Были или нет американцы на Луне?

15.2 M 11.6 K 113.8 K
 


JC
 
Слушатель
Карма: -4.91
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 163
Читатели: 0
Цитата: pmg от 07.08.2025 01:06:20...
Кстати поскольку вы упоминали. Возможно тот грунт который у них
еще остался действительно почти не радиоактивен. Но это совершенно
не значит что он был таким в то время когда его добывали на Луне (это не опечатка? Может, и люди на Луне Были??).
Слюта и этого тоже не понимает поскольку делает такие выводы.
А что вообще тогда он понимает?

  • -0.04 / 2
    • 1
    • Флуд   1
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.03
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,037
Читатели: 1
Может и были. Только не в то время и не в тех местах где 
это предусмотрено легендой программы Аполлон, а также 
написано во всех учебниках и энциклопедиях мира, и в тысячах 
научных статей. Все горы этой монументальной лжи опровергается 
одним единственным доказанным фактом подделки материалов 
Аполлона. А их,таких фактов, не один а очень много. И мне 
совершенно наплевать на то что вам или кому то еще это не 
понятно.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью

  • +0.06 / 7
    • 4
    • 2
    • 1
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +236.10
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: pmg от 07.08.2025 20:20:03Может и были. Только не в то время и не в тех местах где 
это предусмотрено легендой программы Аполлон, а также 
написано во всех учебниках и энциклопедиях мира, и в тысячах 
научных статей. Все горы этой монументальной лжи опровергается 
одним единственным доказанным фактом подделки материалов 
Аполлона. А их,таких фактов, не один а очень много. И мне 
совершенно наплевать на то что вам или кому то еще это не 
понятно.
Где-то прочиталось, что у многих первобытных народов система счета была очень простой и часто ограничивалась понятиями "один", "два" и "много" -  они не нуждались в сложных числовых системах для своих повседневных нужд, таких как охота, собирательство и примитивное земледелие. Интересно, "много" у г-на PMG - это сколько? Три, четыре - или он коноваловские фекалии за таковые считает? Тогда действительно много...

Между прочим, отстаивая свой тезис " В науке нет и  не может быть никаких "неприличных вопросов"..", г-н PMG задал коллеге-математику вопрос "Может ли  число "пи" быть равным 4 или больше в евклидовой геометрии?"
 
Г-ну PMG пришлось заказывать новые очки - коллега был из молодых. горячих и нетерпеливых, и не дал ему времени снять очки перед тем, как,.. - ну, вы понимаете...
Отредактировано: Technik - 07 авг 2025 в 21:36
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • -0.03 / 6
    • 2
    • 1
    • Флуд   3
Liss
 
Россия
59 лет
Слушатель
Карма: +107.06
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,361
Читатели: 7
Цитата: ДядяВася от 07.08.2025 18:13:35
Цитатаwe measured an average total dose rate in silicon of 13.2 ± 1 and 3.1 ± 0.5 μGy/hour in silicon for neutral particles. Subtracting the neutral contribution, we find that the average absorbed dose rate due to charged particles is 10.2 ± 1.1 μGy/hour in Si
Мы измерили среднюю полную мощность дозы в кремнии в 13.2 ± 1 и 3.1 ± 0.5 μGy/hour в кремнии для нейтральных частиц. Вычитая нейтральную составляющую, мы находим, что средняя мощность поглощенной дозы от заряженных частиц составляет 10.2 ± 1.1 μGy/hour в кремнии.
Из определения поглощённая доза применяется, не зависимо от материала, и выражается в 1 Гр/кг = 1 Дж/кг хоть для кремния, хоть для железа, хоть для булочек с повидлом.
Сразу две ошибки. 
Во-первых, единицей поглощенной дозы является 1 Гр = 1 Дж/кг.
Во-вторых, китайцы приводят мощность дозы, то есть скорость ее поглощения. Для оценки опасности среды важна именно мощность дозы -- при учете коэффициента качества она задает время пребывания до получения максимально допустимой эффективной дозы. Далее, они приводят мощность дозы для того материала, в котором измеряли, что вполне корректно. Как они обосновывают дальнейший пересчет, это уже узкоспециальный вопрос, я его не знаю и оценивать не возьмусь.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.01 / 5
    • 3
    • 2
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.03
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,037
Читатели: 1
Цитата: Technik от 07.08.2025 21:35:33Где-то прочиталось, что у многих первобытных народов система счета была очень простой и часто ограничивалась понятиями "один", "два" и "много" -  они не нуждались в сложных числовых системах для своих повседневных нужд, таких как охота, собирательство и примитивное земледелие. Интересно, "много" у г-на PMG - это сколько? Три, четыре - или он коноваловские фекалии за таковые считает? Тогда действительно много...

Между прочим, отстаивая свой тезис " В науке нет и  не может быть никаких "неприличных вопросов"..", г-н PMG задал коллеге-математику вопрос "Может ли  число "пи" быть равным 4 или больше в евклидовой геометрии?"
 
Г-ну PMG пришлось заказывать новые очки - коллега был из молодых. горячих и нетерпеливых, и не дал ему времени снять очки перед тем, как,.. - ну, вы понимаете...

Ну и дебил...Позор
Отредактировано: pmg (АС) - 08 авг 2025 в 03:00
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью

  • +0.03 / 5
    • 2
    • 1
    • 1
    • 1
Liss
 
Россия
59 лет
Слушатель
Карма: +107.06
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,361
Читатели: 7
Цитата: pmg от 07.08.2025 01:06:20Не знаю слышал ли Слюта о про удельную радиоактивность
в беккерелях на килограмм. Может и слышал но разницы не понимает.
Вывод неверный. Надо спрашивать, слышал ли об этом Струговец как интервьюер и готов ли он и выпускающий редактор РИА скармливать Бк/кг среднему читателю, который рентген от бэра не отличает, а от зивертов с греями фалломорфирует. Я бы на месте Струговца попросил объяснить попонятнее. А про гранит и обычную для него мощность дозы слышали более-менее все. 
Вообще судить об уровне специалиста по опубликованному интервью глупо. Потому что оно всегда приспосабливается к уровню аудитории.
Отредактировано: Liss - 07 авг 2025 в 22:57
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.03 / 6
    • 4
    • 1
    • Флуд   1
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.03
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,037
Читатели: 1
Цитата: Liss от 07.08.2025 22:57:00Вывод неверный. Надо спрашивать, слышал ли об этом Струговец как интервьюер и готов ли он и выпускающий редактор РИА скармливать Бк/кг среднему читателю, который рентген от бэра не отличает, а от зивертов с греями фалломорфирует. Я бы на месте Струговца попросил объяснить попонятнее. А про гранит и обычную для него мощность дозы слышали более-менее все. 
Вообще судить об уровне специалиста по опубликованному интервью глупо. Потому что оно всегда приспосабливается к уровню аудитории.

Опять вы за свое любимое - выгораживать космических чиновников.
Теперь у вас журналист виноват а Слюта белый и пушистый.
Кстати я все свои немногие интервью всегда проверял и исправлял
ошибки перед публикацией и из журналистов никто никогда не возражал.
Даже наоборот.
 
Еще можно путаться в дозах на Луне. В разных источниках дозы могут
в разы отличаться и это может вполне быть из-за разных методик или
сильной переменности природных факторов. Но ляпнуть что
"на Луне фон примерно такой же как у вас дома" специалист не может.
Даже не специалист а просто вменяемый человек со средним школьным
образованием отлично понимает что это не так. Это такой залет что
дальше некуда. Его гнать нужно с работы а не защищать.

Интересно другое - ваше стойкое нежелание выражать свое мнение
по данному мелкому вопросу профнепригодности одного чиновника
от науки. Как такая экстремальная боязливость выражать свое мнение
вообще вяжется с профессией журналиста?  А что же ваши читатели
могут ожидать от вас в случае крупных и общественно значимых проблем
космонавтики? Например таких как фальсификация программы Аполлон и
весьма вероятного прямого участия в этом СССР на государственном уровне.

Вопрос риторический. Не надо мне отвечать. Мне и так все ясно. Себе ответьте
на этот вопрос.
Отредактировано: pmg - 08 авг 2025 в 00:11
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью

  • +0.03 / 7
    • 4
    • 3
JC
 
Слушатель
Карма: -4.91
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 163
Читатели: 0
Цитата: pmg от 07.08.2025 20:20:03Может и были (это радует). Только не в то время и не в тех местах где 
это предусмотрено легендой программы Аполлон (а это - нет), а также 
написано во всех учебниках и энциклопедиях мира, и в тысячах 
научных статей. Все горы этой монументальной лжи опровергается 
одним единственным доказанным фактом (вы про знаменитый непролазный люк?) подделки материалов 
Аполлона. А их,таких фактов (а почему вы так уверенно всякие измышления называете фактами?), не один а очень много. И мне 
совершенно наплевать на то что вам или кому то еще это не 
понятно (мне понятно нечто другое).

  • -0.12 / 8
    • 2
    • 6
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.03
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,037
Читатели: 1
Наверное вы слышали что есть факты, которые можно независимо 
от кого либо проверить и есть их интерпретация, т.е. мнения людей,
которые могут быть очень разные потому что люди отличаются друг
от друга, знаниями, опытом, умом наконец. Есть вообще дебилы, 
которые вообще физически не способны к мышлению ...

Мнения субъективны и поэтому не подлежат проверке в отличие от фактов, 
которые можно проверить и либо их подтвердить либо опровергнуть. Если 
мнение основано на фактах прошедших независимую проверку тогда оно 
может рассматриваться как аргумент в споре. В противном случает это просто 
сотрясение воздуха. Реальность одна и она внутренне непротиворечива
во всех своих бесконечных деталях. Такова жизнь...

Например если кто то не набирал необходимой скорости когда это было 
необходимо или не мог физически входить-выходить куда обязательно 
нужно было, то значит происходило что то совсем другое чем то что 
официально объявлено. Между моими и вашими мнениями нет никакого 
равенства или даже простой конкуренции. Мои основаны на проверенных 
фактах, а ваши на их игнорировании и на мнениях "авторитетных" лиц, 
т.е. пустое сотрясение воздуха а не аргумент. 

Как видите все довольно просто устроено, ничего особо сложного...
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью

  • +0.09 / 8
    • 6
    • 2
asd
 
Слушатель
Карма: -1.43
Регистрация: 04.11.2023
Сообщений: 256
Читатели: 0
Цитата: pmg от 08.08.2025 01:05:40
Например если кто то не набирал необходимой скорости когда это было 
необходимо или не мог физически входить-выходить куда обязательно 
нужно было... 
Меня удивляет непреодолимое желание некоторых жевать Коноваловские какашки.
Отредактировано: asd (АС) - 08 авг 2025 в 14:45

  • -0.02 / 7
    • 3
    • Флуд   4
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +236.10
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: asd от 08.08.2025 06:39:54Меня удивляет непреодолимое желание некоторых жевать Коноваловские какашки.

А что Вы удивляетесь??? Г-н PMG – нагляднейшая иллюстрация тезиса Слюты – «Ставить под сомнение американские пилотируемые миссии на Луну – это невежество, признак недостаточного образования». Реально возразить на это г-н PMG не может,  поэтому он и окрысился на Слюту.
 
Ну не хватает г-ну PMG образования  (в части «лунной» темы, конечно. Объективности для отметим, что в прочих вопросах он может быть вполне профессионален…)   охватить и понять весь комплекс доказательств успешности (т.е. высадок) программы Аполлон. Поэтому и кормится он какашками  коноваловых, поповых и прочих подобных персонажей – тем, что ему доступно по его уму.
 
А, скажем, осмыслить применительно к лунному грунту рубидиево-стронциевый метод определения возраста, и что следует из полученных результатов, он неспособен. И даже попроще – в какую пыль превращает поповские высеры насчет недобора скорости Сатурном обнаружение Безосом обломков двигателей F-1 в 600-х км от мыса Канавурыл…
 
С ним намедни еще одна история случилась. Все мы помним его тезис о недоказуемости подлинности чего-либо. Так вот остановил его инспектор-гаишник, который изредка заходил в нашу ветку. Остановил и при проверке документов спросил – а чем вы докажете, что ваши «права» подлинные?... И началось верчение гадюки на сковородке…
 
Конечно, старлей в конце концов сжалился над убогим и отпустил его с миром – но жопка у г-на PMG преизрядно подгорела…
 
(Что там было г-ном PMG сказано вот здесь в мой адрес –
 
https://glav.su/forum/1/682/7366413#message7366413
 
Ну так получите ответку, милейший.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • -0.09 / 10
    • 3
    • 2
    • Флуд   5
Сообщение № 7406972
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +961.45
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 29,384
Читатели: 6
Дискуссия Новая
С космической ветки
Интересная ссылка. Судя по началу, многообещающе
https://engjournal.b…9/2239.pdf
Отредактировано: slavae - 08 авг 2025 в 09:17
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.08 / 4
    • 4
Дончанка
 
Россия
Подмосковье
Слушатель
Карма: +27.41
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,392
Читатели: 5
Цитата: slavae от 08.08.2025 09:17:32Интересная ссылка. Судя по началу, многообещающе
https://engjournal.b…9/2239.pdf

Да, спасибо! Спокойный, с обоснованием данными, обзор, один из которых :

ЦитатаВес модуля при приземления на Луну в [14] указан 15,897 фунтов, а при взлете с Луны — 10,821 фунтов. Следовательно, имеет место существенная разница в 2975,096 кг по весу лунного модуля, что
также, конечно, много...
Заключение. На основе данных, приведенных в проанализированных документах, проведен простой проверочный расчет (по формуле Циолковского). Полученные результаты оказались схожи с представленными американскими специалистами. Однако оценивать их достоверность нельзя, так как существуют расхождения
в исходных данных. Дальнейшую баллистическую оценку полета КК
«Аполлон» на Луну необходимо проводить по циклограмме, начиная
с момента времени полета, равного 11 103,9 с.

Весь обзор - в  "Инженерном журнале: наука и инновации # 12·2022.

Авторы:   Казаков Геннадий Викторович — канд. техн. наук, доцент, начальник управления ФГБУ «4 ЦНИИ» Минобороны России, почетный работник науки и техники ...
Пономарев Сергей Александрович — д-р техн. наук, заместитель начальника отдела ФГБУ «4 ЦНИИ» Минобороны России, ...
Селезнев Константин Владленович — младший научный сотрудник ФГБУ «4 ЦНИИ» Минобороны России...
Отредактировано: Дончанка - 08 авг 2025 в 10:05

  • +0.07 / 9
    • 6
    • 2
    • Боян   1
asd
 
Слушатель
Карма: -1.43
Регистрация: 04.11.2023
Сообщений: 256
Читатели: 0
Цитата: slavae от 08.08.2025 09:17:32Интересная ссылка. Судя по началу, многообещающе
https://engjournal.b…9/2239.pdf
Вот честно, Вам мало того как 4ЦНИИ ошибся при анализе траектории полета А-12?
Отредактировано: asd (АС) - 08 авг 2025 в 18:45

  • +0.03 / 2
    • 2
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +961.45
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 29,384
Читатели: 6
Цитата: asd от 08.08.2025 10:39:01Вот честно, Вам мало того как 4ЦНИИ ошибся при анализе траектории полета А-12?
Не читал разбора как ошибся. Впрочем, и самого анализа не читал.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.00 / 0
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +26.27
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: slavae от 08.08.2025 10:50:21Не читал разбора как ошибся. Впрочем, и самого анализа не читал.
Был года полтора-два назад на ветке. Уличили авторов в непособности разобраться с системами координат, ЕМНИП.
Уличён в недостаточной восторженности.

  • +0.01 / 3
    • 2
    • 1
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +961.45
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 29,384
Читатели: 6
Цитата: 3-я улица Калинина от 08.08.2025 11:20:38Был года полтора-два назад на ветке. Уличили авторов в непособности разобраться с системами координат, ЕМНИП.
Ну вроде вес пока что не зависит от системы координат ) Наверно скорости не те.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.09 / 4
    • 4
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +26.27
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: slavae от 08.08.2025 11:24:37Ну вроде вес пока что не зависит от системы координат ) Наверно скорости не те.
Ну да, потеряли примерно 600 м/с за счет вращения Земли при старте Сатурна, опять же, ЕМНИП. Вполне возможно, что они "рабы методики", ориентированной на суборбитальные полеты боевых блоков, а не на межпланетную баллистику.
Уличён в недостаточной восторженности.

  • -0.07 / 6
    • 2
    • 1
    • Флуд   3
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.03
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,037
Читатели: 1
Цитата: asd от 08.08.2025 06:39:54Меня удивляет непреодолимое желание некоторых жевать Коноваловские какашки.

Мнения профессионального кинооператора Коновалова основаны
на объективных фактах, которые каждый может проверить. Выводы
которые он делает на основе своего профессионального анализа вам
не нравятся. Если бы он пришел к противоположным выводам 
вам бы это несомненно очень понравилось. Поэтому дело не
в Коновалове а в объективной реальности которую вы не в силах
изменить и которая вас не устраивает. Что же вам остается?
Думаю что только одно - продолжать жевать...
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью

  • +0.06 / 6
    • 4
    • 2
asd
 
Слушатель
Карма: -1.43
Регистрация: 04.11.2023
Сообщений: 256
Читатели: 0
Цитата: pmg от 08.08.2025 12:16:14Поэтому дело не
в Коновалове а в объективной реальности которую вы не в силах
изменить.. 
Да, объективную реальность, в которой "Аполлоны" были на Луне, я изменить не могу. Но Вы не правы, эта реальность не вызывает у меня отторжения.
Отредактировано: asd (АС) - 08 авг 2025 в 20:30

  • -0.02 / 5
    • 2
    • Флуд   3
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 25, Ботов: 4
×

Подписка на ветку

В избранном у 19 пользователей

Календарь