, начиная с экс-президента, без санкции коего руководство НАСА на такое пойтить не могло.
А вот фальшивый «лунный круиз» действительно очень даже имел смысл. Хотя бы в плане нагадить вступающему в должность Никсону – пусть-ка он попробует выполнить обещание наладить мир с СССР, когда Советы завизжат про обман мировой общественности.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 29.11.2023 06:00:32Спасибо за фотографии. Очень своевременно и информативно.
На фотографии цеха где стоят Ф-1 видно что с номерами у них бардак (нумерация двигателей не сквозная и не соответствует заверениям НАСА или Безоса)

Ну что-ж, благодаря правильно поставленному вопросу и активному обсуждению материала предоставленного форумчанами 

RELEASE: 13-082

NASA ADMINISTRATOR CONGRATULATES APOLLO ENGINE RECOVERY TEAM

WASHINGTON -- The following is a statement from NASA Administrator
Charles Bolden on the successful recovery of Apollo Saturn V first
stage engines announced Wednesday by Jeff Bezos, the founder and
Chief Executive Officer of the aerospace company Blue Origin and
Amazon.com.
"Nearly one year ago, Jeff Bezos shared with us his plans to recover
F-1 engines that helped power Apollo astronauts to the moon in the
late 1960s and early 1970s. We share the excitement expressed by Jeff
and his team in announcing the recovery of two of the powerful Saturn
V first-stage engines from the bottom of the Atlantic Ocean.
"This is a historic find and I congratulate the team for its
determination and perseverance in the recovery of these important
artifacts of our first efforts to send humans beyond Earth orbit.
"We look forward to the restoration of these engines by the Bezos team
and applaud Jeff's desire to make these historic artifacts available
for public display.
"Jeff and his colleagues at Blue Origin are helping to usher in a new
commercial era of space exploration and we are confident our
continued collaboration will soon result in private human access to
space, creating jobs and driving America's leadership in innovation
and exploration."
- удалось установить что НАСА не признала что найденные обрубки двигателей принадлежат непосредственно к ракетам Сатурн-5 лунных экспедиций.
Безос, поднявший эти обрубки не предоставил никаких доказательств что данные фрагменты двигателей именно от Сатурн-5 лунных экспедиций.
Поэтому все его предположения на этот счёт являются спекуляциями и обыкновенной ложью. Ну и все те кто бездумно повторяют фантазии Безоса являются осознанными или неграмотными во всех аспектах разносчиками лжи. 
Полагаю что вопрос с Безосом и безымянными фрагментами Ф-1 закрыт, и всех тех кто это не уразумел - гонять по всем площадкам хлопчатобумажными тканями с пропиткой из мочевины.

Цитата: 3-я улица Калинина от 29.11.2023 15:43:36Какие нестыковки? Госкорпорация Роскосмос существует с 2015 года, до этого было  Федеральное космическое агенство Роскосмос с 1992 года. До этого было Российским космическим агентством, еще до этого оно было Российским космическим агентством при Правительстве Российской Федерации и Российским авиационно-космического агентством. И никто и ничто из них ни разу не было министерством обороны, министерством общего машиностроения, министерством специального машиностроения, министерством радиопрома и т.д. и т.п. И это несмотря на то, что часть теток из минобщемаша переехала в Роскосмос прямо стульях.
Мы изучаем Новейшую историю Российской Федерации?

Если начали про Роскосмос до договаривайте - Роскосмос

Цитата«Роскосмос» берёт начало в Министерстве общего машиностроения СССР и является его правопреемником, как и Федерального космического агентства «Роскосмос», «Российского космического агентства», «Российского космического агентства при Правительстве Российской Федерации», «Российского авиационно-космического агентства»^[7]. В его состав входят предприятия и научные организации, созданные ещё в советскую эпоху.

Цитата: Sergey_64 от 29.11.2023 13:56:43...
Вот эти документики по теме "Поиск" вам знакомы?
...
Лист 25 из Приложения к отчёту по теме "Поиск" со служебной запиской Горина.

Теперь скажите - какое отношение тема "Поиск" имеет к программе Аполлон.
ДокУмент на стол, а не ля ля.

PS Может хватить засирать ветку письмами Дарья Кова через день? Она Ваша мама, сестра, подруга, или просто так?

Цитата: ДядяВася от 30.11.2023 13:25:28Теперь скажите - какое отношение тема "Поиск" имеет к программе Аполлон.
ДокУмент на стол, а не ля ля.

PS Может хватить засирать ветку письмами Дарья Кова через день? Она Ваша мама, сестра, подруга, или просто так?

Глубокоуважаемый ДядяВася, спасибо за интерес к теме слежения в СССР за программой "Аполлон".
...

...

Тут не статьи в журналах и газетах  с "личными воспоминаниями" а цельная книга! Сканы прилагаются...

https://photo-vlad.l…13701.html

Кандидат исторических наук В.В.Величко, заслуженный работник культуры РФ К.Н.Величко, вице-президент Федерации спортивного туризма Москвы, родной сын М.С.Рязанского, Н.М.Рязанский, а так же внук М.С.Рязанского, к.б.н. космонавт Сергей Рязанский выступают против свидетельства Молотова! 
У них есть своя версия
... Предлагается  верить другой версии этой же космической шпионской истории, где уже никакого Молотова и в помине нет, в центральное место повествования в ней помещён их отец и дед, директор НИИ 885 М.С.Рязанский, как главное действующее лицо. А само действие перехвата радиосигналов Аполлонов вместе с аппаратурой радиоперехвата взмахом волшебной палочки двух авторов как бы историографической книги работников Музея Космонавтики «Команда Королёва» (изд. 2017 г.) под одной фамилии Величко перенесено совсем в другую географическую точку, находящуюся далеко за горизонтом от Симферопольского НИП-10, возле Евпатории, на НИП-16.
...
А тут уже товарищ Горин противоречит Молотову, в интервью примекавшемуся Первушину

https://photo-vlad.l…13701.html

Цитата: RusBelS от 30.11.2023 13:56:28Да, опять "личные воспоминания". И описание "воспоминаний".
Очень упорно НЕ подтверждают прямо ФАКТ.
И "воспоминания" Величко/Горина/Молотова противоречат друг другу.
"Память подвела" ....

Конъюнктура.

Цитата: ДядяВася от 30.11.2023 14:14:55После этой передачи Прямой путь Молотова в ТуРму, поскольку спёр секретную распечатку разговоров, и не менее секретную плёнку.

Сохранил. О какой секретности вы говорите, Крым переходил в Украину, теперь в РФ.

Цитата: ДядяВася от 30.11.2023 14:14:55Опять же не тратьте времени зря. Уж Молотова обсуждали со всех сторон. Воспользуйтесь поиском по ветке.

Болтовня без официального ответа из ЦПК - действительно пустая трата времени.

Цитата: Сагитариус от 30.11.2023 14:21:27Сохранил. О какой секретности вы говорите, Крым переходил в Украину, теперь в РФ.

А причём здесь Крым? Документы Молотов в Крыму чтоль добывал?

PS. Кстати пролистал Сборник к 100-летию МС Рязанского (2009 г).
Нашёл ещё воспоминания об Аполлоне-8:

ЦитатаГлавный научный сотрудник, кандидат технических наук Владислав Иванович Рогальский.

В ночь 25 декабря 1968 г. радисты Мирного включили трансляцию рождествен-
ской речи командира американского космического корабля «Аполлон-8», который на-
ходился на окололунной орбите на высоте 111 км над ее поверхностью. В своей речи
он сказал, что видит голубую планету Земля, она ему кажется маленькой и хрупкой.
Весть о том, что человек уже на грани посадки на поверхность Луны, была невероят-
ной для всех зимовщиков, и мне захотелось после Антарктиды принимать активное
участие в работах по исследованию Луны и планет Солнечной системы.

Пояснение: Станция Мирный это Советская Антарктическая станция.
На что он принимал рождественскую речь не уточняется.

Цитата: ДядяВася от 30.11.2023 14:28:09Пояснение: Станция Мирный это Советская Антарктическая станция.

ДядяВася, это уже даже не смешно.
Пояснение: "Мирный" - это космодром Плесецк.

Цитата: Vist от 30.11.2023 14:58:15ДядяВася, это уже даже не смешно.
Пояснение: "Мирный" - это космодром Плесецк.

Нельзя же так жидко....
Оттуда:

ЦитатаЛетом 1967 года был откомандирован на 1,5 года в распоряжение 13-ой Со-

ветской Антарктической экспедиции в качестве инженера геодезического отряда об-
серватории «Мирный», задачей которого были экспериментальные работы по фото-
графированию одновременно из трех антарктических станций советских ИСЗ на фоне
звездного неба.