Были или нет американцы на Луне?

15.2 M 11.6 K 139.8 K
 


3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +26.24
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: Spiri от 06.03.2024 23:10:53Сравниваем теплое с зелёным? 
Так вот, динамический диапазон ч/б пленки Кодак выпуска 50-х годов от 4 до 12 в зависимости от типа. Мелкозернистая 100-200 ИСО имеет динамический диапазон 8-10, то есть не в 100, а в 100000000 раз, примерно такой же диапазон и у хорошей матрицы цифры.
Фотоширота у пленки от 2 до 3, у матрицы от 2 до 2,5. А вот количество точек на дюйм и размер кадра(матрицы) дают "аналоговому" фото неоспоримое преимущество. Таким образом Ваше предположение несостоятельно
Фотоширота и динамический диапазон это одно и тоже, только одно выражено десятичным логарифмом, а второе простым отношением. Пленка с D3 имеет динамический диапазон 1:1000. 14-ти битная матрица имеет диапазон 1:16384 или D4.
Уличён в недостаточной восторженности.

  • -0.03 / 2
    • 2
Сообщение № 7081819
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +26.24
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: Дальний П-Камчатский от 07.03.2024 04:56:33Да, подделать весь комплекс данных невозможно, особенно невозможно подделать то что неизвестно.
Поэтому и случились проколы с описанием реголита. Американский реголит оказался по физико-механическим свойствам идентичным земному запылённому песку и по насыпной плотности и по сжимаемости. Реголит у американцев оказался несжимаем и гораздо тяжелее настоящего лунного. Что такое спеки и шлаки, и почему и из за чего лунный реголит сжимаем - американцы тоже не знали. Вот такой вот научный нежданчик случился у американцев.
С песком Вы как-то мимо тазика: плотность строительного песка рыхлого (это как раз насыпная) 1440 кг/м3, утрамбованного (это как раз сжатый) 1680 кг/м3. Т.е. песок прекрасно сжимается и уплотняется. Веселый
https://dostavka-she…ost-peska/
Уличён в недостаточной восторженности.

  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +26.24
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: Пенсионэр от 07.03.2024 05:04:54Ваш оппонент в пылу полемики опять нахватался самых верхушек, не подозревая, что динамический диапазон не разы а порядки.)))
Это широта порядки - разница плотностей самого белого и самого черного на линейном участке чувствительности, выраженных в десятичных логарифмах. Т.е. как раз порядки (десятичные). А динамический диапазон может указываться как простое отношение, либо как логарифмическое значение базы-10 (децибел) или базы-2 (биты). Но т.к. в фотоделе эпохи пленок логарифмической характеристикой является широта, то динамический диапазон выражать в логарифмах незачем и используется простое отношение. Веселый
Отредактировано: 3-я улица Калинина - 07 мар 2024 в 06:24
Уличён в недостаточной восторженности.

  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2
Spiri
 
Россия
Питер
63 года
Слушатель
Карма: +97.32
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,595
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 07.03.2024 06:06:17Фотоширота и динамический диапазон это одно и тоже, только одно выражено десятичным логарифмом, а второе простым отношением. Пленка с D3 имеет динамический диапазон 1:1000. 14-ти битная матрица имеет диапазон 1:16384 или D4.
Блин, а Луна -брекчия. Ну если не знаете, спросите у Яндекса.

ЦитатаФотографическая широта — максимально возможный диапазон внешних яркостей, которые может каким либо образом зафиксировать  фотоустройство (фотоаппарат, в том числе и цифровой, сканер и т.п.) внутри одного кадра.

Динамический диапазон — максимально возможный полезный диапазон оптических плотностей плёнки, фотобумаги и т.п. или максимально возможный полезный диапазон количеств электронов, могущих помещаться в каждом пикселе электронной матрицы фотоустройства.
То бишь внутренних.
Это не одно и то же и сравнивать надо широту с широтой, а диапазон с диапазоном

ЦитатаФотографическая широта плёнки (контрастность) — способность её фиксировать некоторый диапазон внешних яркостей. Приблизительные значения для негативов 2,5-9 EV, для слайдов 2-4 EV, для киноплёнки 14EV.

Динамический диапазон плёнки (диапазон оптических плотностей) — её способность в некотором диапазоне изменять свою прозрачность (оптическую плотность) в зависимости от воздействия внешней яркости. Приблизительные значения для негативов 2-3D


ЦитатаФотографическая широта матрицы цифрового аппарата — способность её фиксировать некоторый диапазон внешних яркостей. У цифрокомпактов 7-8 EV, у зеркалок 10-12 EV.

Динамический диапазон матрицы цифрового фотоаппарата — способность пикселей матрицы в некотором количественном диапазоне накапливать разное количество электронов в зависимости от уровня внешней яркости. Динамический диапазон цифрокомпактов — 2,1-2,4D, а зеркалок — 3-3,6D.

За сим ликбез окончен, не интересно. Живите теперь с этим знанием.

  • +0.05 / 3
    • 3
rigel1986
 
Россия
ДВФО
39 лет
Слушатель
Карма: +95.57
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,540
Читатели: 4

Бан в ветке до 05.08.2124 17:48
Цитата: Technik от 06.03.2024 18:24:22Вы в курсе лучшего ответа на вопрос "Где"?  В курсе? Ну вот и считайте, что я вам ответил.
а по существу есть что сказать в оправдание "полётов" американцев на Луну?!
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин

  • +0.01 / 3
    • 2
    • 1
Liss
 
Россия
59 лет
Слушатель
Карма: +107.12
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,361
Читатели: 7
Цитата: rigel1986 от 07.03.2024 15:14:56а по существу есть что сказать в оправдание "полётов" американцев на Луну?!
Коллега, Вы здесь новенький, потому напоминаю базу:
История такова, какова она есть. Исторические события, не оспоренные в реальном времени, считаются подлинными и в доказательствах не нуждаются. Утверждение о поддельности лунных экспедиций – ответственность ревизионистов. Доказать необходимо поддельность каждой крупинки грунта, каждой лунной фотографии, каждого кадра видеозаписей, каждой записи воспоминаний участников программы "Аполлон". Если можете – вперед.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.05 / 6
    • 4
    • 2
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +236.10
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: rigel1986 от 07.03.2024 15:14:56а по существу есть что сказать в оправдание "полётов" американцев на Луну?!
Только после того, как ув. г-н Spiri предъявит реальные доказательства (а не сказки CNSA) пребывания китайских курятников на Луне. А мы© их рассмотрим.
(я вас, бл... лебедей, три года на этом пароходе собирал, хрен так запросто теперь у меня с темы спрыгнете).
Отредактировано: Technik - 07 мар 2024 в 16:27
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • -0.01 / 5
    • 2
    • 3
Spiri
 
Россия
Питер
63 года
Слушатель
Карма: +97.32
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,595
Читатели: 1
Цитата: Liss от 07.03.2024 15:42:01Коллега, Вы здесь новенький, потому напоминаю базу:
История такова, какова она есть. Исторические события, не оспоренные в реальном времени, считаются подлинными и в доказательствах не нуждаются. Утверждение о поддельности лунных экспедиций – ответственность ревизионистов. Доказать необходимо поддельность каждой крупинки грунта, каждой лунной фотографии, каждого кадра видеозаписей, каждой записи воспоминаний участников программы "Аполлон". Если можете – вперед.
Коллега, Вы не правы. Как уговаривает наш коллега Техник, это система и взаимосвязанный комплекс. Подделка одного кадра, одной крупинки (про мемуары вообще речь не идет) дезавуируют всю систему.

  • +0.07 / 4
    • 4
Spiri
 
Россия
Питер
63 года
Слушатель
Карма: +97.32
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,595
Читатели: 1
Цитата: Technik от 07.03.2024 16:26:32Только после того, как ув. г-н Spiri предъявит реальные доказательства (а не сказки CNSA) пребывания китайских курятников на Луне. А мы© их рассмотрим.
(я вас, бл... лебедей, три года на этом пароходе собирал, хрен так запросто теперь у меня с темы спрыгнете).
С какого хрена? Вы там охренели в полете что ли? В моем посте как написано про китайские фото? А? Почитайте, если умеете.
Зы. Не считайте себя единственным хамом умеющим в троллинг. Тщеславие-смертный грех.
Отредактировано: Spiri - 07 мар 2024 в 16:36

  • +0.07 / 4
    • 4
rigel1986
 
Россия
ДВФО
39 лет
Слушатель
Карма: +95.57
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,540
Читатели: 4

Бан в ветке до 05.08.2124 17:48
Цитата: Liss от 07.03.2024 15:42:01Коллега, Вы здесь новенький, потому напоминаю базу:
История такова, какова она есть. Исторические события, не оспоренные в реальном времени, считаются подлинными и в доказательствах не нуждаются. Утверждение о поддельности лунных экспедиций – ответственность ревизионистов. Доказать необходимо поддельность каждой крупинки грунта, каждой лунной фотографии, каждого кадра видеозаписей, каждой записи воспоминаний участников программы "Аполлон". Если можете – вперед.
Вот это поворот!
Наверное, даже ув. Техник опешил от того, что «Учение Маркса всесильно, потому что оно верно»
Смеющийся
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин

  • +0.11 / 7
    • 7
Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +261.72
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,679
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 07.03.2024 06:06:17Фотоширота и динамический диапазон это одно и тоже, только одно выражено десятичным логарифмом, а второе простым отношением.
Продолжаем выкручиваться и оправдываться?)

  • +0.03 / 4
    • 3
    • 1
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +236.10
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: Spiri от 07.03.2024 16:34:44С какого хрена? Вы там охренели в полете что ли? В моем посте как написано про китайские фото? А? Почитайте, если умеете.
Зы. Не считайте себя единственным хамом умеющим в троллинг. Тщеславие-смертный грех.
Рядом с вами я в этом плане (плане хамства и троллинга) всегда второй, у вас это всегда тоньше и красивше. Увы, чего бог не дал, в аптеке не купишь...
Отмазки пошли? Нет, "..ваше грозное блям-блям  "В моем посте как написано?"..у меня не прокатит". © г-н опять же Дальний...
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.03 / 4
    • 2
    • 2
Spiri
 
Россия
Питер
63 года
Слушатель
Карма: +97.32
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,595
Читатели: 1
Цитата: Technik от 07.03.2024 20:14:44Рядом с вами я в этом плане (плане хамства и троллинга) всегда второй, у вас это всегда тоньше и красивше. Увы, чего бог не дал, в аптеке не купишь...
Отмазки пошли? Нет, "..ваше грозное блям-блям  "В моем посте как написано?"..у меня не прокатит". © г-н опять же Дальний...
Алло, вот тутова накорябано, специально для плоховидящих выделю жиииирным шрифтом
Цитата: Spiri от 06.03.2024 12:56:11Сравниваем фото поверхности двух Лун.
Американской



И жалкой китайской подделки

Разница заметна даже непрофессионалу
Так что ждать от меня доказательств китайского лунотоптания не стоит, никого там не было, и вообще-луна это кусок сыра!

  • +0.06 / 4
    • 4
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +236.10
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: Spiri от 07.03.2024 16:33:26Коллега, Вы не правы. Как уговаривает наш коллега Техник, это система и взаимосвязанный комплекс. Подделка одного кадра, одной крупинки (про мемуары вообще речь не идет) дезавуируют всю систему.
Коллега Liss, как человек, отвечающий за каждое свое слово, упомянул и "каждую запись воспоминаний участников программы "Аполлон". Но это г-н Liss. Профи, себя уважающий.

Недавно убедился, что мемуары и участников событий, особенно если они пишутся даже с использованием документов и со слов вроде бы тоже участников, бывают, мягко говоря, не очень точны. Соответствующее эссе, может быть когда-нибудь, помещу в своем ЖЖ (приФет, г-н Sosed. Что-то он просочился в канализацию после того, как я представил ему некие материалы...). Поэтому давайте мумуары всех сортов и записи воспоминаний участников "Аполлон" - исключим из рассмотрения. Как говорят в подобном случае преферансисты - стол не пострадает.

А вот нашли ли вы ДОКАЗАННУЮ подделку хоть один кадра, хоть одной крупинки грунта - опубликованную в реферируемом научном издании? Могу вам такое издание подсказать - это дзен г-на Коновалова. Там "референтов" по каждому его жульническому высеру челов под двести...
Отредактировано: Technik - 07 мар 2024 в 20:30
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.03 / 4
    • 2
    • 2
Spiri
 
Россия
Питер
63 года
Слушатель
Карма: +97.32
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,595
Читатели: 1
Цитата: Technik от 07.03.2024 20:27:51Коллега Liss, как человек, отвечающий за каждое свое слово, упомянул и "каждую запись воспоминаний участников программы "Аполлон". Но это г-н Liss. Профи, себя уважающий.

Недавно убедился, что мемуары и участников событий, особенно если они пишутся даже с использованием документов и со слов вроде бы тоже участников, бывают, мягко говоря, не очень точны. Соответствующее эссе, может быть когда-нибудь, помещу в своем ЖЖ (приФет, г-н Sosed. Что-то он просочился в канализацию после того, как я представил ему некие материалы...). Поэтому давайте мумуары всех сортов и записи воспоминаний участников "Аполлон" - исключим из рассмотрения. Как говорят в подобном случае преферансисты - стол не пострадает.
Вот же можем найти консенсус даже в таком сложном вопросе! Браво!

  • +0.03 / 2
    • 2
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +236.10
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: Spiri от 07.03.2024 20:48:49Вот же можем найти консенсус даже в таком сложном вопросе! Браво!
Вот когда и если мы с вами найдем консенсус в истинности (неудачное слово, но вечер, лень искать более подходящее...) доказательства подделки хоть одного кадра, хоть одной крупинки грунта, при этом не просто доказательства в плане блям-блям языком, а опубликованного  в реферируемом научном издании - вот тогда у нас с вами будет полный консенсус, благорастворение воздухов и изобилие плодов земных и лунных. 

Сразу прошу - в качестве такого доказательства люки и куклы имени г-д PMG и Дальнего и подобное представлять не надо.   Они уже всех досмерти заипали этой глупостью.

В качестве такого доказательства, так уж и быть, без публикации в реферируемом издании приму доказатетельства подделки материалов, представленные в моем "Комплексе" -  https://glav.su/forum/threads/1754571 . Только, конечно, без всяких "могло быть", "возможно" и прочих предположений. Доказательства на стол, а не упомянутый блям-блям.
Отредактировано: Technik - 07 мар 2024 в 21:40
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.03 / 4
    • 2
    • 2
SOSED
 
Россия
63 года
Слушатель
Карма: +18.30
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 380
Читатели: 0
Цитата: Liss от 07.03.2024 15:42:01Коллега, Вы здесь новенький, потому напоминаю базу:
История такова, какова она есть. Исторические события, не оспоренные в реальном времени, считаются подлинными и в доказательствах не нуждаются. Утверждение о поддельности лунных экспедиций – ответственность ревизионистов. Доказать необходимо поддельность каждой крупинки грунта, каждой лунной фотографии, каждого кадра видеозаписей, каждой записи воспоминаний участников программы "Аполлон". Если можете – вперед.
Странный, Вы , однако.
Что значит,  каждой крупинки грунта, каждой фотографии, каждого кадра видеозаписей, каждого воспоминания "типа участников"?
Думаю, что хоть одного из несовпадений, достаточно для скепсиса.
Для Вас лично: Так пресловутую табличку кто сфотографировал?
Нил или Эдвин?

  • +0.08 / 4
    • 4
Spiri
 
Россия
Питер
63 года
Слушатель
Карма: +97.32
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,595
Читатели: 1
Цитата: Technik от 07.03.2024 21:39:53Вот когда и если мы с вами найдем консенсус в истинности (неудачное слово, но вечер, лень искать более подходящее...) доказательства подделки хоть одного кадра, хоть одной крупинки грунта, при этом не просто доказательства в плане блям-блям языком, а опубликованного  в реферируемом научном издании - вот тогда у нас с вами будет полный консенсус, благорастворение воздухов и изобилие плодов ....

В качестве такого доказательства, так уж и быть, без публикации в реферируемом издании приму доказатетельства подделки материалов, представленные в моем "Комплексе" -  https://glav.su/forum/threads/1754571 . Только, конечно, без всяких "могло быть", "возможно" и прочих предположений. Доказательства на стол, а не упомянутый блям-блям.
Повторюсь, тщеславие-смертный грех.
Ваш "комплекс" не является абсолютным доказательством. Мутные цепочки на фото, могут быть естественного происхождения, могут быть оставлены "незадекларированными" автоматическими устройствами (это навскидку), поэтому все таки будем оперировать официальными документами НАСА. И искать нестыковки в них. 
Требование о "реферируемом издании" вообще глупо, примерно как получать оценку СВО от западных "реферируемых изданий".

  • +0.06 / 5
    • 4
    • 1
SOSED
 
Россия
63 года
Слушатель
Карма: +18.30
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 380
Читатели: 0
Цитата: Spiri от 07.03.2024 22:15:07Повторюсь, тщеславие-смертный грех.
Ну, зачем, Вы давите человеку на больное?
Мягше нужно быть, тоньше и деликатней (С)
 Обидится он и что?
Даже поговорить будет не с кемВеселый
Он и так здесь отдувается за всех и во всех областях. 
(В следующем предложении прошу прощения за переход на личности, каюсь во всех прошлых и будущих грехах)
Курилов вообще не в счет.
Так что пусть тешится (пока), но хоть официоз будем знать.
Ну, и, что в новых методичках от НАСА приходитУлыбающийся
А то, ведь, как говорит уважаемый Техник, как влупят нам ядерной дубинкой, так и помрем в неведении.
Ну, и нафига?
Хотелось бы досмотреть третий акт марлезонского балета.Подмигивающий
ИМХО, однако.
Отредактировано: SOSED - 08 мар 2024 в 00:36

  • +0.03 / 2
    • 2
SOSED
 
Россия
63 года
Слушатель
Карма: +18.30
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 380
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 07.03.2024 06:14:46С песком Вы как-то мимо тазика: плотность строительного песка рыхлого (это как раз насыпная)
Интересная особенность защитников.
Главное зацепиться за слово, причем, понятное всем.
В данном случае : песок.
Вообще-то говорилось совсем не про строительный рыхлый песок, а про запыленный песок.
Разницу сами найти сможете?
Или разъяснить?

  • +0.03 / 4
    • 3
    • 1
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 9, Ботов: 5
×

Подписка на ветку

В избранном у 19 пользователей

Календарь