Были или нет американцы на Луне?

Цитата: ДядяВася от 17.11.2017 18:46:44В общем, "хотели как лучше, получилось как всегда", в доказательство фейковых полётов.

Когда появилась эта новость, сразу встал вопрос. А как это Безос, даже с координатами +/- (ага, оказалось они координаты с точностью +/- 100 м определили) на глубине больше 4 км, обнаружил, относительно небольшую, зарытую в грунт железяку?
С чем это можно, в принципе, сравнить? Чтоб даже за большие деньги можно это осуществить.

Взял, для сравнения, потерянные атомные бомбы. Уж на что, многие, не то что террористы, а целые государства раскошелились, если бы это было реально. 8 случайно потерянных ядерных бомб . Вот целых 8 бомб валяются, и не кому нет дела. Про затопленные АПЛ с ядерным оружием молчу.

Чтобы понять о чём речь приведу историю ПАЛОМАРЕС. ПОДЪЁМ ВОДОЛАЗАМИ СО ДНА ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ .
Обнаруживали и поднимали по "горячим следам", а не через 40 лет, да и глубина, ерунда, меньше километра. Рекомендую почитать.

Цитата оттуда:


А вы говорите Безос.

На днях посмотрел "документальный" фильм Камерона о его "подвиге" погружения в Марианскую впадину.
100% лекала с подачи материала о лунной апупее.
Тот же эпос, та же бездоказательность.
И постоянное ненавязчивое сравнение с аполлониадой.
Есть ляпы, те кто профессионально связан с морем найдут нестыковок гораздо больше.
Слегка(именно слегка) пошарил в интернете и вот:
- наблюдалась некая гонка тех кто хотел спустится в глубоководную впадину.
Медийный Камерон успел первым,(кто-б сомневался) да и его проект был значительно дешевле (7 млн долларов???).(исполнители - неизвестные молодые люди)
Что с другими проектами - наверное их зачинатели порубили своё "железо" (после Камерон-подвига)топором, как отец Фёдор свой стульный гарнитур.
- Металлическую прочную сферу зачем-то закаливали.
- Камерон лично участвовал в тестировании глубоководного аппарата. То есть этот аппарат не испытывался в беспилотном режиме!
Перец!
 Как известно на испытанной технике погружаются и соответственно летают только сыкуны.
А на неиспытанной - крутые американские парни!
Режим (скорость) погружения не соответствует действительности, у Камерона скорость погружения с глубиной уменьшается без выпускания балласта.(по фильму)
- ничего не сказано (и не видно тоже) о "суповом слое" который наблюдали с Триеста.
- полно компьютерной графики, кадров которые можно причислить к "реальным" глубоководным - буквально секунды.
- при афишировании своей мечты  - неистово исследовать мировой океан - сделал только одно "рекордное" погружение.
После чего отдал аппарат научному институту где судя по всему он и пылится никому не нужный.
Интересный аппарат!
П.С.
Как видим - технология видео рекордов не потеряна.
П.П.С.
Нас по прежнему держат за дурачков.

Цитата: ДядяВася от 17.11.2017 18:46:44Когда появилась эта новость, сразу встал вопрос. А как это Безос, даже с координатами +/- (ага, оказалось они координаты с точностью +/- 100 м определили) на глубине больше 4 км, обнаружил, относительно небольшую, зарытую в грунт железяку?

По выделенному:
1. Так не Безос же определил.
2. Непонятно, что для вас в этом удивительного-то? Взлётная траектория отслеживалась кучей радаров, плюс данные телеметрии, максимально изученные погодные условия, ветры/давление на разных высотах, — чего бы не определить места падения первых ступеней с точностью ±100 м, всего-то в трёх сотнях км от берега?

Цитата: ДальнийВ от 17.11.2017 03:04:05В океане, Карл!
http://i12.pixs.ru/s…310950.jpg - Разбитый Ф-1
http://i12.pixs.ru/s…313487.jpg
http://i12.pixs.ru/s…313532.jpg
http://i12.pixs.ru/s…331681.jpg
http://i12.pixs.ru/s…313592.jpg
http://i12.pixs.ru/s…313669.jpg
http://i12.pixs.ru/s…314607.jpg
С места падения разгонного блока Союза 2.1а
https://hodor.lol/post/66483/
http://i12.pixs.ru/s…314640.jpg  - разгонный блок Союза 2.1А для сравнения
http://i12.pixs.ru/s…314645.jpg
"На удивление, они куда как более целые, чем обычно ожидается от железяки, упавшей с высоты несколько десятков км."

Позвольте побуду немного конспеОлухом скептиком
Разве можно представить себе,  что ступени падающие так

Могли выглядеть так



Даже краска сохранилась
Дурят нашего брата, ох дурят

Цитата: __Alex_loki_ от 17.11.2017 21:22:14видел недавно по телевизору как американцы высадились на марсе , а один из них остался выращивать картошку на марсианском песке , сдобренным гавном , с орошением на ядовитом ракетном топливе . вы наверно тоже видели ?

Извините, а кино это только первая высадка или все высадки на Луну?

Цитата: vkbru от 18.11.2017 12:28:46Позвольте побуду немного конспеОлухом скептиком
Разве можно представить себе,  что ступени падающие так

Могли выглядеть так






Даже краска сохранилась
Дурят нашего брата, ох дурят

А вот как эта ступень видится с земли во время падения

По моему ничего ужасного, смотрим с 3.29

Цитата: лателеннолоппа от 18.11.2017 14:19:20Спасибо, КЭП!
А фотку я нашёл. И правда крендель в кроссовках))
https://www.hq.nasa.…1608HR.jpg

В комнате смеха не доводилось бывать?

Цитата: ДядяВася от 18.11.2017 14:19:19По ВИКИ, хотя бы пробежитесь.

А что в ВИКИ?  Как статья называется?

Цитата: Alexxey от 18.11.2017 11:03:38По выделенному:
1. Так не Безос же определил.
2. Непонятно, что для вас в этом удивительного-то? Взлётная траектория отслеживалась кучей радаров, плюс данные телеметрии, максимально изученные погодные условия, ветры/давление на разных высотах, — чего бы не определить места падения первых ступеней с точностью ±100 м, всего-то в трёх сотнях км от берега?

1. Я и не писал, что Безос определил.
2. Взлётная траектория определялась. Кто определял траектории падающих ступеней?
Хорошее видео от ДальнийВ. Там понятно зачем сейчас, при нынешнем развитии техники, определяют координаты падения ступеней. До этого определяли +/- лапоть.
Зачем американцам, в то время, нужно было определять координаты падения ступеней с такой точностью. 
Координаты падения чего именно записаны у амеров: корпусов, двигателей, других приблуд, отваливающихся от ракеты?
Безос нашёл только двигатели.

Продолжается экзекуция сторонников Непорочной НАСЫ на канале ТВЦ.
https://www.youtube.…pPRE80q9iI
С 36.18

Если кто не видел, или не знает, американцев на Луну "запустил" не Фон Браун , а три негритянкиафроамериканки.

Цитата: ДядяВася от 18.11.2017 16:41:202. Взлётная траектория определялась. Кто определял траектории падающих ступеней?

По ссылке, что я давал выше, есть сноска. Например, для А-11, см. Section 6 (стр. 75 pdf).

Цитата: ДядяВася от 18.11.2017 16:41:20Хорошее видео от ДальнийВ. Там понятно зачем сейчас, при нынешнем развитии техники, определяют координаты падения ступеней. До этого определяли +/- лапоть.

Хорошее, да. С точностью ±100 м определяют места падения всех кусков второй ступени (в тысячах км от места старта, а не в сотнях, как первой), на пересечённой местности с большим перепадом высот, судя по видео. Для первой ступени, которая падает на ровную поверхность океана, да под боком практически, всё попроще должно быть.

Цитата: ДядяВася от 18.11.2017 16:41:20Зачем американцам, в то время, нужно было определять координаты падения ступеней с такой точностью. 
Координаты падения чего именно записаны у амеров: корпусов, двигателей, других приблуд, отваливающихся от ракеты?
Безос нашёл только двигатели.

Я так понимаю, первые ступени при падении в воздухе не разваливаются. А вот при столкновении с водой S-IC (бочечка 50 х 10 м) может и развалить на "приблуды", в отличии от боковушек Союза.

UPD. Кстати, откуда вы вообще взяли точность определения мест падения ступеней в ± 100 м? Если только из вот этого:

Цитата: ДальнийВ от 17.11.2017 03:04:05координаты приводятся с точностью до тысячных градуса, того же А-11 например – это 30.212° по широте
и -74.038° по долготе, т.е. с точностью до чуть больше ± 100 м.

То это неверно. Из того, что величина приводится с точностью до тысячных, следует лишь, что величина погрешности её определения тоже имеет порядок тысячных, а вовсе необязательно строго равна 0,001°. Можно лишь сказать, что она не меньше тысячной и не больше сотой градуса.

Конечно же никто не сомневается в честности и благородстве бравых американских пилотов.
Совершенно понятно что они были загипнотизированы.
После многодневной напряжённой работы на различных секретных полигонах Луна1. Луна2. Луна3... Патриоты америки, по собственному желанию, были подвергнуты гипнозу лучшими специалистами в этой области.
Хотя я не давно узнал, что кто то там отказался клясться на библии что он гулял по луне. Странно. По всей видимости гипноз со временем прекращает своё действие и приходится срочно бежать снова гипнотизироваться.
Думаю больше всех такие проблемы были у Амстронга.
Возможно его вообще не получилось загипнотизировать.

Цитата: чебуратор от 18.11.2017 17:28:47Продолжается экзекуция сторонников Непорочной НАСЫ на канале ТВЦ.
https://www.youtube.…pPRE80q9iI
С 36.18

Спасибо!
Если не трудно, держите нас в курсе и дальше.
П.С.
Яркий пример размена первородства на чечевичную похлёбку.

Цитата: Бора от 18.11.2017 17:30:57Если кто не видел, или не знает, американцев на Луну "запустил" не Фон Браун , а три негритянкиафроамериканки.

Ну что американцам остаётся делать, так это подкреплять лунную аферу фильмами столь-же фантастичными. 
Неграм, да и некоторым нашим я думаю понравится.
П.С.
А вообще-то американцы - дурачки.
Нет у американцев русского полёта мысли.
А ведь всё на поверхности.
Докладываю, первым на американской луне побывал негр Армстронг, внебрачный сын того самого кого надо Армстронга.
Он с детства мечтал прославится и достичь успеха. Сделал впервые в Мире операцию на коже и на мозге и... ага!
Мишка Джексон уже вторым был по осветлению кожи.
П.П.С.
Кстати про операцию на мозге - тоже сюжет не хилый, про то как он двигал уже мировую медицину.

Цитата: ДальнийВ от 18.11.2017 14:45:45А вот как эта ступень видится с земли во время падения

По моему ничего ужасного, смотрим с 3.29

Это не момент падения, а момент разделения первой ступени. После отделения происходит продувка баков, что и видно по шлейфу.

Момент вхождения в плотные слои атмосферы  показан попозже, когда рассказывают об оптико-электронной системе.


Отделения первой ступени Союза происходит на расстоянии менее 100 километров, а падения за 350 км  от места старта.

Цитата: лателеннолоппа от 19.11.2017 08:57:35Да ладно! Отделение первой ступени (четырех боковых модулей) на высоте примерно 45-50 км . С такой высоты да ещё и скорость около 1,8 км.сек  и плазма при входе?

Не поделитесь ссылкой на скорость Союза в момент разделения с первой ступенью.
 Для Сатурна нашел, а для Союза не могу найти, у него в момент разделения 2,7 км/сек

Цитата: лателеннолоппа от 19.11.2017 08:57:35Тогда Конкорд (2,3 М = 2,5 км.сек)  должен был весь светиться , как метеор))

А то, что светится, когда сгорает, это или 2я или 3я ступени.

Максимальная скорость Кондора 2330 км/ч или 38,8 км/мин или  0,65 км/сек

Цитата: vkbru от 19.11.2017 05:58:30Это не момент падения, а момент разделения первой ступени. После отделения происходит продувка баков, что и видно по шлейфу.

Момент вхождения в плотные слои атмосферы  показан попозже, когда рассказывают об оптико-электронной системе.


Отделения первой ступени Союза происходит на расстоянии менее 100 километров, а падения за 350 км  от места старта.

Ага!
Первая ступень отделилась, покувыркалась, продулась, потом подождала темноты и только после этого эффектно с горением вошла в плотные слои атмосферы.
Вам самому не смешно?
Вы действительно не видите разницы кувыркающейся первой ступени и огненным следом второй или третьей ступени?
То что показали как горит, это явно не первая ступень.
Но я понимаю, вам очень хочется чтоб это была первая ступень.
Это поправимо.
Найдите нам фото обгорелых и разрушенных на фрагменты первых ступеней.

Цитата: чебуратор от 18.11.2017 17:28:47Продолжается экзекуция сторонников Непорочной НАСЫ на канале ТВЦ.
https://www.youtube.…pPRE80q9iI
С 36.18

Доводы старые, и про подарки, и про "КАМАЗ". Да, это было за услугу, но совсем за другую: гуглить по теме "почему США без больших потрясений прошли свой пик нефти". Там далее этот момент упоминается, в части того, что Запад помог строить газо- и нефтепроводы, но подано как услуга Союзу. А это была услуга Союза.

Цитата: Cyclop от 19.11.2017 13:31:11Доводы старые, и про подарки, и про "КАМАЗ". Да, это было за услугу, но совсем за другую: гуглить по теме "почему США без больших потрясений прошли свой пик нефти". Там далее этот момент упоминается, в части того, что Запад помог строить газо- и нефтепроводы, но подано как услуга Союзу. А это была услуга Союза.

За что? Что взамен?
По Камазу - Постановление № 674 от 14 августа 1969  о нефтяном кризисе еще никто и не знал, даже доллар еще золотым был. А вот знания не летания уже могли быть.

Цитата: Бора от 19.11.2017 13:47:07За что? Что взамен?
По Камазу - Постановление № 674 от 14 августа 1969  о нефтяном кризисе еще никто и не знал, даже доллар еще золотым был. А вот знания не летания уже могли быть.

Отказываете штатовским экономистам в способности просчитать развитие событий на пару лет вперед? Ну естественно, "они тупые" (с).