Были или нет американцы на Луне?
13,617,570
111,023
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 10:56 |
Через тернии, тасказать, к звёздам
новая дискуссия Дискуссия 1.846
Вот давеча Murmur нас спрашивал - почему нет ни одной фотографии со звездами? Сам по себе вопрос содержит ошибку: фотографии со звёздами есть. Например, AS16-123-19657. В центре фотографии - Земля, кадр сделан в УФ-диапазоне.
ОТВЕТЫ (157)
|
ipalych ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 11:08 |
А вот и чудо-прибор, стоящий на унылом цементоиде, стоящий, по легенде, в тени лунного модуля.
|
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 12:10 |
Цитата: ipalych от 02.02.2018 11:08:01
Однако, на фотографиях в видимом диапазоне звёзд в кадре действительно нет. Почему же?
Для этого мы воспользуемся кадрами с МКС. Вернее, одним кадром. Фотография ISS030-E-73375. На сайте NASA сказано, что в центре кадра - Луна. У некоторых уже зудят руки и штангель так и просится в руки, да?
это фото сделал наш космонавт Сергей Николаевич Рязанский
Как мы видим - для того, чтобы звёзды стали видны на фотографии, Луну надо дико пересветить. Так что сделать кадр, в котором бы одновременно были видны звезды и что-то другое (Земля или лунный пейзаж) - невозможно. Звёзды для этого слишком тусклые.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 12:25 |
Между прочим, внук М.С. Рязанского, главного конструктора НИИ-885, под руководством которого работал Е.П. Молотов.
|
viewer ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 12:32 |
Ну это разве что только у тебя. Хотя ты у нас больше другим прибором работать мастак - языком.
Кстати, а что и как там мерять? Никакой угломерной шкалы, как на "лунном" хасселе, таи нету и параметры съёмочного девайса неизвестны.
|
|
viewer ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 12:46 |
Мне?
Никаких.
PS Кстати, ты по поводу старенького и его заплесневелых θезiсофф угомонился?
|
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 12:52 |
Цитата: viewer от 02.02.2018 12:46:17
да ну... вот даже так сливаемся? Знаменитый мегапобиватель четырех тезисов пропускает не только хуки, но уже и прямые заходят?
Мужики, ваш вождь надломился, несите нового. Дерижопаль в опсасности! Кто-нибудь на борту умеет латать дыры?
X
02 фев 2018 17:21Предупреждение от модератора ДядяВася:
Наезжать не надо. Удалю
|
|
viewer ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 12:54 |
Сказать-то чо хотел?
Или просто так - перед сообщниками попиариться, распущенным хвостом помахать?
PS А-а-а-а! Да ты же походу боксёр!
А я-то думаю, чо ты в элементарщину-то не въезжаешь.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 фев 2018 в 14:12 |
Сообщение удалено
Просто_русский
02 фев 2018 в 16:31
Просто_русский
02 фев 2018 в 16:31
Отредактировано: Просто_русский - 02 фев 2018 в 16:31
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 фев 2018 в 13:48 |
Вот ведь логика?! Мил человек, а что бы взорвалось, если бы Земля в кадре была "дико пересвечена", но видны бы были звезды? "Астронавты" ведь не постеснялись снять свой курятник (причем неоднократно) на фоне дико засвеченного Солнца, причем без светофильтра. Причем Солнце кратно ярче Земли. Что по поводу такой страшной дискриминации сказано в вашей религии?
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 16:17 |
А нахрена, чтобы сфотографировать звёзды, нужно было, чтобы в кадре было ещё чего то. Нужно было сфотографировать только звёзды.
Положи свой Хасель на грунт (телегу) и сделай экспозицию "от руки" минут на десять. Всё, больше ничего не нужно.
Спрашиваете зачем?
А затем, что таких фото ещё никто не делал. Т.к. угловое перемещение "неба" на Луне всего 0,00915о/мин получились бы офигительные фото звёздного неба (60о участок, для Биогона, были у них и 500 мм объективы) со "мельчайшими" звёздами и туманностями.
Без всяких атмосферных искажений. Открыли бы эру внеатмосферной фотографии.
С МКС таких фото не сделаешь.
Какой ответ будет? Не захотели, не догадались, приказа не было, не запланировали, кому это нужно, с Земли и так всё видно.
|
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 17:25 |
Цитата: ДядяВася от 02.02.2018 16:17:57
На первый взгляд идея здравая.
Но потом начинаешь прикидывать, что фото сделанные на Земле при помощи длинных выдержек и вообще всякого шаманства фотометрии будут всяко получше, чем снятые впопыхах "без штативов"
на шайтан арбе. То есть да, с Земли это можно сделать. А вот Луну ТАК с Земли - нельзя. Я бы также приоритеты расставил. ЦУП им программу расписал и жестко драл за выполнение плана. Историю Бэлт-камня помните?Дальше вижу трудности - пленка была под другие задачи, надо жевать шмогла ли она работать. На хасселях был такой режим открытия диафрагмы? Получив фото тусклых объектов получили бы пересвеченные яркие звезды. С грунта - засвет от грунта, малый угол обзора, пыль в аппарате. Шайтан арба не могла терять время работая штативом. Астронафт остался бы без средств документирования или вторая камера для фото неба отдельно.
Вобщем трудностей эта задача подкинула бы, а выхлоп с нее был бы невеликий. Так думаю.
Каждому- свое. Хаббл справился лучше с этой задачей, и Луну ним фотографировали только с целью оценить возможности ультрафиолетового спектрометра телескопа в определении горных пород на поверхности Луны.
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 17:46 |
Самое главное забыли. Яйца. В тесном скафандре, чтобы нагнуться Хассель положить, яйца мешали.
|
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 19:03 |
Цитата: ДядяВася от 02.02.2018 17:46:53
Аргументация уровня Бог. А я то думал, чего тут так популярны аргументы подобного рода. И на довод, что американская инженерия была передовой и позволила обойти нас в гонке, мне предлагают в качестве контраргумента фекалийный мешок. А выходит короля играет свита.
А если по делу, то если это единственное препятствие было, то был совок, подходящие камни в качестве опоры и друг в помощь, если уж стояла задача извалять в реголите камеру сомнительным результатом в качестве приза.
|
Murmur. ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 12:33 |
не в покер и не 100 рублей(с), Мурмур мог конечно упороться, но не настолько,
речь шла об астронавтах, почему одни видели звезды, а другие нет...
пс.
Знаете как скучно Вам все пересказывать, что уже 10 раз обсудили?
|
|
газотрон ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 12:35 |
Сообщение удалено
газотрон
02 фев 2018 в 13:45
газотрон
02 фев 2018 в 13:45
Отредактировано: газотрон - 02 фев 2018 в 13:45
|
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 12:49 |
Цитата: Murmur. от 02.02.2018 12:33:56
дядька, ну Вы же вроде самый адекватный, ну как такое можно говорить? Вы стали верить в слова астронаффтов? Или Выборочно верить? Тут верим, тут не верим, как товарищь pmg?
Ну это признак нестыковок в вашей теории и один из признаков секты - комментарии и толкования.
Вы толкуете как Вам угодно тексты со звездами, с цветом грунта, а потом выдаете это за факты и подтверждаете этими "фактами" свою теорию.
Или чтоб Вас окончательно дожать - есть же фотка с орбиты со звёздами и кораблем. Как так - не видели, а фотка есть)))
|
|
Murmur. ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 15:13 |
Логика элементарная - если астронавты ошиблись в ключевых моментах, значит они врут что были на луне.
С какой стати я должен им либо во всем верить, либо во всем не верить?
О каких нестыковках идет речь?
Я не толкую как угодно, я толкую как велит логика и здравый смысл.
Дожать? Что-то у Вас совсем не верная оценка ситуации. Причем тут "фотка с орбиты..", я о ней вообще говорил?
И это.. жду от Вас обещанного объяснения - почему астронавты то видели звезды, то нет.
|
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 15:57 |
Цитата: Murmur. от 02.02.2018 15:13:25
Логика втиснутая в прокрустово ложе парадигмы, что не летали.
Вы точно верно интерпретируете слова астронавтов? Не видели при перелете или на поверхности Луны?
|
|
Murmur. ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 18:30 |
с поверхности.
Кстати, Вы видели их интервью после полета А-11? Даже мне неловко было. Как будто впереди у покорителей космоса - расстрел.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 18:51 |
Цитата: Murmur. от 02.02.2018 18:30:24
Чтобы увидеть звёзды с поверхности Луны днём, требуется соблюдение ряда условий: нахождение в тени, отсутствие в поле зрения любых освещенных объектов, включая лунную поверхность, пауза для темновой адаптации глаз (как при заходе со света в тёмную комнату). При соблюдении этих условий, астронавты видели звёзды, о чём имеются свидетельства, приводившиеся здесь в ветке многократно. Яркие планеты — Венера, Юпитер — наблюдались и в условиях попроще, и даже попадали на отдельные кадры фотосъёмки.
|
|
Murmur. ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 20:37 |
Цитата: Alexxey от 02.02.2018 18:51:28
условий - два, причем любое на выбор - действительно быть на луне или мозги в голове.
условия наблюдения на луне - лучше чем на орбите. У луны альбедо в разы меньше земного, грунт темный - хоть серый, хоть коричневый, а темный. Засвет глаз поэтому меньше.
Ну а что на орбите в любое время звезд пруд пруди, это уже известно давно.
То что Вы привели - байки, причем сочиненные уже после А-11, когда доходить стало.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 20:48 |
Цитата: Murmur. от 02.02.2018 20:37:47
Байки — это то, что на орбите в любое время звёзд пруд пруди. Впрочем, это настолько унылый и давно порванный в клочья баян, что обсуждать его неинтересно совершенно. Даже капли мозгов достаточно, чтобы найти исчерпывающую и заслуживающую доверия информацию по этому поводу самостоятельно.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 21:11 |
Сообщение удалено
ДядяВася
03 фев 2018 в 14:29
ДядяВася
03 фев 2018 в 14:29
Отредактировано: ДядяВася - 03 фев 2018 в 14:29
|
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 19:21 |
Цитата: Murmur. от 02.02.2018 18:30:24
так врут в чем, что видели чОрное небо, как Армстронг или что видели, как Юджин Сернан звезды?
|
|
Murmur. ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 20:32 |
должны были видеть до фига и больше звезд.
тут много букв, зато и много информации
http://www.imperiyan…9fa3a6adba
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 фев 2018 в 14:13 |
Сообщение удалено
лателеннолоппа
02 мая 2020 в 20:17
лателеннолоппа
02 мая 2020 в 20:17
Отредактировано: лателеннолоппа - 02 мая 2020 в 20:17
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 фев 2018 в 14:31 |
Да-да. Вбейте в Гугл фразу "американцы не были на Луне". Уверяю Вас, ссылок будет более, чем достаточно. Так что Вы это,
Цитата(не обижайтесь, но вы все такие ленивые, то найди, то нарисуй, там укажи, тому объясни, а потом заполучив искомое, происходит непоправимое - наступает всем похрен, и всё засыпается высокоинтеллектуальными комментариями в стиле бивиса и батхеда)
|
|
ipalych ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 14:37 |
Так отож, вы же скопипастили статью, ваши мысли то где?
Или вы - автор статьи на Пикабу?
https://pikabu.ru/story/neskol…go_5498107
|
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 15:24 |
Сообщение удалено
ДядяВася
02 фев 2018 в 19:12
ДядяВася
02 фев 2018 в 19:12
Отредактировано: ДядяВася - 02 фев 2018 в 19:12
X
02 фев 2018 17:40Предупреждение от модератора ДядяВася:
Нечего тащить кучу фото. На эту статью уже были неоднократные ссылки. Оставьте адрес ссылки. И хватит. Остальное удалю.
|
|
bvlad ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 15:32 |
Сообщение удалено
bvlad
02 фев 2018 в 17:00
bvlad
02 фев 2018 в 17:00
Отредактировано: bvlad - 02 фев 2018 в 17:00
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 фев 2018 в 18:03 |
Сообщение удалено
лателеннолоппа
02 мая 2020 в 20:17
лателеннолоппа
02 мая 2020 в 20:17
Отредактировано: лателеннолоппа - 02 мая 2020 в 20:17
|
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 19:08 |
типа на слабо что ли берете?
https://science.ksc.…075873.jpg
Цитата: ЦитатаNASA Photo ID: AS16-123-19657 File Name: 10075873.jpg
Film Type: 70mm BW Date Taken: 04/21/72
Title: Earth, photographed in far-ultraviolet light with the ultraviolet camera
Description:
The Earth, photographed in far-ultraviolet light (1304 Angstrom) by
Astronaut John W. Young, Apollo 16 commander, with the ultraviolet camera.
The auroral belts 13 degrees either side of the magnetic equator can be
seen crossing each other on the middle of the right side of the Earth.
Subject terms:
APOLLO 16 FLIGHT
APOLLO PROJECT
CAMERAS
EARTH (PLANET)
PHOTOGRAPHY
ULTRAVIOLET PHOTOMETRY
For questions about Manned Spaceflight images, please contact:
Web Curator: Kevin C. Marsh, KMarsh@ja6.jsc.nasa.gov
or
NASA Technical Monitor: Sid Clinton, NASA/JSC, Mail Code PS4, Houston, TX 77058
Почту бачите? можно написать, в случае дополнительных сомнений.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 фев 2018 в 20:03 |
Сообщение удалено
лателеннолоппа
02 мая 2020 в 20:17
лателеннолоппа
02 мая 2020 в 20:17
Отредактировано: лателеннолоппа - 02 мая 2020 в 20:17
|
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 20:27 |
Сообщение удалено
ДядяВася
03 фев 2018 в 14:27
ДядяВася
03 фев 2018 в 14:27
Отредактировано: ДядяВася - 03 фев 2018 в 14:27
|
|
EugenL ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 14:47 |
https://www.flickr.c…8592613769
.
Только там нет кассеты 123 из миссии а-16. Но архив удобный, пронумерованный.
|
|
EugenL ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 15:27 |
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 в 15:58 |
Цитата: EugenL от 02.02.2018 15:27:00
Буквально в первом же предложении — унылое враньё (само себе противоречащее притом). Чего там может быть интересного? Хотя, кому как. Летелленалоппе наверняка понравится.