Были или нет американцы на Луне?

12,758,719 106,132
 

Фильтр
EugenL
 
Слушатель
Карма: +23.11
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 192
Читатели: 0
Цитата: vkbru от 01.02.2018 19:28:20Третий момент двигательная система у командного и лунного модуля отличались.Улыбающийся 
Двигательная система это не только двигатели. Остальные компоненты системы, кроме двигателей отличались.Улыбающийся

Да ну? Это вы сами придумали или прочитали где-то? 
http://apollofacts.w…apollo-csm
http://apollofacts.w…unarmodule
Отредактировано: EugenL - 01 фев 2018 19:51:11
  • -0.01 / 14
  • АУ
vkbru
 
russia
Томск
59 лет
Слушатель
Карма: +13.39
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 532
Читатели: 1
Цитата: EugenL от 01.02.2018 19:43:53Понятия не имею. И искать не хочу. 
Я даже не знаю, что произойдет, когда двигатели будут долго находиться на солнечном свете.
Потому что это неважно.
Важно было размотать нестыковку: там выдерживали, тут не выдерживали. И ответами были: 1) байка. 2) там замотали защитным слоем, а тут постеснялись. 
Как я уже неоднократно говорил: "там пацаны курили и дули дымом на мои пальцы, поэтому они табаком пахнут" - и попробуй опровергни. У меня нет желания такое опровергать.

 Отвечаю на мои вопросы.Улыбающийся Двигатель при работе нагревается намного больше чем от нагрева Солнцем.  
Для пары НДМГ + АТ более критичный охлаждение, у амила температура кристаллизации - 11 Цельсия 
Читая Легостаева в редакции Издательства политической литературы вспоминается "Цель жизни" Яковлева
http://militera.lib.ru/memo/ru…as/36.html
 Часто, сам хорошо зная данный вопрос, Сталин вместе с тем требовал у докладчика подробностей, желая проверить его подготовленность и осведомленность в докладываемом деле.
Однажды, когда мне хотелось доложить один технический вопрос доходчивее, понятнее, он сказал:

— А ну-ка еще попроще, еще популярнее. Потом опять: 

— А еще понятнее нельзя? И через некоторое время.

— Ну, а еше? — И засмеялся.
Только тогда я понял, что переусердствовал.
Очень уж доходчиво для чего нужно пассивное терморегулирование для этой аудитории изложил ЛегостаевУлыбающийся
Отредактировано: vkbru - 01 фев 2018 20:26:02
Нет ничего страшнее деятельного невежества. И. Гёте
  • +0.11 / 13
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +343.39
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,396
Читатели: 7
Цитата: Alexxey от 01.02.2018 18:59:19Шыкарно. Liss пишет: "Вообще стоило бы проверить график всех телесеансов от A8 до A12 и посмотреть, были ли среди них видимые из Евпатории. Все желающие благоволят найти соответствующие публикации NASA и опровергнуть с цифрами в руках заявление Молотова о том, что телекартинку плохого качества в Евпатории все-таки видели."
Т.н. скептик выскакивает с через пень-колоду понятой сплагиаченной цитатой, в которой речь идёт о частном случае, и делает ВЫВОД(!): Молотов врёт.
iron_vladimir, врёте — Вы.


Вы, прежде чем обличать, хоть в тему въехали бы.

https://glav.su/foru…age4681358
ЦитатаОчень понравилась эта фраза - " А все было так. Когда «Аполлон-11» сел на поверхность, астронавтам дали команду два часа отдыхать и после этого только выходить. В США тогда был день, а у нас ночь. И наша группа пошла кофе пить — два часа ведь в запасе. Пришли через полчаса, а Армстронг уже по поверхности ходит. "


Никаких от А8 до А12. Онли А11 и Амстронг.

Да и тут  Малинин наплёл отсебятину, потому как - https://glav.su/foru…age4686698
ЦитатаКартинка всё равно не складывается. 

Сели (согласно ВИКИ) в 20:17:39 UTC (по Москве 23:17:39)
Вышли в 02:56:15 UTC

Дельта 6:39 часов, т.е. наблюдатели могли выпить, закусить и вздремнуть пару часиков. Но где то, не срослось.


ВЫВОД: Малинин врёт, а перед iron_vladimir Вам нужно извиниться.
  • +0.29 / 25
  • АУ
vkbru
 
russia
Томск
59 лет
Слушатель
Карма: +13.39
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 532
Читатели: 1
Цитата: EugenL от 01.02.2018 19:49:08Да ну? Это вы сами придумали или прочитали где-то? 
http://apollofacts.w…apollo-csm
http://apollofacts.w…unarmodule

Даю подсказку двигательная система включает не только двигатели, но и систему их питания  и термоизоляцию,  а последнее у двух разных фирм было разноеУлыбающийся
Отредактировано: vkbru - 01 фев 2018 20:16:16
Нет ничего страшнее деятельного невежества. И. Гёте
  • +0.11 / 13
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Ой, я нашёл каменюки
Дискуссия   201 1
https://www.lpi.usra…les/atlas/

Эй, viewer, какого там размера булвжники нужны были? Давай поищем вместе?
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.23 / 15
  • АУ
iron vladimir
 
Слушатель
Карма: +9.96
Регистрация: 26.02.2016
Сообщений: 124
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 01.02.2018 18:59:19Шыкарно. Liss пишет: "Вообще стоило бы проверить график всех телесеансов от A8 до A12 и посмотреть, были ли среди них видимые из Евпатории. Все желающие благоволят найти соответствующие публикации NASA и опровергнуть с цифрами в руках заявление Молотова о том, что телекартинку плохого качества в Евпатории все-таки видели."
Т.н. скептик выскакивает с через пень-колоду понятой сплагиаченной цитатой, в которой речь идёт о частном случае, и делает ВЫВОД(!): Молотов врёт.
iron_vladimir, врёте — Вы.

Вы сделали пустое, необоснованное и противоречивое заявление. Я проверил с цифрами! одно событие о котором заявляет НАСА и о котором говорят А.Леонов и Молотов, т.е. о "выходе на поверхность Луны Армстронга 21.07.1969".
 И я сделал по этому событию небольшое исследование с выводом. При этом я указал все необходимые временные и пространственные координаты, которые нашел в открытом доступе, дабы каждый сомневающийся мог проверить и убедиться или указать мне на ошибку. Вы ограничились общим замечанием, в стиле "через пень колоду" - и это в данном случае как раз Ваш стиль, с неуместным упоминанием о плагиате. Я прошу Вас пояснить в чем заключается факт плагиата. Теряюсь в догадках. Может мои выкладки совпали с чьими-то еще? В таком случае укажите с какими, дайте ссылку. Я не знаю о таких выводах или выкладках. Если Вы не перейдете к конкретике, т.е к цифрам, я буду вынужден уличить Вас в недобросовестности. 
А пока повторю: А.Леонов и Молотов солгали, когда говорили, что принимали сигнал с Луны 21-го июля 1969 года . В частности об этом слова Леонова- что следили во время первого выхода Армстронга, т.е. 21-го июля 1969 года.
Вы стараетесь оправдать Леонова, тогда приводите цифры.
  • +0.21 / 25
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: -=MeXicaN=- от 01.02.2018 19:27:48Вы не можете объявить фотки фуфлыжными, пока это не докажете.
Скрытый текст

ЛЕХ-КО! Нравится
Цвет лунного грунта в реальности - тёмно-бурый.
А что подсовывают пендофуфлыжники? Тоскивый цементоид. Позор
А вот тут на нём стоит, как уверяют, новоиспечённый покойничек и мацает лапкаме голубенькую херовинку,

которая почему-то решительно не пожелала отражаться в зеркальной поверхности фильтра.
Зато концы пальцев, презрев все законы геометрической оптики своим бесстыдным нарциссизмом,  нагло проявили свое вражье нутро и отразились на все сто десять! Под столом
И потом - а где грунт-то? 
Его НЕТ! 
Sapienti Sat!
  • +0.38 / 25
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: -=MeXicaN=- от 01.02.2018 20:28:03https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/

Эй, viewer, какого там размера булвжники нужны были? Давай поищем вместе?

Кому? 
Sapienti Sat!
  • +0.00 / 22
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 01.02.2018 20:14:29Вы, прежде чем обличать, хоть в тему въехали бы.

Мне не лень повторить: я на память не жалуюсь, тем более, что в той дискуссии участвовал сам.
Цитата: ДядяВася от 01.02.2018 20:14:29https://glav.su/forum/1/682/messages/4681358/#message4681358

Именно! По ссылке речь, изначально (буквально парой постов выше), идёт об очередной безнаказанной хамской выходке крышуемого "скептика" ДальнегоВ:
Цитата: Alexxey от 21.12.2017 13:01:31
Цитата: ДальнийВ от 21.12.2017 11:57:14Вот настоящее виляние филеем одуревшего  "академика". - https://www.ampravda…78856.html
...
Интересно, с чего это  "академик"  вдруг внезапно начал топить за "высадки"?
Гранты подкинули, или проблемы с заграничной недвижимостью?

Академик ошибается. Как известно, даже если бы Луна 21 июля 1969 года висела над Крымом, принять прямой ТВ-сигнал с Луны в приемлемом качестве там всё равно бы не смогли, по причинам, которые исчерпывающе объяснил Е.П. Молотов. В Москве, очевидно, смотрели ретрансляцию одного из зарубежных телеканалов.
Чего-то не знать или в чём-то заблуждаться — это нормально. Даже для академика, тем более, если это не его узкоспециальная область. Это никак его не компрометирует и, само по себе, не даёт повода сомневаться в его компетентности, и тем более — в добросовестности.
Фонтанирующее же говном чмо, в убогую головёнку которого иные мотивы поступков, кроме как получение грантов или бочки варенья, не приходят даже в принципе, априори не имеет шансов ни на компетентность, ни на добросовестность.Рыгающий

А далее пошли убогие спекуляции на тему "Какой-такой кофе? Кто их пустил? Академик бредит."
На что Liss ответил:
Цитата: Liss от 25.12.2017 17:23:25Ой-вэй, как все кричат-тоУлыбающийся
Маринин наплел, это факт. Потому что смотрели в 33-м корпусе ЦНИИмаш, разумеется, трансляцию какого-то западного канала. Тов. Молотов же ясно рассказал, что качество телеприема в Евпатории было хуже, чем в Австралии, а в момент выхода Луны и вовсе не было видно с наших долгот.
Но – смотрели. Это тоже факт, и репутация у рассказывавшего это специалиста (отнюдь не сержанта) безупречна. Поэтому плюньте на мелкие нестыковки типа двух часов – в реальности выход начали на 3.5 часа раньше, чем полагалось по программе, так что вполне реально было уйти после бессонной ночи попить кофе, а то и вздремнуть, вернуться и увидеть, что опоздал к открытию люка и первому шагу. Это и запомнилось.

Здесь по Маринину всё. И
Цитата: ДядяВася от 01.02.2018 20:14:29Никаких от А8 до А12.

Онли Маринин.
А далее, про наблюдения из Евпатории и Молотова:
Цитата: Liss от 25.12.2017 17:23:25Что же до Евпатории, то достаточно было убедиться в период видимости Луны оттуда, что сигнал идет и идет от Луны. Вообще стоило бы проверить график всех телесеансов от A8 до A12 и посмотреть, были ли среди них видимые из Евпатории. Все желающие благоволят найти соответствующие публикации NASA и опровергнуть с цифрами в руках заявление Молотова о том, что телекартинку плохого качества в Евпатории все-таки видели.

Где именно что "от А8 до А12". И никак иначе, потому что ни о каких

Цитата: ДядяВася от 01.02.2018 20:14:29Онли А11 и Амстронг.

Молотов не говорит.
Цитата: ДядяВася от 01.02.2018 20:14:29Да и тут  Малинин наплёл отсебятину, потому как - https://glav.su/foru…age4686698

ВЫВОД: Малинин врёт, а перед iron_vladimir Вам нужно извиниться.

Вывод: наплёл Маринин, iron_vladimir клевещет на Молотова:
Цитата: iron vladimir от 01.02.2018 18:12:12Молотов и другие вводят нас в заблуждение и попросту врут когда говорят, что "мы следили".

ДядяВася эту ложь неуклюже прикрывает.
Отредактировано: Alexxey - 01 фев 2018 21:07:44
  • +0.11 / 19
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +100.35
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,040
Читатели: 6
Цитата: ДядяВася от 01.02.2018 20:14:29ВЫВОД: Малинин врёт, а перед iron_vladimir Вам нужно извиниться.

Коллега, не горячитесь. Маринин не врет, а пересказывает сообщение свидетеля, уважаемого ветерана (не раскрывая личности, могу сказать, что его имя и фамилия открыто назывались в "Правде" еще в 1970-е годы), так, как услышал. На мой взгляд, сообщение не вполне точно в деталях (продолжительность ожидания), но вполне достоверно психологически и абсолютно ничему не противоречит. А смотрели, разумеется, обычную коммерческую трансляцию, недоступную для обычного советского телезрителя, но организованную для спецконтингента.
Далее, Молотов не утверждал, что описываемая им система мониторинга отслеживала конкретно выход Армстронга на Луну. Он утверждал, что на протяжении полетов от A8 до A12 она принимала телеметрию и телевизионную картинку, что было достаточно для уверенности в реальности полетов.
Наконец, никаких обязательств по защите Леонова традиционалисты не имеют. Одной его растиражированной байки про досъемку Кубриком достаточно, чтобы считать все рассказы Леонова об "Аполлонах" вымыслом.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.12 / 12
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: iron vladimir от 01.02.2018 20:29:10о котором говорят А.Леонов и Молотов, т.е. о "выходе на поверхность Луны Армстронга 21.07.1969".

Цитату из Молотова, где он говорит о "выходе на поверхность Луны Армстронга 21.07.1969", будьте добры.
  • +0.17 / 13
  • АУ
iron vladimir
 
Слушатель
Карма: +9.96
Регистрация: 26.02.2016
Сообщений: 124
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 01.02.2018 21:03:34Цитату из Молотова, где он говорит о "выходе на поверхность Луны Армстронга 21.07.1969", будьте добры.

Статья Молотова:
Мы «видели», как американцы садились на Луну...

Автор: Е.Молотов  http://novosti-kosmo…045/24532/
ОТ А.Леонова:
Цитата"У нас на Комсомольском проспекте была военная часть 32103, которая обеспечивала космическую трансляцию, так как ЦУПа в Королеве тогда еще не было. Видели мы, в отличие от всех остальных людей в СССР, и высадку Армстронга и Олдрина на Луну, транслировавшуюся США на весь мир. Американцы выставили на поверхности Луны телевизионную антенну, и все, что они там делали, передавали через телекамеру на Землю, было также сделано несколько повторов этих телеэфиров. Когда Армстронг встал на поверхность Луны, и все в США захлопали, мы здесь, в СССР, советские космонавты, тоже скрестили пальцы на удачу, и искренне желали ребятам успеха", - вспоминает советский космонавт.

РИА Новости https://ria.ru/science/20090720/177908258.html


Если вдруг найдете, что они этого не говорили, дайте знать явно и недвусмысленно.
  • +0.08 / 21
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: iron vladimir от 01.02.2018 21:58:10Статья Молотова:
Мы «видели», как американцы садились на Луну...

Автор: Е.Молотов  http://novosti-kosmo…045/24532/

Конкретно, пожалуйста, цитату из этой статьи, где Молотов говорит о "выходе на поверхность Луны Армстронга 21.07.1969".
Цитата: iron vladimir от 01.02.2018 21:58:10ОТ А.Леонова:

А по поводу слов А.Леонова к Вам никто никаких претензий не имел и не имеет. Я прошу от Вас цитату из Е.П. Молотова, который, по Вашим словам "врёт".
Цитата: iron vladimir от 01.02.2018 21:58:10Если вдруг найдете, что они этого не говорили, дайте знать явно и недвусмысленно.

То есть если вдруг не найду, что Молотов ничего подобного не говорил, то значит он всё равно врёт то, что Вы за него нафантазировали? Вдвойне шыкарно.
  • +0.22 / 15
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Приведу снова эту замечательную фотку внутренностей LM (ака курятник).
Скрытый текст

Вопрос:
Через сколько секунд эта консервная банка превратится в шашлычницу, если накачать туда чистый кислород и подать на витиевато скрученные провода напряжение?
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.40 / 23
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Murmur. от 01.02.2018 22:21:11а зря! Надо было прислушаться к это теории, сколько бы вопросов отпало Веселый

Для Вас наверняка будет шоком, но некоторым истина куда дороже интереснее, чем удобность и подгоняемость под устоявшуюся в голове картинку. Согласный
Отредактировано: Alexxey - 01 фев 2018 22:38:37
  • +0.23 / 15
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Murmur. от 01.02.2018 22:28:56а о чем вообще спор? 
Ну принимали наши сигналы с Луны, и?

И на Луне был источник, который их излучал. А Вы чего подумали?
  • +0.25 / 14
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  02 фев 2018 00:14:52
...
  Просто_русский
Цитата: Liss от 01.02.2018 21:00:20Молотов не утверждал, что описываемая им система мониторинга отслеживала конкретно выход Армстронга на Луну. Он утверждал, что на протяжении полетов от A8 до A12 она принимала телеметрию и телевизионную картинку, что было достаточно для уверенности в реальности полетов.

Кадр "телевизионной картинки" в виде "уха" все видели в статье. Смогли бы Вы без комментариев идентифицировать в ней Землю? Кадра с Армстронгом или другим астронавтом на Луне либо в аполлоне, летящем к Луне - нет. О приеме телеметрии не зная структуры сигнала можно и не говорить. Как единственный кадр с изображением, якобы, Земли (которое вполне могло быть получено с наших "Лун") доказывает прием телевизионной картинки полетов от А8 по А 12? Почему на сайтах, посвященных истории Крымских объектов нет ни единого упоминания об этих событиях?
 
p.s. Насколько я понимаю, если автор в подтверждение своих слов приводит какую-то картинку, значит она или единственная, или является наилучшим подтверждением. И каким боком тут американцы с аполлонами?
Отредактировано: Просто_русский - 02 фев 2018 00:29:38
  • +0.30 / 22
  • АУ
EugenL
 
Слушатель
Карма: +23.11
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 192
Читатели: 0
Цитата: vkbru от 01.02.2018 20:15:49Даю подсказку двигательная система включает не только двигатели, но и систему их питания  и термоизоляцию,  а последнее у двух разных фирм было разноеУлыбающийся

Значит, сами придумали.
Тогда и я придумаю:
На Аполлон в программе ЭПАС специально не стали ставить систему двигателей с лунных Аполлонов, потому что это слишком разумно и слишком безопасно. 
.
Уже тошнит от детского лепета защитников.
  • +0.15 / 26
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Коллеги наверное уже успели отметить, что нашим оппонентам всё чаще изменяет выдержка и из них колбаской лезет истинное нутро, 

Скрытый текст

обычно драпируемое показной интеллигентностью.
Ей богу создаётся впечатление, что будь на дворе какой-нибудь там 37-й, за каждым из нас уже давно бы приехал чОрный воронокЪ, а "научная" дискуссия продолжалась бы в небезызвестном русле - он мне цитату, а я ему ссылку (без права переписки). Позор

Доходит до тупого канализационно-орального калоизвержения

Скрытый текст

когда жгучая потребность блевануть какахой полностью подавляет даже те остаточные следы логики, кои в данной теме должны присутствовать хотя бы в микроскопической степени.
Тем самым противная сторона практически полностью расписывается в собственной несостоятельности и де-факто признаёт, скрипя сердцем и зубами, правоту оппонента.
Дополняет картину минусарня, куда они наперегонки бегут отметиться, словно в табеле учёта рабочего времени. 

Вопщем:

Мы слышим звуки одобренья
Не в сладком ропоте хвалы,
А диких криках озлобленья©...  
Отредактировано: viewer - 02 фев 2018 07:22:30
Sapienti Sat!
  • +0.36 / 26
  • АУ
vkbru
 
russia
Томск
59 лет
Слушатель
Карма: +13.39
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 532
Читатели: 1
Цитата: EugenL от 02.02.2018 05:45:08Значит, сами придумали.
Тогда и я придумаю:
На Аполлон в программе ЭПАС специально не стали ставить систему двигателей с лунных Аполлонов, потому что это слишком разумно и слишком безопасно. 
.
Уже тошнит от детского лепета защитников.

А зачем чего то выдумывать если и так известно, что система двигателей ориентации у ЛМ и СМ даже визуально сильно отличалась


По конструкции систем питания и термоизоляции тоже есть отличия
https://history.nasa.gov/afj/a…05-rcs.pdf
https://www.hq.nasa.gov/alsj/LM10HandbookVol1.pdf
Отредактировано: vkbru - 02 фев 2018 07:34:43
Нет ничего страшнее деятельного невежества. И. Гёте
  • +0.05 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 5, Ботов: 18
 
Alex81 , Almost , Spiri