Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Alexxey от 01.02.2018 22:11:06Конкретно, пожалуйста, цитату из этой статьи, где Молотов говорит о "выходе на поверхность Луны Армстронга 21.07.1969".

А по поводу слов А.Леонова к Вам никто никаких претензий не имел и не имеет. Я прошу от Вас цитату из Е.П. Молотова, который, по Вашим словам "врёт".

То есть если вдруг не найду, что Молотов ничего подобного не говорил, то значит он всё равно врёт то, что Вы за него нафантазировали? Вдвойне шыкарно.

Цитата: михайло потапыч от 01.02.2018 22:27:41Приведу снова эту замечательную фотку внутренностей LM (ака курятник).

Скрытый текст

Вопрос:
Через сколько секунд эта консервная банка превратится в шашлычницу, если накачать туда чистый кислород и подать на витиевато скрученные провода напряжение?

Цитата: viewer от 01.02.2018 20:38:40ЛЕХ-КО! 
Цвет лунного грунта в реальности - тёмно-бурый.
А что подсовывают пендофуфлыжники? Тоскивый цементоид. 
А вот тут на нём стоит, как уверяют, новоиспечённый покойничек и мацает лапкаме голубенькую херовинку,

которая почему-то решительно не пожелала отражаться в зеркальной поверхности фильтра.
Зато концы пальцев, презрев все законы геометрической оптики своим бесстыдным нарциссизмом,  нагло проявили свое вражье нутро и отразились на все сто десять! 
И потом - а где грунт-то? 
Его НЕТ! 

Цитата: EugenL от 02.02.2018 05:45:08Значит, сами придумали.
Тогда и я придумаю:
На Аполлон в программе ЭПАС специально не стали ставить систему двигателей с лунных Аполлонов, потому что это слишком разумно и слишком безопасно. 
.
Уже тошнит от детского лепета защитников.

Цитата: iron vladimir от 02.02.2018 09:19:40Вы не волнуйтесь, если Вы предоставите мне аргументы, что ни Леонов, ни Молотов, не делали  заявлений типа "мы видели", я извинюсь  перед Вами. Мне это сделать будет не трудно.

Скрытый текст

Но не раньше того, как Вы убедите меня, что они действительно честные люди и если когда говорили "мы видели" или "мы следили", то это означало другое, а не попытка убедить публику в достоверности высадки американцев на Луну.
Что касается Молотова и его радиосистем, то Вы не далее как вчера пользовались логикой: "могли - значит сделали". Учитывая Ваш стиль дискуссии, нетрудно понять, что дальше Вы готовы сказать: Могли (принимать сигнал)-значит принимали, а раз так - то "мы видели и мы следили".
А иначе для чего бы ему (Молотову) нужны были эти системы, а Вам - отстаивать наличие таких системы, если это не касается темы обсуждения - высаживались или нет.
Повторяю, мне не трудно извиниться, но Вам тогда надлежит пояснить мне, как понимать слово "видели", которое стоит в заголовке статьи Молотова.
Для сравнения. Честный человек на месте Молотова поставил бы в заголовке слово "не видели". Я думаю оно точнее отражало бы факты. 

Цитата: iron vladimir от 01.02.2018 20:29:10

Скрытый текст

Вы сделали пустое, необоснованное и противоречивое заявление. Я проверил с цифрами! одно событие о котором заявляет НАСА и о котором говорят А.Леонов и Молотов, т.е. о "выходе на поверхность Луны Армстронга 21.07.1969".
 И я сделал по этому событию небольшое исследование с выводом. При этом я указал все необходимые временные и пространственные координаты, которые нашел в открытом доступе, дабы каждый сомневающийся мог проверить и убедиться или указать мне на ошибку. Вы ограничились общим замечанием, в стиле "через пень колоду" - и это в данном случае как раз Ваш стиль, с неуместным упоминанием о плагиате. Я прошу Вас пояснить в чем заключается факт плагиата. Теряюсь в догадках. Может мои выкладки совпали с чьими-то еще? В таком случае укажите с какими, дайте ссылку. Я не знаю о таких выводах или выкладках. Если Вы не перейдете к конкретике, т.е к цифрам, я буду вынужден уличить Вас в недобросовестности. 

А пока повторю: А.Леонов и Молотов солгали, когда говорили, что принимали сигнал с Луны 21-го июля 1969 года .

Скрытый текст

В частности об этом слова Леонова- что следили во время первого выхода Армстронга, т.е. 21-го июля 1969 года.
Вы стараетесь оправдать Леонова, тогда приводите цифры.

Цитатано Вам тогда надлежит пояснить мне, как понимать слово "видели", которое стоит в заголовке статьи Молотова.

Скрытый текст

И как продолжение ответа на вопрос Бора:
Vick просто посмеялся над  тем что  и как интерпретируются слова В.Путина. 
Причем (особо это подчеркну) с неверным цитированием, как это делается на ветке 02 декабря 2017

Интерпретации - они оценочные и субъективны. У обывателей субъективны особенно. Практически всегда.
Интерпретации могут быть разные и даже противоречащие друг другу.

Обычно интерпретации свойственны гуманитариям и демагогам.
Особенно они необъективны, когда интерпретируется что-то выдуманное, при отсутствии конкретного текста и ссылки, с типичными нарушениями мышления или основаны на выдуманных и не обоснованных должным образом предположениях.

Тем более они субъективны, когда интерпретации проводятся в целях наперед заданного вывода, то есть когда у интерпретатора  даже и нет цели быть объективным.

Поэтому вот текст стенограммы В.В. Путина, с сайта government.ru


Цитата
http://archive.government.ru/special/docs/16080/

А.Анисимов: Добрый день, Владимир Владимирович, меня зовут Анисимов Алексей, город Новосибирск. У меня такой вопрос. Как Вы считаете, американцы высаживались на Луну, ну садились на Луну?

В.В.Путин: Думаю, да.

А.Анисимов: Есть же версия, что...

В.В.Путин: Я знаю эту версию, но мне кажется, что фальсифицировать такое мероприятие невозможно. Это то же самое, что некоторые утверждают, что 11 сентября американцы сами взорвали вот эти башни-близнецы, сами руководили действиями террористов. Полная ведь чушь! Бред, это невозможно! Я считаю, это огромная трагедия американского народа и большая трагедия для всего мира – то, что произошло 11 сентября, гибель тысяч людей. И представить себе, что американские спецслужбы сделали это сознательно, сами, своими руками – это полный бред.
Вы знаете, это могут говорить только люди, которые даже не понимают технологии работы спецслужб сегодня. Это же сотни людей задействованы, это даже по этому соображению, по технологическим соображениям, скрыть невозможно. Это первое. И второе. У нас много споров с нашими американскими партнёрами, но я даже не могу себе представить, что у кого-то из действующих или из бывших руководителей государства или спецслужб могла в голову прийти такая бредовая идея – уничтожать своих собственных граждан. Полная ерунда! То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно.

А.Анисимов: Спасибо.

В.В.Путин: Можно сказать, что и Юрий Гагарин не летал – всё, что угодно, можно напридумывать. А между тем, давайте мы не будем забывать об этом, всё-таки наш соотечественник сделал первый шаг в космос.


Интерпретировать можно сколько угодно, только сути слов Путина это никак не меняет.

Цитата: -=MeXicaN=- от 02.02.2018 09:51:35говорят, что...

Скрытый текст

американцы решили обучить геолога на астронавта, т.к. это оказалось проще, чем обучить астронавта на геолога, Вас же сложно чем-то удивить, Вы и так все знаете. 
Разве что оранжевым грунтом.  Там внизу пэдээфочка, не пропустите.
А тут кратенько, почему оранжевый а почему малиновый и даже радикально чОрного цвета.

Цитата: vkbru от 02.02.2018 07:25:46А зачем чего то выдумывать если и так известно, что система двигателей ориентации у ЛМ и СМ даже визуально сильно отличалась


По конструкции систем питания и термоизоляции тоже есть отличия
https://history.nasa.gov/afj/a…05-rcs.pdf
https://www.hq.nasa.gov/alsj/LM10HandbookVol1.pdf

Цитата: газотрон от 02.02.2018 10:08:59Вот это точно помню на пустом месте  не буду называть он и сам щаз откликнется)) по запуску Аполлона- 13 в 13ч-13мин бодался и спорил что время было другое))  ни ссылки ни помогли ни внушения что существует общеамериканское время и местное( как и у нас Московское и местное).

Цитата
Цитата: газотрон от 02.02.2018 11:08:59
Главное больше мусора много и разного и  заболтать-заболтать  увести в сторону от очевидных вещей

Цитата: iron vladimir от 02.02.2018 09:19:40Вы не волнуйтесь, если Вы предоставите мне аргументы, что ни Леонов, ни Молотов, не делали  заявлений типа "мы видели", я извинюсь  перед Вами. Мне это сделать будет не трудно. Но не раньше того, как Вы убедите меня, что они действительно честные люди и если когда говорили "мы видели" или "мы следили", то это означало другое, а не попытка убедить публику в достоверности высадки американцев на Луну.
Что касается Молотова и его радиосистем, то Вы не далее как вчера пользовались логикой: "могли - значит сделали". Учитывая Ваш стиль дискуссии, нетрудно понять, что дальше Вы готовы сказать: Могли (принимать сигнал)-значит принимали, а раз так - то "мы видели и мы следили".
А иначе для чего бы ему (Молотову) нужны были эти системы, а Вам - отстаивать наличие таких системы, если это не касается темы обсуждения - высаживались или нет.
Повторяю, мне не трудно извиниться, но Вам тогда надлежит пояснить мне, как понимать слово "видели", которое стоит в заголовке статьи Молотова.
Для сравнения. Честный человек на месте Молотова поставил бы в заголовке слово "не видели". Я думаю оно точнее отражало бы факты.

Цитата: viewer от 02.02.2018 10:08:51Говорят, в Москве кур доят, а пошли - и титек не нашли.
Вот эта вся изящная словесность, вкл.и педию, и усру, доказательство чего? 

ЦитатаНа второй день, через 4 часа после пробуждения совершили EVA2 (телетрансляция), достигнув фронта Апеннин и немного подъехав в гору до склона с углом 8°-10°, примерно на 100 метров выше равнины на которой стоял ЛМ. С Station 6 (панорама 1, панорама 2, пробы грунта), лунный модуль выглядел так, сняли 500 милиметровым телеобъективом панораму горы Hadley Summit (серия 1, серия 2) и вертикальную панораму(панорама 2) горы Hadley, собирали образцы (фотографируя их до и после). В месте первой остановки астронавты поработали 1 час 4 минуты. и перебрались на Station 6a (панорама), изучили также и "Зеленый Валун" (вблизи он казался светло-зелёным, это была брекчия, а анализ образцов показал, высокое содержание магния), при этом из-за уклона 15° Дэйву пришлось держать ровер. Далее проследовали 230 метров до Station 7 (панорама, стерео с использованием Station 6a).  В кратере Шпора астронавты обнаружили, что грунт вокруг опять казался им зеленоватым. Примерно через 15 минут после остановки заметили камень лежавший на куске брекчии как на пьедестале (Камень Бытия). Далее направились вниз к 500 метровому кратеру Дюна , Station 4 (частичная панорама) у Ирвина заело  механизм камеры , он перестал протягивать плёнку, он успел сделать только 11 снимков. После окончания поездки продолжили бурение, вернувшись к модулю установили флаг США. Когда Ирвин уже поднялся к модулю, в объектив ТВ-камеры впервые попала планета Земля.

Цитата: iron vladimir от 02.02.2018 09:46:18Интервью Леонова март 2015
Цитата А.Леонова  из ролика:
20:29 «Обама закрыл программу  и  Луна  и Марс, но форсирование идёт программы  создания двигателя мощного  (порядка-неразб.) 700 тонн. Новый двигатель… а это – основа. К двигателю можно прицепить любую телегу и она полетит. Но программы, как таковой у американцев и у нас по Луне нет. Я из опыта могу сказать, я занимался этими делами».

А где же деньги Зин двигатели F-1?
Двигатели - это основа, но ее - основы -нет! А была ли основа? Кандидат технических наук А.Леонов вполне владеет логикой и не может не понимать, что двигателей у американцев нет, потому что не было. А на каком основании он-же, Леонов, убеждает нас, что "мы следили"?

Вчера Мексикан задал вопрос об именах, кто конкретно, типа был в сговоре. Вариант Леонова не кажется мне сильно ошибочным. Доказательств у меня нет.

Цитата: -=MeXicaN=- от 02.02.2018 10:27:03Того, что со временем, человек перестаёт воспринимать новое. Боритесь с этим. Ну всмысле учите матчасть. Пришла эстонская телеграмма. Читаю:
Грунт на Луне зелёный зпт, срочно фотошопте тчк. НАСА тчк

Цитата: ДальнийВ от 02.02.2018 10:30:57Леонов военный. Есть такая профессия...
Во что прикажут верить  - в то и будет верить.
Что прикажут делать - то и будет делать.
Что прикажут говорить - то и будет говорить.

Цитата: -=MeXicaN=- от 02.02.2018 10:43:16Видеосъемка Луны через телескоп. Цвет такой ... интересный.

Цитата: Murmur. от 02.02.2018 10:52:46если найдете хоть одного защитника, для которого истина дороже - я точно буду в шоке 

Цитата: viewer от 02.02.2018 10:45:08Какое новое!?  
Этому "новому" уже сто лет в обед! 
Я спрашиваю, вот весь этот science speculative  fiction - доказательство чего?