Были или нет американцы на Луне?

Цитата: чебуратор от 19.11.2017 13:52:23Вон оно как. А мужики-то не знали ...
30-50 млрд долларов ежегодно получает Россия от экспорта природного газа.
Теперь понятно, что это услуга СССР Западу.
И эти газопроводы кабальное ярмо на шее измученной России.
Тяжкое наследие тоталитарного прошлого.

Пару лет назад я отвечал на этот самый вопрос, там и ссылки есть.

Цитата: Cyclop от 19.11.2017 15:20:44Отказываете штатовским экономистам в способности просчитать развитие событий на пару лет вперед? Ну естественно, "они тупые" (с).

Во первых вы не ответили что СССР получил за такую услугу? А на счет просчитать, в способности не сомневаюсь а вот на счет  возможностей есть сомнения, американская экономика очень плохо поддается планированию в виду того что она управляется  рынком, и основная конечная цель это прибыль, и условия меняются с каждой сменой президента или  конгресса.

Цитата: Cyclop от 19.11.2017 15:28:02Пару лет назад я отвечал на этот самый вопрос, там и ссылки есть.

Всё это притянуто Вами за уши, как и пару лет назад. Почитайте , что-ли, кто и зачем строил "Дружбу" и куда шла нефть по этому нефтепроводу.

Расскажите нам, зачем американцам было платить за нефть, поставляемую в соц. страны, зачем СССР снял их же (и где Вы такое надыбали?) с ближневосточной нефтяной иглы? Заодно хотелось бы посмотреть схему нефтепроводов тех лет с ближнего востока в страны СЭВ. В общем - мимо кассы.
Можете еще вот здесь почитать.
Или здесь.
Ну не станете же Вы утверждать, что альтруисты американцы в целях процветания европейцев начали отгружать за свои деньги ништяки в СССР в благодарность за то, что он увеличил поставки нефти в западную Европу?
 
p.s. В нашем районе "Дружбу" в семидесятых (вторую ветку) тянули поляки, а мы - мелкие пацаны выменивали у них жвачку на молоко и картоху.
p.s.2. На днях услышал по ТВ, что где-то за границей установили очередной памятник Гагарину (который был в космосе несколько минут). Заинтересовавшись, посмотрел, как обстоят дела с увековечением его памяти. Ну, например, здесь.
Вот один из комментариев:
"Вообще-то у меня набралось фотографий уже почти 300 памятников Гагарину по всему миру (189 - по России, 61 - по СНГ, 46 - по дальнему Зарубежью)".

  Не могли бы Вы привести статистику по памятникам человеку, сделавшему несравненно большее в освоении космоса: первому, покинувшему атмосферу Земли, первому, почувствовшему на себе отсутствие магнитного поля и гравитации, ощутившему на себе всю мощь радиационных поясов и первому, ступившему на Луну и благополучно с нее вернувшемуся?
  Думаю, весь мир давно знает как обстоят дела на самом деле. И только ваша братия по привычке обувает ботинки задом-наперед.

Цитата: Просто_русский от 19.11.2017 17:02:10Всё это притянуто Вами за уши, как и ...

... как и у скептиков. Но со стороны защитников большего и не требуется. В аргумент была встроена презумпция: "Такие действия СССР нельзя объяснить иначе, кроме как сговором по лунной афере" - и задача оппонента лишь в том, чтобы показать существование любого другого объяснения. Я показал один вариант.
Теперь чтобы отбить этот довод, нужно показать, что США не нуждались в таком сотрудничестве, что кризиса у них не было, что нефти и без Союза было хоть залейся - дерзайте.

Цитата: Cyclop от 19.11.2017 18:03:45... как и у скептиков. Но со стороны защитников большего и не требуется. В аргумент была встроена презумпция: "Такие действия СССР нельзя объяснить иначе, кроме как сговором по лунной афере" - и задача оппонента лишь в том, чтобы показать существование любого другого объяснения. Я показал один вариант.
Теперь чтобы отбить этот довод, нужно показать, что США не нуждались в таком сотрудничестве, что кризиса у них не было, что нефти и без Союза было хоть залейся - дерзайте.

Задом начали вилять. Вас же спросили : "Что взамен КАМАЗа?" 

Цитата: Cyclop от 19.11.2017 18:03:45... как и у скептиков. Но со стороны защитников большего и не требуется. В аргумент была встроена презумпция: "Такие действия СССР нельзя объяснить иначе, кроме как сговором по лунной афере" - и задача оппонента лишь в том, чтобы показать существование любого другого объяснения. Я показал один вариант.

 В переводе на русский Ваш вариант означает, что американцы попросили СССР временно, пару лет, пока у них длится бум потребления нефти кинуть несколько тысяч км. трубы в западную Европу (восточная и так была на нашем "содержании"), чтобы "подоить их корову". При этом обещали еще и сеном забесплатно обеспечить. В такие сказки, извините, даже малыши не верят.
Мало того, здесь Вы противоречите своим же утверждениям, что американцы не лохи в экономике и могли рассчитывать на несколько лет вперед. Они что, показанных Вами графиков составить не могли или не обладали способностью делать математические расчеты?
  Ну и потом, перечислите, пожалуйста страны-бенефициары, которых так самоотверженно по-Вашему поддерживали США? Может это ФРГ, из которой после войны они вывезли всю интеллектуальную элиту (видимо, в целях процветания оной) или Франция, которая на тот момент вышла из НАТО и, благодаря де Голлю, переживала не самый лучший период отношений с США? Или кто-то ещё? А кто из них отказался от своей доли ближневосточного "пирога" в пользу США?

ЦитатаТеперь чтобы отбить этот довод, нужно показать, что США не нуждались в таком сотрудничестве, что кризиса у них не было, что нефти и без Союза было хоть залейся - дерзайте.

Отбить? Мил человек, это Вы должны с цифрами наперевес представить доказательства, что США безвозмездно (то есть даром) отдали рынки западной Европы СССР, а так же привести цифровое соответствие объемов замещенной СССР ближневосточной нефти.
Это не учитывая затрат и проблем, связанных с войной во Вьетнаме, "изъятого" французами и немцами золота и т.д., на фоне чего такая забота о "братьях меньших" вполне обоснованно могла быть сочтена за членом вредительство.
А в случае с нефтью с гораздо раньших времен и по сей час (можете поинтересоваться с начала прошлого века) всегда велись войны, а не дарили подарки стратегическим противникам.
 
"Жозеф Кайо, бывший министром финансов одного из кабинетов Жоржа Клемансо, как-то рассказал де Голлю анекдот. На аукционе «Друо» в Париже была выставлена на продажу картина Рафаэля. Араб, чтобы приобрести шедевр, предложил нефть, русский - золото, а американец, набивая цену, выкладывает за Рафаэля кипу стодолларовых банкнот и приобретает шедевр за 10 тысяч долларов. «В чем же тут трюк?» - удивился де Голль. «А в том, - ответил экс-министр, прошедший за свою бурную жизнь и тюрьму, и славу, - что американец купил Рафаэля... за три доллара. Стоимость бумаги, на которой напечатана одна стодолларовая банкнота, - всего три цента»."
 
p.s. Про памятники "покорителям Луны" мы, видимо, не услышим. Как не услышали от Вашего коллеги примеров "неполживости" США в сравнении с откровенными "жуликами и лгунами" Мухиным, Поповым и т.д.

Цитата: Просто_русский от 19.11.2017 21:21:48p.s. Про памятники "покорителям Луны" мы, видимо, не услышим. Как не услышали от Вашего коллеги примеров "неполживости" США в сравнении с откровенными "жуликами и лгунами" Мухиным, Поповым и т.д.

Ну они в большинстве своем достаточно долго живыми были, в отличии от Юрия Алексеевича.
Ни разу не слышали версии, по поводу того, почему это Юрий Алексеевич так скоропостижно стал памятником своего первого полетав космос?

Цитата: profunton от 20.11.2017 08:43:08Ну они в большинстве своем достаточно долго живыми были, в отличии от Юрия Алексеевича.
Ни разу не слышали версии, по поводу того, почему это Юрий Алексеевич так скоропостижно стал памятником своего первого полетав космос?

На первое найдите фото как встречали "покорителей луны"  в других странах, кроме приема у англосаксонской королевы фото практически нет, хотя после такого достижения могли хотя бы по западной Европе прокатиться с триумфом. А по сути они даже по штатам не прокатились.  А сколько денег заплатили великим путешественникам?
По Гагарину  - не надо рушить мою  веру во всемогущие советские спецслужбы семь лет на устранение ? даже эстонские спецслужбы быстрее работают.

Цитата: __Alex_loki_ от 20.11.2017 11:07:34Господин Technik попрощался с нами 8 ноября минимум на два месяца "по техническим причинам" .
сейчас 20 ноября , однако на ветке "Катастрофа Boeing MH17 под Донецком" господин Technik спокойно пишет постики .

это штришок к моральному облику защитников . )

Вот не могу не встрять. Лгуна, крещеного по дури мирской отдельно взятого индивида, СКЕПТИК, всегда можно опознать по привычке лгать. Техник попрощался с такими как ты, пасущимяся на этой ветке, но с нормальными он не прощался, поэтому на других ветках он присутствует.
И правильно сделал. Ветка превратилась пристанище флудогонов во главе со стремительно изменившим своим правилам модератором, модерирующим теперь флуд о нефти,  трубах, памятниках.  Благо помоев за день и страницы не натекает. Хорошо есть Техник,  повод пофлудить, все какой никакой контент. А социально близкий  модератор глаз не выключен.

Не выходит, однако у вас, каменный цветок.

Цитата: BomBarDir от 20.11.2017 14:00:16Вот не могу не встрять. Лгуна, крещеного по дури мирской отдельно взятого индивида, СКЕПТИК, всегда можно опознать по привычке лгать. Техник попрощался с такими как ты, пасущимяся на этой ветке, но с нормальными он не прощался, поэтому на других ветках он присутствует.
И правильно сделал. Ветка превратилась пристанище флудогонов во главе со стремительно изменившим своим правилам модератором, модерирующим теперь флуд о нефти,  трубах, памятниках.  Благо помоев за день и страницы не натекает. Хорошо есть Техник,  повод пофлудить, все какой никакой контент. А социально близкий  модератор глаз не выключен.
Не выходит, однако у вас, каменный цветок.

то есть вы признаёте , что ранее никаких аргументов у защитников не было ? только админресурс "вашего" модератора ?
ну.. спасибо за признание . считаю это белым флагом капитуляции насазащитников .
а кто тут ЛГУНЫ я показал на практике . и это не скептики .

Цитата: petih1802 от 15.11.2017 18:57:00Всётаки ещё возможно что управление камерой это одно а управление всем луноходом это огромная техническая проблема с которой не было никакой возможности справиться. 
Итого имеем 2 ответа. 
1. На Луне пока никто не высаживался. 
2. Американцы тупые. 
Кто ещё думает что американцы тупые?

Послушайте. А где можно посмотреть полное видео с камеры? Которая на телеге была установлена. От начала до конца поездки. Они же не могли её выключать. 

Цитата: petih1802 от 20.11.2017 16:37:25Послушайте. А где можно посмотреть полное видео с камеры.

С какой именно камеры?

Цитата: petih1802 от 20.11.2017 16:37:25Которая на телеге была установлена?

На LRV была установлена ТВ-камера.

Цитата: petih1802 от 20.11.2017 16:37:25От начала до конца поездки. Они же не могли её выключать.

"В поездке" они не могли её даже включить. Вероятно, Вы имеете в виду кинокамеру, но у Вас каша в голове.

Цитата: petih1802 от 20.11.2017 16:37:25Послушайте. А где можно посмотреть полное видео с камеры. Которая на телеге была установлена? От начала до конца поездки. Они же не могли её выключать.

Забейте в Гугл - Яндекс "лунный ровер видео" и выбирайте нужное.

Цитата: Просто_русский от 19.11.2017 21:21:48... пару лет, пока у них длится бум потребления нефти ...

Если для вас "пик нефти" и "бум потребления нефти" - одно и то же, то не удивительно, что вы ничего не поняли. Еще раз дам ссылку на базовый обзор, в рамках основного форума это не офтоп.

Цитата: Cyclop от 20.11.2017 19:37:11Если для вас "пик нефти" и "бум потребления нефти" - одно и то же, то не удивительно, что вы ничего не поняли. Еще раз дам ссылку на базовый обзор, в рамках основного форума это не офтоп.

Базовый обзор , говорите? Ну , для таких специалистов это очень базово.  А если честно, то статейка очень и очень слабая.  Дешёвая беллетристика с  вкраплением простодушных ляпов.  Весь посыл автора можно было бы уместить на пол-страницы , а  не лить столько воды. Впрочем , лить воду защитники  здорово умеют. Ну ладно , для расширения кругозора , ещё одно мнение -  " Нефть — возобновляемый ресурс" -  http://alternathisto…myi-resurs

Цитата: Alexxey от 20.11.2017 17:21:02С какой именно камеры?

На LRV была установлена ТВ-камера.

"В поездке" они не могли её даже включить. Вероятно, Вы имеете в виду кинокамеру, но у Вас каша в голове.

Ах они её отключали. Ещё бы. Надо же энергию экономить. Даже о неперезаряжаемых батареях подумали. Ну Артисты.
Хорошо. А у кинокамеры сколько минут поездки записано.

Цитата: ДядяВася от 20.11.2017 17:51:06Забейте в Гугл - Яндекс "лунный ровер видео" и выбирайте нужное.

Вы сами то пробовали.
Никаких продолжительных видео поездок нигде нету.

Очередная публикация 
СМИ рассказали о новых доказательствах фальсификации высадки американцев на Луне

Косяком пошло 

Цитата: __Alex_loki_ от 20.11.2017 11:07:34Господин Technik попрощался с нами 8 ноября минимум на два месяца "по техническим причинам" .
сейчас 20 ноября , однако на ветке "Катастрофа Boeing MH17 под Донецком" господин Technik спокойно пишет постики .

это штришок к моральному облику защитников . )

Отрицающие полёт на Луну, будьте внимательней.
Он попрощался только с этой веткой.

Цитата: __Alex_loki_ от 20.11.2017 22:20:13доказывай цитатами или ты гнида .
вообще только насазащитники позорятся со своей кучей зомби-аккаунтов для накрутки рейтинга .

Давно не читал ветку, зашел и "обомлел" с общего уровня дискуссии, массы интересных постов, доброжелательного посыла от многих участников. Но Вы камрад, порадовали отдельно, моё такое мнение, когда все ханжи построятся в отряд - Ваше место впереди, с флагом:-)
Этаж нада такое удумать - стучать наТехника и заботиться о маральном облике участников дискусса одновременно?! Браво! Я так думаю Г-слово, которое Вы употребили в цитируемом посте - это несомненно литературное и респектабельное слово, и наверное Вам тоже будет приятно осознавать, что масса народа подумала о Вашей персоне нечто вроде "сам ты..." и без всяких или.
С пламенным приветом и наилучшими пожеланиями, гробите ветку дальше, ибо как показала практика с потонувшей под грузом харама в пучине форума, веткой про Башни близнецы и Пенталгон, ничто так не может дискредитировать любое учение, как полуграмотные, но агрессивные неофиты.