Были или нет американцы на Луне?
13,415,806
110,528
|
RusBelS ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2023 23:06:57 |
Каманин
новая дискуссия Дискуссия 844
Да без разницы, сколько раз Каманин писал о "летали". Это банальный увод внимания "проф защитников" .
Каманин СОМНЕВАЛСЯ в реальности "полета" американцев, т.к был в курсе неготовности их техники, неудачных испытаний. Как и Королев, как и западные спецы.
Затем было сказано ВЕРИТЬ. Под козырек и верят. Как Рогозин - доказательств что летали НЕ нашел, но "верит".
Неудачные испытания двигателей, неудачные испытания ракеты в целом, неудачная кислородная атмосфера, приведшая к трагедии А1, неудачные испытания посадочного комплекса - ну ясно же - самое время лететь!
Стыковка вручную на орбите луны, приземление со 2 космической со снайперской точностью. Это никто не может "повторить".
Утерянные технологии, бодряки, фотофейки, земные минералы в "лунном камне" , невозможность "повторить " 50+ лет - ну точно, "летали", низэнько-низэнько.
ПС. А про "профессиональных защитников".... За годы "защиты" как минимум невозможно было не "заметить" замены фотографий "документов наса", т.к их тыкали в это носом.
Это "у попа была собака..."
Но - работают плохо. Похабно. И процент "верующих" - 14%. Маргиналы. Благодаря их "работе".
Каманин СОМНЕВАЛСЯ в реальности "полета" американцев, т.к был в курсе неготовности их техники, неудачных испытаний. Как и Королев, как и западные спецы.
Затем было сказано ВЕРИТЬ. Под козырек и верят. Как Рогозин - доказательств что летали НЕ нашел, но "верит".
Неудачные испытания двигателей, неудачные испытания ракеты в целом, неудачная кислородная атмосфера, приведшая к трагедии А1, неудачные испытания посадочного комплекса - ну ясно же - самое время лететь!
Стыковка вручную на орбите луны, приземление со 2 космической со снайперской точностью. Это никто не может "повторить".
Утерянные технологии, бодряки, фотофейки, земные минералы в "лунном камне" , невозможность "повторить " 50+ лет - ну точно, "летали", низэнько-низэнько.
ПС. А про "профессиональных защитников".... За годы "защиты" как минимум невозможно было не "заметить" замены фотографий "документов наса", т.к их тыкали в это носом.
Это "у попа была собака..."
Но - работают плохо. Похабно. И процент "верующих" - 14%. Маргиналы. Благодаря их "работе".
Отредактировано: RusBelS - 28 ноя 2023 23:13:18
ОТВЕТЫ (128)
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 03:19:07 |
Цитата: RusBelS от 28.11.2023 23:06:57
Глубокоуважаемый коллега, буду благодарен, если напишите служебную записку генерал-лейтенанту Леониду Решетникову о возможной спецоперации по изъятию из всех библиотек России бумажного экземпляра газеты "Известия" за 23 января этого года.
...
Коленцова Ольга. Между небом и Луной: чем болели астронавты во время миссии «Аполлон-12» // Известия : газета. — 2023. — 23 январь. Архивировано 30 апреля 2023 года.. «Известия» публикуют подробности неизвестного до сих пор документа о переговорах экипажа и базы на Земле".
|
|
RusBelS ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 06:13:10 |
Цитата: Sergey_64 от 29.11.2023 03:19:07
"Однако в доступных описях архива этих документов нет."
...
"рассказал «Известиям» писатель, научный журналист, исследователь истории космонавтики Антон Первушин. "
Аааа. "Все те же на манеже".
Тот самый "Астронавты Гитлера" , "Оккультные войны нквд" Первушин.
Махавший неосторожно у Гоблина на интервью "документом что следили", на котором заметили архивный номер. И "документ что следили" оказался переводом телетрансляции для населения американцев.
Не стыдно желтую прессу тянуть?....
ПС. И помним - было три версии "очевидцев" как "следили " , проиворечащие друг другу - разная аппаратура, и разные места . Был технический разбор о том что перестроить аппаратуру комплекса под прием американских данных практически нереально - волноводы, разные частоты.
https://marafonec.li…36109.html
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 06:40:51 |
Цитата: RusBelS от 29.11.2023 06:13:10
Ваш технический разбор лучше сдать на макулатуру. Волновод нужен для передачи по линии Земля - Луна, когда нужно излучать мощность оконечного каскада передатчика в десяток другой киловатт. Для приёма сигнала с Луны, мощностью минус 120 децибеллмиливатт волновод не нужен.
...
Директор Бохумской радиообсерватории Хайнц Камински (Германия) подтвердил приём радиосигналов миссии «Аполлон-16».
...
Ссылка на бумажный документ 1972 года: Kaminski, H.. Sternwarte Bochum beobachtet US-Apollo-Mondexperimente (нем.) (PDF), Neues von Rohde & Schwarz, Munich: Rohde & Schwarz (October–November 1972), С. 24–27. Архивировано.
...
Перевод на русский язык: https://drive.google.com/file/…NHU3d/view
...
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 06:49:27 |
Цитата: RusBelS от 29.11.2023 06:47:01
Связист, милейший RusBelS, связист. Вам повезло на этот раз.
...
Буду благодарен, если пальчиком покажете ваши любимые волноводы.
|
|
RusBelS ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 06:59:42 |
Цитата: Sergey_64 от 29.11.2023 06:49:27
Не вникал в тех подробности апупеи.
Но пишут что передавали в S диапазоне
...
S-диапазон простирается от 2 до 4 ГГц. Для передачи с Луны была выбрана длина волны 13 см, частота 2,28 ГГц.
... Коаксиальный фидер используется, при частотах ниже 2Ггц. Потери большие. Тут антенна (приемный комплекс) до 10ГГц и 60е годы .
Найдёшь волноводы?
...
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 07:42:33 |
Цитата: RusBelS от 29.11.2023 06:59:42
А можно я вот этот ваш ответ запишу цветным фломастером свой блокнот.
...
Тезис Старого: скептик RusBelS не владеет предметом, который опровергает.
|
|
RusBelS ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 07:51:31 |
Цитата: Sergey_64 от 29.11.2023 07:42:33
Ок. Нет смысла изучать досконально детали аферы, Фейки которой лезут из всех щелей.
А я запишу что "связист-64" не компетентен.
"Садись, Петька, два".
"В школе учительница спрашивает первоклассников.
- Иванов, сколько будет два плюс два?
- Три.
- Садись, два. Петров!
- Пять.
- Садись, два! Сидоров!
Встает Сидоров, сын директора школы.
- Семь будет, Марья Петровна.
- Да, да. Где-то так: семь, восемь..."
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 07:56:54 |
Цитата: RusBelS от 29.11.2023 07:51:31
...
Ваш лучший друг Юрий Соломонов предал вас и признал полёты американцев на Луну "Аполлон". Прилагаю статью Соломонова Юрия, в которой программа "Аполлон" упоминается не менее трёх раз, как признанное историческое событие.
...
Планета Марс на монетах мира.
Земля и Вселенная, № 4, 2022 год. (76 Мбайт)
...
Монеты в честь программ "Меркурий", "Джемини", "Аполлон".
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 07:52:33 |
Цитата: RusBelS от 29.11.2023 06:13:10
Даня Милохин вернулся? Герман Греф, наверное, облегчённо вздохнул, но так и не выдохнул
...
...
Подробнее: https://dzen.ru/a/ZQNz9B_66XoK0RXZ
|
|
RusBelS ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 07:58:58 |
Цитата: Sergey_64 от 29.11.2023 07:52:33
Тут девочко-мальчик один вернулся, как его.. плевать. Две статьи УК поймал. До... говорился...
|
|
asd ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 08:33:00 |
Вот осциллограф с полосой пропускания 4ГГц. Видите у него волноводы?
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 08:47:35 |
Цитата: asd от 29.11.2023 08:33:00
Потери в волноводе меньше, чем в коаксиале.
Если всё на пределе, то в смысле потерь, шумовой температуры, коэффициента шума,... сначала были волноводы.
Сейчас приёмную голову выносят прямо к антенне и волноводы в приёмном тракте отошли в прошлое.
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 08:53:34 |
Цитата: ivan2 от 29.11.2023 08:47:35
Вместо термина "Головка" в настоящее время говорят "малошумящий усилитель".
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 08:59:18 |
Цитата: Sergey_64 от 29.11.2023 08:53:34
В массе да. Хотя малошумящий усилитель сразу за антенной - уже давно спорная штука.
В части задач может быть просто сразу "смеситель и сброс вниз".
|
|
газотрон ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 09:16:57 |
Цитата: ivan2 от 29.11.2023 08:59:18
Давно интересуюсь, только раньше на форуме небыло специалистов в этой области а сейчас есть
Не могли бы вы нам пояснить какую элементную базу применяли американцы для работы на луне ну там передатчики и остальное радиооборудование
ясно же что для космоса нужно что то особенное, космическое)) там и высокозаряженные всепроникающие частицы и другое)))
ну вот навскидку как это делалось в СССР
БЦВМ «Аргон-16» (1973 год) устанавливалась на космических кораблях: «Союз», «Прогресс», орбитальных станциях «Салют», «Мир», изделии 11Ф71 «Алмаз». Представляет собой высоконадёжный троированный синхронный вычислительный комплекс с восстанавливающими мажоритарными органами. Имеет блочную конструкцию, элементной базой служат ИМС серий 106, 115, 134
серия 106.-ТТЛ микросхемы, разработанные для тяжелых условий эксплуатации. особенно в условиях повышенной радиации
Спасибо!
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 09:31:59 |
Цитата: газотрон от 29.11.2023 09:16:57
Я не великий "космонавт" в смысле космоса.
Связист. Имел дело с космической связью.
Радиация в космосе опасна для элементов памяти ЭВМ и для результатов вычислений во всяких АЛУ в "моменте". Пролетела частица - сбой.
Поэтому память резервируется и вычислители резервируются всякими мажоритарными способами.
Ну и деградация конечно под воздействием частиц. Снижение срока службы.
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 09:59:53 |
Цитата: газотрон от 29.11.2023 09:16:57
В выходном каскаде передатчиков лунных миссий стоял электровакуумный прибор со скрещенными полями под названием амплитрон.
...
Поизучайте, пожалуйста, некоторое время это слово
|
|
газотрон ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 10:37:16 |
Цитата: Sergey_64 от 29.11.2023 09:59:53
Не понял вот это вот слово
назовем его ЭЛП (электро-вакумный-прибор)стоял в пердатчиках прыгающих по Луне человечков?А какая всё же элементная база была, радиоционно стойкая или из магазина, там же и ТВаппаратура была и много чего вобще было-якобы
интересно же
не томите - загадочное слово я изучил
|
|
RusBelS ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 10:49:09 |
Цитата: газотрон от 29.11.2023 10:37:16
Думаю, готовились лететь они всерьёз.
Но , неудачи - двигатель, ракета, кислородная атмосфера и тд и тп.
И они поняли - "Это фиаско, братан".
Пришлось срочно фальсифицировать.
Считаю, в части связи все может быть реально, частично.
|
|
газотрон ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 10:59:53 |
Цитата: RusBelS от 29.11.2023 10:49:09
да летали и Орбитеры и на Луну садились Сервееры этого не отнять
тут тема про людей на Луне
Цитата: RusBelS от 29.11.2023 10:49:09
Цитата: RusBelS от 29.11.2023 10:49:09
вот и стало интересно
щаз отправят читать талмуды да на басурманском языке типа сам там разберись
а мне тут интересно почитать специалистов
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 11:05:01 |
Цитата: газотрон от 29.11.2023 10:37:16
РадиАционно стойкая. Я сильно извиняюсь, коллега газотрон, но тут не совсем бесплатная воскресная школа.
...
Популярное изложение схемотехники универсального S-диапазона программы "Аполлон".
...
...
Транспондер программы "Аполлон".
...
Яндекс-переводчик вам в помощь, изучайте.
|
|
газотрон ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 11:18:08 |
Сообщение удалено
газотрон
29 ноя 2023 11:19:47
газотрон
29 ноя 2023 11:19:47
Отредактировано: газотрон - 29 ноя 2023 11:19:47
|
|
газотрон ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 11:20:49 |
Цитата: Sergey_64 от 29.11.2023 11:05:01
Цитата: газотрон от 29.11.2023 11:59:53
щаз отправят читать талмуды да на басурманском языке типа сам там разберись
а мне тут интересно почитать специалистов
Цитата: Sergey_64 от 29.11.2023 11:05:01
Ну что ж предсказуемо
И на том спасибо
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 12:01:11 |
Цитата: газотрон от 29.11.2023 11:20:49
...
Профессор Гульельмо Ригини, директор Астрофизической обсерватории Арчетри во Флоренции, Италия, в июле 1969 года сообщил газете итальянской компартии «Унита», что 10-метровый радиотелескоп обсерватории принимал радиопереговоры астронавтов миссии «Аполлон-11"
...
Ссылка на бумажную газету: Carlo Degl’Innocenti. Attraverso i sassi lunari studieremo il sistema solare (итал.) // L’Unità : газета компартии Италии. — 1969. — 22 июль. — с. 5. Архивировано .
Перевод
Профессор Ригини фактически объяснил нам, что в Арчетри флорентийские физики следили с самого первого момента за американским космическим начинанием, постоянно поддерживая непрямой контакт с космической капсулой и слушая переговоры астронавтов, когда они происходили на определенной длине волны, на которую была настроена аппаратура в Арчетри, и когда перед прилунением американская капсула находилась над видимой стороной Луны.
...
Оригинальный текст (итал.)
Il prof. Righini ci ha infatti spiegato che ad Arcetri i fisici fiorentini hanno seguito fin dal primo istante l’impresa spaziale americana, tenendosi permanentemente in contatto indiretto con la capsula spaziale e ascoltando le conversazioni degli astronauti quando queste avvenivano su una particolare lunghezza d’onda su cui era sintonizzato l’apparecchio di Arcetri e quando, prima dell’allunaggio, la capsula americana ruotava intorno alla faccia visibile della Luna.
|
|
RusBelS ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 12:06:56 |
Цитата: Sergey_64 от 29.11.2023 12:01:11
А подробности можно?
А то по вашей ссылке.
Инструменты обсерватории
| Солнечная башня — спектрогелиограф (F=4м) 37-см рефлектор + призма |
2 телескопа по 30-см с призмами
ПС. В других источниках еще фигурирует "радиотелескоп для изучения Солнца." На фото отсутствует.
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 12:21:51 |
Цитата: RusBelS от 29.11.2023 12:06:56
В 1969 году антенна обсерватории использовалась для прослушивания голосов астронавтов миссии "Аполлон-11", исходящих с поверхности Луны.[1][2][3]
Нота
^ Никколо Буччантини, поэтому из Арчетри они захватили высадку на Луну, на СМИ INAF, 16 июль 2019. По состоянию на 12 июля 2022 года.
^ В ночь, когда из Арчетри они услышали, как астронавты разговаривают на Луне, на La Repubblica, 16 июля 2019 года. По состоянию на 12 июля 2022 года.
^ Луна? Да, мы пошли туда!: 3.10 итальянское подтверждение, на Луне? Да, мы пошли туда!. По состоянию на 12 июля 2022 года.
...
Оригинал на итальянском:
...
Nel 1969 l'antenna dell'osservatorio venne utilizzata per ascoltare le voci degli astronauti della missione Apollo 11 provenienti dalla superficie lunare.[1][2][3]
Note[modifica | modifica wikitesto]
- ^ Niccolò Bucciantini, Così da Arcetri captarono lo sbarco sulla Luna, su MEDIA INAF, 16 luglio 2019. URL consultato il 12 luglio 2022.
- ^ La notte che da Arcetri ascoltarono gli astronauti parlare sulla luna, su la Repubblica, 16 luglio 2019. URL consultato il 12 luglio 2022.
- ^ LUNA? Sì, ci siamo andati!: 3.10 La conferma italiana, su LUNA? Sì, ci siamo andati!. URL consultato il 12 luglio 2022.
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 10:03:24 |
Цитата: газотрон от 29.11.2023 09:16:57
Резисторно-транзисторная логика была у американцев, как и у нашего Аргона на "Тропе" - 201-й серии.
Причем, американские микросхемы, похоже, были выполнены по гибридной технологии - кристаллы биполярных транзисторов "впаивались" в микроплату с напыленными или протравленными проводниками и выращенными резисторами.
Если это так, то радиационная стойкость таких микросхем просто запредельная на фоне всех остальных технологий "в одном кристалле".
|
|
газотрон ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 10:50:57 |
а кроме логики на какой элементной базе было выполнено? навскидку ТВаппаратура -там же нет магнитного поля там черти чё) творица в эфире
я не прикалываюсь -мне интересно
С логикой боль мень понятно а по остальному там же дохрениища всякой разной радио да электроаппаратуры а кругом космическое излучение , сильно)0 заряженные частицы- радиация в конце концов
вот можно прочитать как например про Аргон -16 тото из того то и из того то собрано
примерно так и про 11
Первой отечественной БЦВМ, которая «полетела» в космос, стала БЦВМ «Аргон-11С» Была создана в 1968 году, использовалась в системе управления космическим аппаратом «Зонд» (облет и фотографирование поверхности Луны с возвращением космического аппарата на Землю). Работа производилась в реальном времени
С появлением первой отечественной серии монолитных интегральных схем – серия 110 была выполнена разработка БЦВМ «Аргон-11» для ракетной техники.
не ищите подвоха просто интересно
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 09:47:08 |
Цитата: Sergey_64 от 29.11.2023 08:53:34
Его сейчас часто совмещают с конвертором, который "выдает" сигнал в до гигагерцовом диапазоне. К примеру - спутниковые антенны, заполонившие наши коттеджные поселки и деревни.
|
|
Полботинка ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 11:25:40 |
То вокруг сплошь одни вирусологи были, теперь связисты подтянулись...
"Совмещают с конвертером" - дык сам конвертер состоит-то из "механической" части ака корпус, частью которого является волновод.
"Электрического" там, без лишних подробностей, МШУ - (смеситель+гетеродин) - УПЧ.
На бохумской конструкции волновод если есть, то ему самое место за главным зеркалом, т.е. "условно не показан".
|
|
RusBelS ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 12:01:20 |
На 10ггц в 60х он есть. И по конструкции визуально видно.
Это "связист-64" .
не пинайте его больно.
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 08:48:33 |
Цитата: asd от 29.11.2023 08:33:00
Связь по универсальному S-диапазону не является осциллографом, уважаемый asd. Это разные сущности.
...
Свен Гран, инженер шведской космической корпорации.
Подробно описал сеансы приёма сигналов телеметрии и радиообмена миссии «Аполлон-17» с помощью самостоятельно собранной аппаратуры.
...
Подробное описание событий тут: Sven Grahn. Tracking Apollo-17 from Florida.
...
Перевод текста Свена Грана на русский язык: https://drive.google.com/file/…ihFW6/view
...
|
|
RusBelS ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 09:07:04 |
Цитата: asd от 29.11.2023 08:33:00
Еще один. Давайте зафиксируем. Вы утверждаете что на спутниковой приемной антенне (20 метровой, космическая связь/исследовательская, т.е требования запредельные) диапазона до 10ГГц 60-х годов НЕТ волновода?
Тоже "связист"?
|
|
asd ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 08:57:12 |
Кстати на схеме прямо нарисован коаксиальный кабель от антенны, длиной 25 метров, который дал затухание 13 дБ. Вполне хорошие параметры.
|
|
RusBelS ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 09:46:41 |
Цитата: asd от 29.11.2023 08:57:12
Ага, только это схема другой антенны.
Совсем другой. И тут швед -любитель "принимал" по легенде.
"И вы говорите..."
|
|
asd ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 11:55:13 |
"Совмещают с конвертером" - дык сам конвертер состоит-то из "механической" части ака корпус, частью которого является волновод. 
А для чего в приемной антенне волновод?Между какими каскадами Вы его примените?
А для чего в приемной антенне волновод?Между какими каскадами Вы его примените?
|
|
Полботинка ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2023 12:14:10 |
Цитата: asd от 29.11.2023 11:55:13
Если понадобится (что вряд ли) применю там же, где его и применяют
Если зеркало антенны считать каскадом, то волноводу место между зеркалом и зондом ( обычный штырь, по сути ещё одна антенна), введенным в канал волновода. И, если Вам удалось найти фото осилла, то уж устройство LNB (голова, головка, конвертер) тоже сможете найти. Не найдёте - купите "голову", ножовку по металлу и распилите покупку.