Были или нет американцы на Луне?

13,415,648 110,526
 

Фильтр
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +19.33
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,313
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 28.11.2023 21:42:15

При 5,6, ГРИП будет от 1,1 до 1, 3 м. Но это расстояние нужно знать точно, а не от фонаря на глаз.

Жульничаете? А если расстояние установить 4 метра, то ГРИП будет от 3 до 6. И прелесть ГРИП как раз в том, что она пощволяет опрелелять расстояния не точно. И чем дальше объект - тем большая ошибка допускается. 
Цитата: ДядяВася от 28.11.2023 21:42:154. Освещённость будет самая различная, а не то что нарисовали на Хасселе. Почему? Условия съёмки разные, начиная с того, что Аполлоны прилетали в разное время при разных углах возвышения солнца. На результат могли влиять отражения от ….. Разный наклон поверхности, затенение от Лунного модуля и .т.д. При не верно выставленной диафрагме, даже на ¼ - ½ ступени цветопередача значительно искажается.

В общем - да. Если рассматривать фото без постобработки, то видно, что от миссии к миссии ошибки экспозиции присутствуют, что свидетельствует, видимо, как раз о том, что освещенность сцены при разных высотах Солнца была оценена неверно. Возможно, это эффект анизотропии освещенного грунта, который не был оценен. 
Цитата: ДядяВася от 28.11.2023 21:42:153. Вам нужно навести фотоаппарат не просто в сторону предмета, вам нужно сфотографировать именно этот объект. Для этого служат видоискатели. Причём чем серьёзнее аппаратура, тем мудрёнее видоискатель. В видоискателе, в идеале картинка  съёмки, должна точно совпадать с изображением проецируемым через объектив на плёнку по границам кадра.

Ну а американцы решили, что на лунных фото нет лишних и ненужных вещей, поэтому все, что попало в кадр имеет ценность. Ошибки же наводки несущественны. 
Цитата: ДядяВася от 28.11.2023 21:42:15Штатно в Хасселе применялся шахтный видоискатель, через него также наводилось резкость изображения. В лунном Хасселе шахта была удалена. Хотя именно для Хасселя был целый ряд штатных видоискателей для различных случаев, но это было проигнорировано.

А это не могло не быть иначе. Длина объектива внутри аппарата исключала возможность зеркалу двигаться. Поэтому зеркальная часть была ликвидирована, а вместе с ней исчезла шахта. 
Цитата: ДядяВася от 28.11.2023 21:42:152. Именно для съёмки пера Хассель могли снять, могли и не снять, могли и выкинуть. На результат съёмки это никак не повлияло бы, поскольку она велась в тёплом павильоне с грамотным освещением.

Могли. НЯП, цветные пленки были для фото репортажного назначения. 
Цитата: ДядяВася от 28.11.2023 21:42:151. К сожалению, тех кто снимал на плёночный фотоаппарат становится всё меньше, а для остальных всё просто, есть аппарат ставишь 40 и всё само образуется.

Не нагнетайте. Веселый
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.03 / 6
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6
Цитата: ДядяВася от 28.11.2023 22:14:45Как всегда, все украдено до нас. Нормальные люди догадались сравнить снимок Орбитера - и снимок LRO места посадки Аполлона-14 (лунный модуль "Антарес"). Идентичность полная, плюс, есссно, на снимке LRO присутствует упомянутый модуль.



Интересно, а чего Вы ждали от такого сравнения? Разумеется, одна и та же местность с одного и того же ракурса выглядит более-менее одинаково. С точностью до направления падения солнечных лучей – и что-то мне подсказывает, что из-за этого преобразовать левый кадр, сделав затем его основой для правого, будет очень нетривиально. Может, кто-нибудь из неверующих продемонстрирует высокий класс фотошопинга?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.03 / 5
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
62 года
Слушатель
Карма: +87.40
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,223
Читатели: 1
Цитата: Liss от 28.11.2023 22:47:40Интересно, а чего Вы ждали от такого сравнения? Разумеется, одна и та же местность с одного и того же ракурса выглядит более-менее одинаково. С точностью до направления падения солнечных лучей – и что-то мне подсказывает, что из-за этого преобразовать левый кадр, сделав затем его основой для правого, будет очень нетривиально. Может, кто-нибудь из неверующих продемонстрирует высокий класс фотошопинга?

Как я понял идет сравнение качества фотографий и ловля за руку некоторых жуликоватых последователей лунотоптания, утверждавших о низком качестве фотографий орбитера доя изготовления макетов, фотошоппинга и прочих непотребств
  • +0.14 / 7
  • АУ
RusBelS
 
Слушатель
Карма: +18.26
Регистрация: 03.11.2023
Сообщений: 421
Читатели: 1

Полный бан до 25.03.2024 09:18
Каманин
Дискуссия   843 128
Да без разницы, сколько раз Каманин писал о "летали". Это банальный увод внимания "проф защитников" .
Каманин СОМНЕВАЛСЯ в реальности "полета" американцев, т.к был в курсе неготовности их техники, неудачных испытаний. Как и Королев, как и западные спецы.
Затем было сказано ВЕРИТЬ. Под козырек и верят. Как Рогозин - доказательств что летали НЕ нашел, но "верит".
Неудачные испытания двигателей, неудачные испытания ракеты в  целом,  неудачная кислородная атмосфера, приведшая к трагедии А1, неудачные испытания посадочного комплекса  - ну ясно же - самое время лететь!
Стыковка вручную на орбите луны, приземление со 2 космической со снайперской точностью. Это никто не может "повторить".
Утерянные технологии, бодряки, фотофейки, земные минералы в "лунном камне" , невозможность "повторить " 50+ лет - ну точно, "летали", низэнько-низэнько.
ПС. А про "профессиональных защитников".... За годы "защиты" как минимум невозможно было не "заметить"  замены фотографий "документов наса", т.к их тыкали в это носом.
Это "у попа была собака..."
Но - работают плохо. Похабно. И процент "верующих" - 14%. Маргиналы. Благодаря их "работе".
Отредактировано: RusBelS - 28 ноя 2023 23:13:18
  • +0.12 / 13
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +511.78
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,248
Читатели: 2
Цитата: Liss от 28.11.2023 22:47:40Интересно, а чего Вы ждали от такого сравнения? Разумеется, одна и та же местность с одного и того же ракурса выглядит более-менее одинаково. С точностью до направления падения солнечных лучей – и что-то мне подсказывает, что из-за этого преобразовать левый кадр, сделав затем его основой для правого, будет очень нетривиально. Может, кто-нибудь из неверующих продемонстрирует высокий класс фотошопинга?

А вы уверены что сие единственное фото Орбитера?
  • +0.11 / 8
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6
Цитата: South от 28.11.2023 23:30:58А вы уверены что сие единственное фото Орбитера?

Я убежден в обратном, но оппонент что-то хотел сказать сравнением именно этих снимков.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.03 / 5
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +514.45
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,476
Читатели: 2
Цитата: газотрон от 28.11.2023 10:23:39Обсуждали пару недель назад фото где моют из шланга аккуратно до винтика разобранную запчасть от двигателя 
видно же что взяли гдето завалявшуюся в гараже или на складе запчасть и ну её из шланга поливатьКрутой

возможно в этом гараже взяли запчасть


на судне аккуратно разобрать примерно вот такое  невозможно а развинтить под водой тем более

Кто его знает может головка форсунок легко отвинчивается?
Интереснее тут другое. Где то читал что плоскость форсунок была покрыта слоем
медного сплава который неравномерно испарялся при работе двигателя. А тут отлично
видна плоскость двух ближайших к нам секций равномерно покрыта окислами меди
зеленого цвета. Т.е медь никуда не испарилась и даже пятен неравномерного
испарения меди никаких нет. Поэтому этот двигатель вообще никогда не запускался.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.08 / 5
  • АУ
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 28.11.2023 18:50:05А зачем такое странное требование? Да, Безос утверждает, что опознал конкретные двигатели по заводским номерам, но мне лично глубоко пофиг, от которой именно Saturn V они. На вывод о подтверждении заявлявшейся для этого носителя схемы выведения это никак не влияет.

Хм... значит в сухом остатке имеем ситуацию когда в документе НАСА нет подтверждений что фрагменты двигателей Ф-1 поднятых Безосом именно от лунных пилотируемых экспедиций.
Безос, на основании  размышлений о запутанных серийных номерах утверждает что данные фрагменты принадлежат именно к пилотируемым экспедициям к Луне( номера экспедиций здесь не принципиальны, то ли А-11, А-12 или А-ХХ.)
Вы  позиционирующий здесь себя как профессионала по истории Космонавтики, нашей и американской, имеющий многолетний опыт эксперта в данной области - не могли бы вы прояснить нам -  так эти фрагменты Ф-1  от пилотируемых лунных экспедициях или нет? 
Короче, интересует ваше мнение и на чём оно основано.
  • +0.10 / 6
  • АУ
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: газотрон от 28.11.2023 10:23:39Обсуждали пару недель назад фото где моют из шланга аккуратно до винтика разобранную запчасть от двигателя 
видно же что взяли гдето завалявшуюся в гараже или на складе запчасть и ну её из шланга поливатьКрутой

возможно в этом гараже взяли запчасть


на судне акуратно разобрать примерно вот такое  невозможно а развинтить под водой тем более


Спасибо за фотографии. Очень своевременно и информативно.
На фотографии цеха где стоят Ф-1 видно что с номерами у них бардак (нумерация двигателей не сквозная и не соответствует заверениям НАСА или Безоса)
  • +0.12 / 6
  • АУ
RusBelS
 
Слушатель
Карма: +18.26
Регистрация: 03.11.2023
Сообщений: 421
Читатели: 1

Полный бан до 25.03.2024 09:18
Цитата: Sergey_64 от 29.11.2023 03:19:07Коленцова Ольга. Между небом и Луной: чем болели астронавты во время миссии «Аполлон-12» // Известия

"Однако в доступных описях архива этих документов нет."
...
"рассказал «Известиям» писатель, научный журналист, исследователь истории космонавтики Антон Первушин. "

Аааа. "Все те же на манеже".
Тот самый "Астронавты Гитлера" , "Оккультные войны нквд" Первушин. 
Махавший неосторожно у Гоблина на интервью "документом что следили", на котором заметили архивный номер. И "документ что следили" оказался переводом телетрансляции для населения  американцев.
Не стыдно желтую прессу тянуть?....
ПС. И помним - было три версии "очевидцев" как "следили " , проиворечащие друг другу - разная аппаратура, и разные места . Был технический разбор о том что перестроить аппаратуру комплекса под прием американских данных практически нереально - волноводы, разные частоты.
https://marafonec.li…36109.html
Отредактировано: RusBelS - 29 ноя 2023 06:36:59
  • +0.14 / 9
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +11.02
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,369
Читатели: 0
Цитата: RusBelS от 29.11.2023 06:13:10"Однако в доступных описях архива этих документов нет."
...
Был технический разбор о том что перестроить аппаратуру комплекса под прием американских данных практически нереально - волноводы, разные частоты.


Ваш технический разбор лучше сдать на макулатуру. Волновод нужен для передачи по линии Земля - Луна, когда нужно излучать мощность оконечного каскада передатчика  в десяток другой киловатт. Для приёма сигнала с Луны, мощностью минус 120 децибеллмиливатт волновод не нужен.
...
Директор Бохумской радиообсерватории Хайнц Камински (Германия) подтвердил приём радиосигналов  миссии «Аполлон-16».
...
Ссылка на бумажный документ 1972 года: Kaminski, H.Sternwarte Bochum beobachtet US-Apollo-Mondexperimente (нем.) (PDF), Neues von Rohde & Schwarz, Munich: Rohde & Schwarz (October–November 1972), С. 24–27. Архивировано.
...
Перевод на русский язык: https://drive.google.com/file/…NHU3d/view
...
https://clck.ru/3CxahG
  • -0.05 / 9
  • АУ
RusBelS
 
Слушатель
Карма: +18.26
Регистрация: 03.11.2023
Сообщений: 421
Читатели: 1

Полный бан до 25.03.2024 09:18
Цитата: Sergey_64 от 29.11.2023 06:40:51Директор Бохумской радиообсерватории Хайнц Камински (Германия) подтвердил приём радиосигналов  миссии «Аполлон-16».
...
Ссылка на бумажный документ 1972 года: Kaminski, H.Sternwarte Bochum beobachtet US-Apollo-Mondexperimente (нем.) (PDF), Neues von Rohde & Schwarz, Munich: Rohde & Schwarz (October–November 1972), С. 24–27. Архивировано.
...
Перевод на русский язык: https://drive.google.com/file/…NHU3d/view
...


Вы связист? 
В аппаратуре на фото есть волноводы.
  • +0.05 / 5
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +11.02
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,369
Читатели: 0
Цитата: RusBelS от 29.11.2023 06:47:01Вы связист? 
В аппаратуре на фото есть волноводы.

Связист, милейший RusBelS, связист. Вам повезло на этот раз.
...
Буду благодарен, если пальчиком покажете ваши любимые волноводы.
Отредактировано: Sergey_64 - 29 ноя 2023 06:50:38
https://clck.ru/3CxahG
  • -0.01 / 9
  • АУ
RusBelS
 
Слушатель
Карма: +18.26
Регистрация: 03.11.2023
Сообщений: 421
Читатели: 1

Полный бан до 25.03.2024 09:18
Цитата: Sergey_64 от 29.11.2023 06:49:27Связист, милейший RusBelS, связист. Вам повезло на этот раз.
...
Буду благодарен, если пальчиком покажете ваши любимые волноводы.

Не вникал в тех подробности апупеи.
Но пишут что передавали в S диапазоне
...
S-диапазон простирается от 2 до 4 ГГц. Для передачи с Луны была выбрана длина волны 13 см, частота 2,28 ГГц.
... Коаксиальный фидер  используется, при частотах ниже 2Ггц. Потери большие. Тут антенна (приемный комплекс) до 10ГГц и 60е годы .
Найдёшь волноводы? Подмигивающий
...
Отредактировано: RusBelS - 29 ноя 2023 08:02:06
  • +0.02 / 4
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +19.33
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,313
Читатели: 0
Цитата: South от 28.11.2023 21:59:11Что вы прицепились, к массе и и ее центру? Вопрос стоит о точках приложения силы для придания движения этой массы и торможения в нужный момент.  И именно здесь амеры и пролетают с физикой на Луне, относительно того что они показывали на тренажерах. Амеровский тренажер в отличии от нашего практически полностью позволяет сформировать условия пониженной гравитации для движения в одной  плоскости, как по весу так и по массе, наш же с подвесом формирует правильные условия только в одной точке, пока масса недвижима, далее подвес начинает вносить свои зависимости в движение данной массы.

Вы противоречия тут не находите?
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • +0.03 / 5
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +19.33
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,313
Читатели: 0
Цитата: Spiri от 28.11.2023 22:21:08И ни чо, теперь я понял, они бортовой журнал гусиными перьями писали, предварительно обрзвав гусей соколами

Нет, они вполне могли сделать перо красивым, ободрав пуховую часть. Веселый
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.02 / 8
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +19.33
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,313
Читатели: 0
Цитата: Spiri от 28.11.2023 22:53:47Как я понял идет сравнение качества фотографий и ловля за руку некоторых жуликоватых последователей лунотоптания, утверждавших о низком качестве фотографий орбитера доя изготовления макетов, фотошоппинга и прочих непотребств

Манипулируете? Речь-то шла о камерах, установленных на лунных модулях и имевших гораздо большее разрешение. Изображения с этих камер тоже совпали с орбитерами. Но! Они сохранили в истории гораздо более детальные картинки и возможность их верификации в будущем - надо просто с орбиты сделать фото с разрешением лучше орбитерского.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.08 / 8
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +11.02
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,369
Читатели: 0
Цитата: RusBelS от 29.11.2023 07:51:31"Садись, Петька, два".

...
Ваш лучший друг Юрий Соломонов предал вас и признал полёты американцев на Луну "Аполлон". Прилагаю статью Соломонова Юрия, в которой программа "Аполлон" упоминается не менее трёх раз, как признанное историческое событие.
...
Планета Марс на монетах мира.
Земля и Вселенная, № 4, 2022 год. (76 Мбайт)
...
Монеты в честь программ "Меркурий", "Джемини", "Аполлон".

https://clck.ru/3CxahG
  • -0.10 / 9
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +11.02
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,369
Читатели: 0
Цитата: asd от 29.11.2023 08:33:00Вот

Связь по универсальному S-диапазону не является осциллографом, уважаемый asd. Это разные сущности.
...
Свен Гран, инженер шведской космической корпорации.
Подробно описал сеансы приёма сигналов телеметрии и радиообмена миссии «Аполлон-17» с помощью самостоятельно собранной аппаратуры.
...
Подробное описание событий тут: Sven Grahn. Tracking Apollo-17 from Florida.
...
Перевод текста Свена Грана на русский язык: https://drive.google.com/file/…ihFW6/view
...
https://clck.ru/3CxahG
  • -0.01 / 7
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
62 года
Слушатель
Карма: +87.40
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,223
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 29.11.2023 07:43:29Нет, они вполне могли сделать перо красивым, ободрав пуховую часть. Веселый

Могли сделать, ободрав, могли сделать перекрасив, могли... 
Вы тут доказательств требуете, так докажите, что они это сделали. Фото пера перед стартом неободранное, фото пуха, летающего в невесомости и т. д.
Я прямо так эту картинку и представляю, летят трое  на луну, делать нечего, скучно, и давай перья обдирать для красоты картинки. Эстеты....
  • +0.14 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 3