Были или нет американцы на Луне?

12,824,311 106,495
 

Фильтр
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: South от 29.12.2016 12:51:27Вот ведь странно, правда? Так отлично  обстоят дела с автоматической космонавтикой и так хреново с пилотируемой. К чему бы это? Такие же параллели можно провести и с ЖРД на высококипящих компонентах, и ТТРД  с ЖРД водородом. А объясняется все просто что развиваем то и развивается.
Пилотируемую космонавтику США не развивали а занимались флаговтыканием, результат: напонятки с аполлонами и спустя два десятилетия  вымученный шатл убийца который пришлось закрыть.
А вот автоматика у полосатых идет, интересно где и когда она получила такой импульс и технологии, если все деньги и силы шли на аполлоны?

Можете назвать достижения, именно достижения, а не флаговтыки, советской пилотируемой космонавтики? (грустная улыбка)
Импульс она не получила, а имела - технологии, инженерное мастерство. Результат исходных ресурсов и организации.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.04 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: krizis2003 от 29.12.2016 12:19:16Подмена тезиса. речь о авторестве разработок. Практика показала, что перспективен именно советский путь .
По американски лучше получается флаговтык.

Кроме Вас авторство не интересует никого. Американцы с автором-фашистом на Луну слетали, с автором-венгром термрядерный боеприпас сделали и еврея-автора ОТО считают своим. Именно Вы и занимаетесь подменой понятий - ах, из-за вопросов авторства американцы посетили Луну нечестно, поэтому не считается. Веселый
Отредактировано: ILPetr - 29 дек 2016 16:25:42
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.05 / 6
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: South от 29.12.2016 12:51:27Вот ведь странно, правда? Так отлично  обстоят дела с автоматической космонавтикой и так хреново с пилотируемой. К чему бы это?


В космосе побывали 336 американских астро/космонавтов и 121 советский/российский. К чему бы это? 
  • +0.00 / 4
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 29.12.2016 12:29:54Сколько космических аппаратов СССР вышли в межзвездное пространство? Посетили системы Юпитера, Сатурна, Плутона? "Повисели" в лагранже? Привезли межпланетную пыль или пенетрировали кометы? Подмигивающий

Ещё одна подмена. Речь ведь шла о пилотируемой космонавтике? нет? где ещё нужна ручная стыковка?
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.11 / 8
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 29.12.2016 13:20:49Можете назвать достижения, именно достижения, а не флаговтыки, советской пилотируемой космонавтики? (грустная улыбка)
Импульс она не получила, а имела - технологии, инженерное мастерство. Результат исходных ресурсов и организации.

Обитаемые станции и инфраструктура, с ними связанная.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.10 / 7
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 29.12.2016 13:24:24Кроме Вас авторство не интересует никого. Американцы с автором-фашистом на Луну слетали, с автором-венгром термрядерный боеприпас сделали и еврея-автора ОТО считают своим. Именно Вы и занимаетесь подменой понятий - ах, из-за вопросов авторства американцы посетили Луну нечестно, поэтому не считается. Веселый

Из контекста речь мог идти именно о нём. Но вас, похоже,  интересует что то своё, в не зависимости от контекста.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.09 / 7
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: vsvor от 29.12.2016 14:13:19В космосе побывали 336 американских астро/космонавтов и 121 советский/российский. К чему бы это?

К бессмысленному переводу огромных средств американцами на короткие миссии с кучей людей, пока СССР развивал ДОС.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.11 / 8
  • АУ
Бузук
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +95.28
Регистрация: 25.04.2014
Сообщений: 1,747
Читатели: 2
Цитата: vsvor от 29.12.2016 14:13:19В космосе побывали 336 американских астро/космонавтов и 121 советский/российский. К чему бы это?

А в космосе ли? А может в киностудии? Киностудии у амеров, несомненно, круче Улыбающийся.
-- Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней! --
  • +0.13 / 9
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: krizis2003 от 29.12.2016 14:54:11Из контекста речь мог идти именно о нём. Но вас, похоже,  интересует что то своё, в не зависимости от контекста.

Тема ветки "Были или нет", а не "На своем, самими разработанным, на своем честно купленном, взятом в аренду или украденном".
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 4
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: Бузук от 29.12.2016 15:57:54А в космосе ли? А может в киностудии? Киностудии у амеров, несомненно, круче Улыбающийся.


Можете воображать себе что угодно (например, что процессор в вашем компьютере разработан в киностудии), но пока нет свидетельств - это остается продуктом воображения. История - это то, что написано в научных журналах, учебниках и энциклопедиях.
  • -0.01 / 3
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: krizis2003 от 29.12.2016 14:55:51К бессмысленному переводу огромных средств американцами на короткие миссии с кучей людей, пока СССР развивал ДОС.


Пилотируемые программы как таковые вообще не приносят практической пользы, измеряемой в национальной валюте. Сплошные убытки. Это касается и ДОС, и шаттлов, и полетов на Луну. В остальном - каждый кулик свое болото хвалит, как говорится.
  • -0.01 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: krizis2003 от 29.12.2016 14:55:51К бессмысленному переводу огромных средств американцами на короткие миссии с кучей людей, пока СССР развивал ДОС.

Чем эти ДОС отличаются от флаговтыка? Недостаток ресурсов превращает нужду в Божью благодать? ДОСы в качестве основной нагрузки возили фотокамеру видовой разведки МКФ-6, а экипаж станции выполнял функцию замены фотоматериала в камере по мере выработки. Вот и все "развитие ДОС", которое американцам и в пупок не уперлось с их спутниками видовой разведки. Веселый 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.04 / 5
  • АУ
Бузук
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +95.28
Регистрация: 25.04.2014
Сообщений: 1,747
Читатели: 2
Цитата: vsvor от 29.12.2016 16:43:49Можете воображать себе что угодно (например, что процессор в вашем компьютере разработан в киностудии), но пока нет свидетельств - это остается продуктом воображения. История - это то, что написано в научных журналах, учебниках и энциклопедиях.

Вы наверное и советским газетам до сих пор верите? И как насчет советских учебников истории?
Нет никаких оснований не верить уважаемой коммунистической партии СССР,  которая является умом, честью и совестью нашей эпохи...
-- Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней! --
  • +0.09 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Бузук от 29.12.2016 15:57:54А в космосе ли? А может в киностудии? Киностудии у амеров, несомненно, круче Улыбающийся.

Понятно - МКС не более чем декорация, а российские космонавты, конструкторы, персонал ЦУПа и руководители Роскосмоса и страны - продавшиеся суки. Бросая дерьмо не вентилятор сложно остаться в белоснежном пиджаке.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.04 / 5
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: Бузук от 29.12.2016 16:49:29Вы наверное и советским газетам до сих пор верите? И как насчет советских учебников истории?
Нет никаких оснований не верить уважаемой коммунистической партии СССР,  которая является умом, честью и совестью нашей эпохи...


В данном случае и в советских учебниках (не по истории, а по конструированию ракетно-космической техники), и в российских, и в европейских написано одно и то же.

Теорию об афере изобрел вполне американский проходимец, раскрутили ее американские журналисты, и предназначена она для запудривания мозгов домохозяйкам, как, например,  сказочки про планету Нибиру, угрожающую Земле в 2015/2020/2060 году. В 90-е годы и у нас стало можно делать деньги на дешевых сенсациях, вот и теория аферы к нам приползла - вместе с экстрасенсами, сектантами, уфологами и прочей хренотенью. Между прочим, и сегодня любители афер продолжают импортировать в рунет новейшие открытия англоязычных журноламеров вроде Джерры Уайта и Барта Сибрела.

Так что усвойте: вы здесь занимаетесь распространением продукции наижелтейших западных масс-медиа и полуграмотных блогеров с ютуба.
Отредактировано: vsvor - 29 дек 2016 20:46:05
  • -0.03 / 7
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +349.41
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,466
Читатели: 7
Цитата: vsvor от 28.12.2016 21:56:09Такая нах. развединформация.

В субботу 10 декабря я был в Министерстве обороны на просмотре кинофильма "Аполлон". Присутствовали: Гречко, Захаров, Штеменко, Ивашутин, Вершинин, Руденко и еще с десяток генералов. Фильм подготовлен ГРУ (Главное разведывательное управление - Ред.) Генштаба и нашим Институтом авиационной и космической медицины и дает полное представление о грандиозных работах США в космосе. Особенно впечатляют кадры о ракетах "Сатурн-1", "Сатурн-5" и кораблях "Джемини" и "Аполлон". Ракета "Сатурн" собирается в вертикальном положении (высота корпуса сборки 160 метров) и в таком положении вывозится на старт. Обращают на себя внимание особая тщательность и плановость подготовки ракет и кораблей к пуску, громадный объем испытаний и наличие большого арсенала тренажных средств для подготовки астронавтов. Люди, знающие трудности выполнения нашей космической программы, после просмотра этого фильма могут получить более ясное представление о нашем отставании от США и иллюзорности надежд на восстановление лидерства СССР в освоении космоса.
(Каманин, "Скрытый космос").

Я бы к "воспоминаниям" Каманина относился, скажем так, с осторожностью, т.к. неизвестно, чья лохматая рука правила текст, тем более интернет-издания. 
И даже дело не в его отношении к Советскому космосу, где мы, начиная с первого спутника амеров, по его словам, всё просрали.

Меня поразили его высказывания (на бумаге, в дневниках, ага) по отношению к Советской системе и генералитету. В "воспоминаниях" он не на один расстрел наговорил. 

Можно спорить какой он технарь был, но мудаком и самоубийцем он не был.
  • +0.10 / 7
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +349.41
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,466
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 29.12.2016 10:17:27Тем не менее исторический факт - не став заморачиваться с автоматической стыковкой американцы первыми освоили ее в ручном управлении. Сначала освоили маневрирование и сближение в ручном режиме управления, а потом и стыковку. В то время как наши были заняты разработкой систем автоматического управления и после создания которой, припозднившись на несколько лет, все равно вынуждены были обучать космонавтов стыковке в ручном режиме. Ошибка советских конструкторов в концепции.


От методички оторвитесь.

Вы, наверное забыли, чем закончилась первая ручная стыковка Берегового на Союзе-3 с автоматом Союз-2. Не получилась из-за потери ориентации человека в следствии воздействия невесомости в первые сутки полёта. В дальнейшем, было рекомендовано переносить ручную стыковку на более поздний срок полёта (читайте Чертока). 

И только бравые "астронавты"  рулили своими "космическими аппаратами" (в съёмочных павильонах) в любое время и в любом состоянии.

Возможность ручного управления в наших аппаратах всегда была и есть и ею пользовались в случае отказа автоматики.
  • +0.15 / 10
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +349.41
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,466
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 29.12.2016 10:17:27Воздух-кислород - это многофакторный выбор. С одной стороны американцы имели отработанные в авиации спасательные скафандры с кислородным питанием, с другой - были крайне ограничены в массе КА на этапе Меркурия и Близнецов, в третьих имели не слишком высокие перегрузки при торможении, т.е. вполне разумные механические нагрузки, поэтому разумно использовать кислород и облегченный СА с тонкими гермостенками. В СССР СА имел не самую приятную форму, бОльшие перегрузки, требовал бОльшей механической прочности и вопрос давления атмосферы внутри оказался несущественным.

Вы ничего не перепутали? И Меркурии и Близнецы спускались по баллистической траектории. С какого перепуга у них перегрузки были меньше.
  • +0.11 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДядяВася от 29.12.2016 18:19:33
Я бы к "воспоминаниям" Каманина относился, скажем так, с осторожностью, т.к. неизвестно, чья лохматая рука правила текст, тем более интернет-издания. 
И даже дело не в его отношении к Советскому космосу, где мы, начиная с первого спутника амеров, по его словам, всё просрали.

Меня поразили его высказывания (на бумаге, в дневниках, ага) по отношению к Советской системе и генералитету. В "воспоминаниях" он не на один расстрел наговорил. 

Можно спорить какой он технарь был, но мудаком и самоубийцем он не был.



Понимаете, дружище, если Вы будете с осторожностью относиться каманиным, чертокам, феоктистовым, королевым, браунам, олдринам, то останутся только поповы, мухины и прочие фрики, непричастные ни к чему.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 5
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +349.41
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,466
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 29.12.2016 12:03:15Полагаю - если бы в ЭПАСе использовали переходной отсек американской конструкции, то это автоматически означало бы аферу с полетом Гагарина и выходом в космос Леонова. Не так ли?

Блин, каждый день узнаёшь, что то новое.
Это с кем Гагарин и Леонов состыковывались? С инопланетянами?
  • +0.10 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 9