Были или нет американцы на Луне?

Цитата: __Alex_loki_ от 11.11.2017 12:27:52расплывчатые у вас условия задачи.. давайте поподробнее :
1.химический состав поверхности асфальта в студию .
2.время года и условия эксплуатации асфальта .
3.спектр освещения в этот пасмурный день .
4.спектр квантовой эффективности того прибора , которым вы собрались измерять "цвет" .
пока хватит , но если что я ещё накидаю уточняющих вопросов .

Цитата: Vick от 11.11.2017 12:35:121. Ни в коем случае. Мы судим о цвете не в зависимости от того, узнали или нет химсостав..
2. Это существенно, согласен. Сухая бесснежная погода. 
3. Пасмурный день характерен своим нейтральным наиболее похожим на "белое" освещением.
4. На глазок, сударь, на глазок. А самое лучшее - не подглядывая "по своим воспоминаниям".

Цитата: __Alex_loki_ от 11.11.2017 12:42:12...

Цитата: Technik от 08.11.2017 08:04:58И в качестве вишенки.
 
Несмотря на надувание интеллектуальных щек и претензии в пух и прах разоблачить аферу («пи-и, пи-и – сказал мышонок – я счас изнасилую кошку!!!»), никто из господ скептиков так и не оказался способным построить у ей (у в своей голове) внутре предложенную мною наипростейшую мысленную модель –
 
https://glav.su/forum/1/682/messages/4565878/#message4565878
 
«Представьте, что вы получили абсолютно достоверное подтверждение того, что американцы действительно были на Луне. Наверное, для каждого такое подтверждение индивидуально – но будем считать, что каждый такое вот достоверное для него получил.

Каковы в этом случае будут ваши действия, слова, мысли?»
 ...............................

Цитата: __Alex_loki_ от 11.11.2017 12:42:121.вы предлагаете оценить некую дорогу , которую мы не видели , то есть "по приборам" , значит химсостав важен . )
2.а про условия эксплуатации забыли .
3.спектра нет ? - идите лесом .
4.глаза у всех разные , знаете ли . а спектр он по объективнее будет .

Цитата: __Alex_loki_ от 11.11.2017 12:33:10цитату , где я говорю что лунаая пыль это чистое железо , в студию , иначе вы лжец .

Цитата: iron vladimir от 11.11.2017 13:31:38Вы использовали классический прием в информационной войне - навязывание или даже внушение определенной позиции через предложение оппоненту "представьте себе, что Вы....".
 

Скрытый текст

Представьте себе, что было бы с Кубриком, если бы он разрешил  опубликовать ещё при жизни свое интервью, которое он дал Т.Патрику Мюррею (T.Patrick Murray).  Интервью в котором он со всеми подробностями рассказывает, какую роль он сыграл в лунной афере. Похоже на то, что у Кубрика не было никаких сомнений на  счет того, что было бы с ним.
Так что "действия" просты - бороться с ложью, она несет несчастья и даже смерть.
А теперь слова и мысли...  с вишенкой:

Скрытый текст

Признаюсь в том, что я не сомневался в реальности высадки американцев на Луну  примерно до 2011 года. Пока не задумался о фактуре. То, что Вы предлагаете гипотетически "представить себе...", я представлял  себе много лет, начиная с 1969 года. К пониманию, что американцы осуществили аферу я пришел через осмысление различных процессов, далеких от космоса,  через понимание причин распада СССР и механизмов, как это было сделано. Многое мне было ясно уже до того, как я осознал факт аферы. Афера -это был просто очередной эпизод, как пазл в общей картине происходящего.
 
 Почему о лунной афере надо понимать гораздо больше, чем просто как о космическом проекте? Потому что многое, в том числе и лунная афера,  что привело к распаду нашей  Великой страны-СССР актуально и сейчас, даже более актуально, чем было. Это и объясняет упорство защитников в "поедании кактуса". Они - в игре по развалу России.
Если  кто осознанно работает на распад России - с ними вести дискуссии бесполезно, а кто еще не понял "по ком звонит колокол" - постарайтесь понять и не говорите потом, что Вас никто не предупреждал. Афера - эпизод антисоветской борьбы и эта борьба не только не закончена, она обостряется. Все антисоветчики неизбежно смыкаются с русофобами и даже это еще не предел, есть еще монархисты, националисты разных мастей типа власовцев,  а общая их цель - разрушение России. Недолго ждать, кто сомневается увидит, как объединятся все эти силы уже через несколько месяцев.
 
Афера с Луной - факт, ставший возможным благодаря  вырождению советской элиты, а затем изменению сознания  народа во всех смыслах, главным образом - в идеологическом смысле. Модель экономики сменили при Хрущеве под призывы "догоним и перегоним". Главный же смысл состоял в том, что социалистическая (Сталинская) модель экономики не предусматривает изъятие прибыли. Цель такой экономики - снижение себестоимости. Вот почему было возможно снижать цены при Сталине. После убийства Сталина, нашу экономику перевели на капиталистическую модель, в которой главное - получение прибыли. А прибыль  в таком случае быстро находит субъекта, который ее изымает  и неизбежно присваивает, т.е. приватизирует. Этот субъект даже с партбилетом и членством в политбюро - уже чистый буржуа. (Изъятие прибыли - кроме всего прочего - причина неизбежной перманентной инфляции).
 
 А чтобы закрепить изменения сознания народа в буржуазном духе- прибыли, надо  было уничтожить СССР, как политический, социокультурный и исторический факт. Стереть его из памяти, из истории, а если надо - вплоть до физического уничтожения носителей этой памяти. Кого то убили, понимая, что пока они живы - никакой обман невозможен. Вы заметили как у нас пытаются отнимать наши победы? Победу во Второй мировой, победу в космосе. Отняв победу, убивают дух народа.  Считаю, что Гагарина и Королева убили, как и нескольких американцев - кандидатов в астронавты, которые по своим моральным качествам не гарантировали успех аферы, были честными людьми и наверное очень хотели увидеть звёзды с поверхности Луны. Они бы и с цветом лунного  грунта не путались и улыбались бы счастливой улыбкой, как Гагарин, а не так, как в августе 1969 трое "астронавтов" не улыбнулись ни разу, будто не американцы вовсе,  и смотрели настороженно, как на допросе.
 
Склонить элиту к предательству, через соблазн, это древний способ убить идеологию а потом страну и народ. Для начала сформировали "элиту" из тех, кто преимущественно ценит личный комфорт и социальный статус, и не важно какой ценой. "Лишь бы не было войны". А итог - хуже, чем когда была война: развал государства, падение уровня жизни, конфликты, терроризм и коррупция как норма жизни, а в перспективе - вполне вероятное и реально осуществимое - историческое небытие. Вот цена идеологической капитуляции и политической слепоты в послесталинском  СССР. А сейчас что, зрячие стали? Не похоже, идут тем же путем на поводу у Запада.
 
 Почему Христа не могли просто убить в темном углу? Потому что учение его осталось  бы живо, а надо было убить именно учение, а не человека и  для этого надо было, чтобы было предательство одного из учеников. Если предает ученик, то это дискредитация и учения, и учителя - не доучил или вовсе -просмотрел.  Ход сильный - соблазн деньгами и подкуп. Не устояли многие перед соблазном статуса, комфорта, денег. Думали- в этом смысл жизни. Для обывателя - да.  Но Иуда повесился почему то. Думаю, его обманули, деньги - само-собой, был еще обман какой-то, могли сказать, что есть у них доказательства несомненной вины Христа в пропаганде, например, против римской власти. И что указать на него - долг честного человека и что не собирались арестовывать и казнить - тоже могли сказать. Короче, - обманули. И когда Иуда понял, что он сотворил, -повесился.
  
Это не мы политизировали космос, как и спорт, как и многое другое, это сделали политики США, в частности Кеннеди, которого убили за проявленную непоследовательность,  после того, как он в очередной заявил, что надо сотрудничать с СССР для успеха в лунной программе. Вот уж точно не понимал психологию наднациональной финансовой элиты, жаждущей безраздельного господства.  В этом причина - Кеннеди практически не скрывал, что США не способны осуществить высадку на Луну самостоятельно. Причина его убийства не в Карибском кризисе, в котором Пентагон действовал без приказа Кеннеди.

 Обсуждать аферу в чисто техническом аспекте, это значит сужать взгляд на событие, что контрпродуктивно. 
 
Понимать событие во всей его полноте можно только понимая его смысл в глобальном процессе. И смысл самого этого глобального процесса, который можно кратко сформулировать как  противоборство добра и зла, истины и лжи. Мало что поменялось со времен Христа. Наша проблема в том, что многие в России сейчас борются на стороне зла и лжи, даже если это 3% от общего числа населения - это очень много,  но что они получат в итоге, особенно если они победят, они сами плохо представляют.
 
Я предлагаю Вам представить, чисто гипотетически, что будет, если глобалистские силы Запада победят, разрушат политическую устойчивость России и сметут Россию, как субъекта  истории. 
 
Они ведь именно этого хотят, я бы сказал - вожделеют!. А Вы- защитники НАСА,  вольно или невольно им помогаете.  Вероятно многие думают, что смогут вписаться в их мир, как вписались Вы в защитники НАСА.  А я уверен, что даже те, кто сейчас в Кремле мечтает о почётной капитуляции перед Западом, едва ли могут на нее рассчитывать. Это - ИХ МИР - мир Запада,  а не ваш. Это они, а не вы строили веками  этот мир и строили не для вас, а для себя или вы готовы на роль прислуги? Возможно кому то и "повезет" - получит эту роль, как Горби получил роль рекламщика пиццы. Запад  прикармливает нашу элитку пока она нужна, как инструмент для разрушения России.

Психология предателя совсем не то же самое, что психология господина, а на Западе всё таки мечтают о мировом господстве на все времена. А у вас - защитников, психология совсем не господская: хамите, оскорбляете, стараетесь унизить оппонента, отбить охоту к содержательному обсуждению, пытаетесь свести обсуждение к взаимным оскорблениям, как вариант - закрыть тему вследствие поголовного нарушения правил. Вам ведь надо выиграть войну информационно-психологическую в интересах дяди из НАСА.

Не исключено, что просто сами себе признаться боитесь, что ваш кумир - США - чистый фейк, а вы им верили. Понять можно, как нелегко остаться без идеала, без компаса или маяка. Но тогда надо просто набраться сил, чтобы смотреть правде в глаза и не бояться признавать свои ошибки. А иначе - капкан зажимает все сильнее и сильнее, о чем свидетельствует Ваш прием -"представьте себе...", ведь это еще можно понимать, как оговорку по Фрейду.То есть Вы уже "представили". А что делать не знаете и фактически просите совета участников, просите публично,хотя и завуалировано. Вот Вам совет: Не бойтесь правды, бойтесь лжи.

Не забывайте, что манипуляция опасна больше для манипулятора, чем для жертвы. Жертва манипуляции, осознав ситуацию, вырывается из под влияния и вдыхает полной грудью воздух свободы и истины, а вот манипулятор, если он перешел определенную черту, теряет все шансы, он как бы попадает в смертельную ловушку, выставленную для другого. Это сфера сознания и надо понимать специфику. Сознание теряет способность определять, как поступить, когда утеряны  ориентиры, вследствие длительных, систематических усилий создать у жертвы параллельную реальность и увести от действительной реальности. Манипулятор сам теряет способность видеть реальность.

Отчасти в такой ситуации оказалась сейчас вся финансово-политическая элита Запада. Они уже не мыслят себе мироустройства иного, чем под своим господством, которое несет человечеству однозначную гибель. Даже не от мировой войны, её можно избежать, а от их проекта, в котором гуманизма, а попросту человека,  нет совсем, там царство зверя -умного, обаятельного, компетентного, способного, но - зверя, и там нет человека. И это уже видно, как они убивают в человеке всё человеческое, освобождая зверя.
Так что смотрите, не ошибитесь.
Удачи Вам.

Цитата: Domin от 11.11.2017 11:24:16Вы бы это сказали  Коту Мудрого, ИльПетру и проч. якобы-защитникам, с пеной у рта и с матом и с личными нападками, утверждавших, что Луна "внатурецементная".

Цитата: Technik от 08.11.2017 08:04:58...
 
«Представьте, что вы получили абсолютно достоверное подтверждение того, что американцы действительно были на Луне. Наверное, для каждого такое подтверждение индивидуально – но будем считать, что каждый такое вот достоверное для него получил.

Каковы в этом случае будут ваши действия, слова, мысли?»....

Цитата: Серёня от 11.11.2017 23:12:29Ха-ха-ха... Сидит зритель в цирке , смотрит  шоу , не верит . Негодует , начинает возмущаться - не верю!! А потом оказалось, что это правда. Ну и что? А ничего. Извинились , выпили мировую и разошлись. Сомневающиеся только сомневаются, так как это право любого зрителя - сомневаться. Но никто и никогда их за нос не водит  своими фокусами. Они не верят. А теперь представьте , что вдруг выяснилось, что пиндосы никуда не летали. Что будет с защитниками?  Ведь осознание того, что тебя водили за нос и делали из тебя круглого дурака всё это время никуда и никогда не пройдёт.  И что вы будете с этим делать?  

Цитата: Vick от 11.11.2017 23:57:08Какие милые детские страхи "ах. меня водили за нос". Нас в жизни многократно водили за нос - потому это страшилка действительно для инфантильных малышей.
Что для меня лично будет означать гипотетическое "доказалово нелеталова"? Это будет означать. что гениальным пиндосам удалось сломать сетевую структуру системы "современная наука". Предусмотреть и нивелировать всяческие перекрёстные перепроверки и исследования того, что исследовать и не думали "тогда", подкупить не тысячи. а сотни тысяч. если не миллионы, персоналий по работе либо по собственной инициативе использовавших данные и результаты "псевдополётов" миссий "аполлонов". Это настолько грандиозная, фантастическая и масштабнейшая работа. что я. наверное. поверю в то, что пиндосы супечеловеки и суперцивилизация, которой удалось разрушить Здание Науки этой супердиверсией.
Но я пока что не верю в сверхчеловеков, я лишь вижу. что "скептики" просто не знают, что такое разветвлённая сетевая научная система, какие там перекрёстные ссылки и связи, что в неё нельзя "просто так взять и всунуть" какую-то фальшивку, чтоб эта фальшивка не была расшифрована довольно таки быстро и не выброшена на помойку.

Цитата: Vick от 12.11.2017 01:08:21Фу... Выплюнь каку!
Приходят маладыя. гарячия и тащут и тащут одну и ту же тухлятину... Попов да Мухин. Тени кривые да флаг не глаженный... тьфу...

Цитата: Серёня от 12.11.2017 01:18:04Вот так всегда. Прочитают первую или последнюю строку и начинают  рассуждать.  О чём тогда с вами разговаривать? Нет там никакого  ни Попова, ни Мухина. Ладно , гримасничайте и паясничайте , я - пас.

Цитата: Vick от 12.11.2017 01:08:21Фу... Выплюнь каку!
Приходят маладыя. гарячия и тащут и тащут одну и ту же тухлятину... Попов да Мухин. Тени кривые да флаг не глаженный... тьфу...

Цитата: Vick от 11.11.2017 23:57:08Какие милые детские страхи "ах. меня водили за нос". Нас в жизни многократно водили за нос - потому это страшилка действительно для инфантильных малышей.
Что для меня лично будет означать гипотетическое "доказалово нелеталова"? Это будет означать. что гениальным пиндосам удалось сломать сетевую структуру системы "современная наука". Предусмотреть и нивелировать всяческие перекрёстные перепроверки и исследования того, что исследовать и не думали "тогда", подкупить не тысячи. а сотни тысяч. если не миллионы, персоналий по работе либо по собственной инициативе использовавших данные и результаты "псевдополётов" миссий "аполлонов". Это настолько грандиозная, фантастическая и масштабнейшая работа. что я. наверное. поверю в то, что пиндосы супечеловеки и суперцивилизация, которой удалось разрушить Здание Науки этой супердиверсией.
Но я пока что не верю в сверхчеловеков, я лишь вижу. что "скептики" просто не знают, что такое разветвлённая сетевая научная система, какие там перекрёстные ссылки и связи, что в неё нельзя "просто так взять и всунуть" какую-то фальшивку, чтоб эта фальшивка не была расшифрована довольно таки быстро и не выброшена на помойку.

Цитата: Василиск от 12.11.2017 01:49:31Тухлятина - потому что вашей вере не соответствует? Вы когда-нибудь научитесь уважительно относиться к оппонентам, или это неизлечимо? Попов вроде как доктор физико-математических наук, Вы выше него по рангу? С тем же флагом не так давно несколько дней полемика шла, почему ж он колыхался, никто из вас, "людей здравого смысла", так и не дал внятного ответа. Либо версии про всякие микрометеориты, либо увод от темы, либо в духе "каселек, каселек, какой каселек, нисего не знаю", паясничание и гримасничание.

Цитата: Vick от 12.11.2017 08:49:34Некрасиво с вашей стороны. Вы же знаете, что за мной тут же вылетят чОрныи вертолёты и расстреляют без права переписки. Я итак еле ноги унёс в прошлый раз с плато Путорана, а позапрошлый из тайного бункера Гитлера в той же Антарктиде. До сих пор вся ж... в шрамах.

Цитата: михайло потапыч от 12.11.2017 08:56:43Смешно, конечно, но реально хотелось бы сравнить антарктический грунт с лунным и с марсианским.

Цитата: Vick от 12.11.2017 09:33:41Сравнивайте. Отучайтесь только паразитировать на пруфах, которые вам неустанно предоставляли эти... насафи... как их там, этих поганок закавыченные скептики именуют? 
И... С вас вопрошаю тот же вопрос, ответ на который не был отвеченным - какой цвет у "пожившего" (не свежеположенного) асфальта на тротуаре под вашим окном в сухую пасмурную погоду? (подсказка: цвет этот кардинально отличается от "стального-серого", какового стараются добиться дизигнеры в постобработке фоточек для придания "благородистоти" для рекламных буклетиков и журнальчиков, но цвет этот регулярно пролезает в "репортажных" незамысловатых фоточках). Для особо внимательных сравнителей грунтов дополнительное задание: чем визуально отличается цвет асфальта на тротуаре от цвета асфальта на проезжей части с интенсивным движением? Вопросы не сложные, нужно лишь посмотреть и не побояться произнести.

Цитата: Vick от 09.11.2017 15:19:57Жаль. что аммиак. хлор или, скажем, сера, не знают о том. что они не умеют пахнуть и даже вонять. Не учились у младшеклассников химколледжей. Впрочем. может. альтернативщики серу уже занесли в полимеры либо органику?