Цитата: South от 29.05.2018 17:30:07Раз Вы такой грамотный, объясните технологию, как нанести поперечную искусственную шероховатость (согласно рисунка приводимого вами) на внутренней стенке трубы длинной в 3 метра ?
Цитата: перегрев от 29.05.2018 21:38:32Ну например, длинная прямоугольная коробка без верха. В нее помещается труба-заготовка. Внутрь трубы-заготовки вставляется другая труба с электродом. Коробка заполняется специальной жидкостью. Подается ток и совершается чудо. С внутренней поверхности трубы-заготовки в пространстве между электродом и заготовкой ровным слоем "исчезает" металл. Причем, толщина этого "исчезающего" слоя ну буквально сотки, а можно до единиц микрон добиться при желании и прямых руках. Доехали до "выступа". Выключили ток. Переехали выступ. Включили ток. И так далее. Электроэрозионная обработка называется. Навскидку три метра, при высоте выступа в 0,1 мм и при расстоянии между выступами 20 мм вся эта фигня будет недели три "ехать". В буквальном смысле этого слова, 504 часа непрерывно. Причем, если в это время вдруг вырубит пробки, то труба у Вас скорее всего уйдёт в брак....
Но! У Вас есть много денег, и в прямоугольную коробку можно запихать много труб. И еще, когда много денег, можно сделать много-много таких коробок
P.S. А теперь расскажите нам про "запасы прочности" по температуре.
Цитата: South от 29.05.2018 20:45:20Охрененное объяснение, ну все в стиле опупеи - спецребята слетали на луну на спецракете.
Цитата: South от 29.05.2018 20:45:20Вы оценивали сложности с которыми можно столкнутся, при этих способах в 60-х?
Цитата: South от 29.05.2018 20:45:20При 1 ом будет нихрена не спецоснасстка для токарного, а нужно делать спец станок весьма сложный по воспроизводимой точности,
Цитата: South от 29.05.2018 20:45:20и самое сложное для него будет контроль заданных параметров внутри трубы, что для 60х весьма не тривиальная задача.
Цитата: South от 29.05.2018 20:45:20Плюс как я слышал никель-хромовые жаропрочные сплавы крайне специфичны в металлообработке,
Цитата: South от 29.05.2018 20:45:20что в купе с тонкостью обрабатываемого материала накладывает ограничения как на первый способ так и на второй.
Цитата: перегрев от 29.05.2018 22:17:12Ну дык, благородный дон просто учитывал Ваш реальный уровень. и очень старался объяснить максимально понятно
ЦитатаЦитата: перегрев от 29.05.2018 22:17:12Цитата: перегрев от 29.05.2018 23:17:12
Дододо... Очень мощный аргумент, особенно в условиях наличия массового производства труб из суперсплавов для коммерческих нужд. Ведь ни для кого не секрет, что специализированные станки для изготовления бесшовных труб раскупались в Штатах как горячие пирожки ввиду просто бешеного спроса населения на бесшовные трубы из инконеля. Не будь такого спроса, никто бы и подумал, варганить сложнейшие прокатные агрегаты для вытягивания и раскатки тонкостенных труб. Что ж говорить за специализированный токарный станок для их механической обработки....
Цитата: перегрев от 29.05.2018 22:17:12И то верно. Ультразвук же придумали сильно позже...
Цитата: South от 29.05.2018 21:54:55Не это вы нам расскажите как вы будете изгиб внутренней трубы контролировать,
Цитата: South от 29.05.2018 21:54:55и расстояние между электродом и внутренней стенкой,
Цитата: South от 29.05.2018 21:54:55чем замерять полученный результат ту самую шероховатость, ведь электрод имеет износ и соответственно идет изменение параметров процесса и как будете контролировать металл на: однородность, отсутствие микротрещин в материале (инконель склонен к ним при перегреве, а 0,45 мм легко нагреть высокими токами)и т.д.
Цитата: South от 29.05.2018 21:54:55У вас как всегда все легко на языке. Вон инженер-технолог машиностроения чей то не осилил ответить, или просто нечего?(кроме как нахамить)
Цитата: Дончанка от 29.05.2018 22:14:54Перегрев, если бы Вы сами писали грамотно, тогда можно понять, что Вас просто "достало"... Но так как сами посмотрите, сколько сделано у Вас и ошибок и просто опечаток, то я так понимаю, что в "бою" с Ли Си Цин(ым) Вы уже начали "швыряться" всем, что под руку попадёт... Прямо истерика какая-то... Свои ошибки исправьте, ненужные запятые я попыталась зачеркнуть, нужные - вставила , ну и т.д.
Цитата: перегрев от 29.05.2018 22:55:00После этого параметры техпроцесса фиксируются
Цитата: перегрев от 28.05.2018 23:53:12Да всё непонятно. Кроме одного – что чертежей ты капец как немного видел. А уж тем более не работал с ними в производстве. Любая поверхность имеет шероховатость, не хочешь ли ты нам сказать, что на чертеже указывается требования к шероховатости всех поверхностей?
Цитата: ДядяВася от 29.05.2018 22:47:00Я так и понял - "Сам задаёшь себе вопросы и сам же на них отвечаешь".
Цитата: ДядяВася от 29.05.2018 22:47:00Т.к. я тоже не видел перегрева, не только работающего с чертежами, но и вообще работающего на производстве, для меня также является фактом, что перегрев никогда не работал с чертежами в производстве.
Есть, что возразить?
Цитата: ДядяВася от 29.05.2018 22:47:00Чтобы ты больше не наводил тень на плетень, скажу более понятными словами: любая поверхность имеет шероховатость, даже зеркальная, 14 класса чистоты и её (14 класс) можно проконтролировать.
Цитата: ДядяВася от 29.05.2018 22:47:00Не ищи во фразе скрытых мотивов, подтекста или оскорблений.
Цитата: South от 29.05.2018 23:05:44Как? Мастера Джона, бинтами к станку?
Цитата: Alexxey от 29.05.2018 13:15:19Это всего лишь версия. С хрена её опровергать-то? Такая версия имеет право быть? Безусловно! Единственная ли она имеет право на существование? Хрена лысого, либо ВАМ нужно её СТРОГО ДОКАЗАТЬ! А пока, версия об искусственной шероховатости с определёнными параметрами не просто ТОЖЕ имеет право на жизнь, но и выглядит более логичной при анализе текста, описывающего конструкцию охлаждающих трубок.
1. Там, где действительно имеет значение минимизация шероховатости поверхности — на внутренней стенке КС — так и говорится: "surface shall be smooth (поверхность должна быть гладкой)"
2. Там, где говорится об охлаждающих трубках, в выражении: "controlled inner surface rougness (контролируемая шероховатость внутренней поверхности)" — нет ни малейшего намёка на какую бы то ни было минимизацию. Минимизация здесь — Ваши выдумки и натянутая интерпретация.
Цитата: avt5160701 от 29.05.2018 19:28:551. Спецоснастка на токарном станке.
2. Электроэрозионный способ.
Второй ясен пень дешевле и быстрее.
Это только у Вас при точении на токарном станке бывает максимум две точки крепления. На самом же деле их можно создать гораздо больше, Незнайка с чупачупсиком, Вы наш. Спиннер уже лежит рядом?
Цитата: перегрев от 29.05.2018 00:07:39Но, то как ты проигнорировал вопрос про минимально возможную стенку точеной трубы мне понравилось.
ЦитатаОчень показательно получилось
Цитата: перегрев от 29.05.2018 23:34:13 Не, записью в документации, настройкой станка, контролем формы электрода перед установкой, контролем времени работы, да и многим чем. У нас это называется "присвоением литеры", у амеров, емнип, "запретом на изменения", но это не точно. Мой английский очень несовершенен. Как видите, я постарался очень вежливо ответить на Ваши вопросы.
Сделайте одолжение, ответьте на мой: как определяется запас прочности по "температуре"? Вы тут давеча, про этот "запас" с таким донельзя непростым жалом вещали, что лично я просто обмер, в ожидании внезапного укрепления экспедиционного опровергательского корпуса очередным элитным мегапрофессионалом. На этот раз в области определения "запасов прочности по температуре..."
Цитата: перегрев от 29.05.2018 23:34:13 Не, записью в документации, настройкой станка, контролем формы электрода перед установкой, контролем времени работы, да и многим чем. У нас это называется "присвоением литеры",
Цитата: Просто_русский от 30.05.2018 00:40:32Она, (толщина стенки), в общем случае зависит от многих параметров:
1. Марка станка.
2. Его состояние.
3. Марка режущего инструмента.
4. Его состояние.
5. Квалификация токаря.
6. Его состояние.
7. Материал заготовки.
8. Размеры детали.
Это как минимум.
В том виде, как Вы его задали, вопрос выглядит дилетантским, за что и был справедливо проигнорирован.
Согласен.
Цитата: -=MeXicaN=- от 30.05.2018 10:19:30Как так то? Как лунный шмурдяк из метеоритов бодяжить не нужно столько тонкостей. Просто бросил в приемную воронку несколько лопат толченых метеоритов, и ускоритель тихонько запел, автоматически включив индикаторную панель, носком ботфорта придвинул к выходному желобу ржавое ведро. И сейчас же – дзинь, дзинь, дзинь! – посыпались на мятое жестяное дно образцы камней идеально совпадающие по изотопному химическому и минералогическому составу с тру-лунным грунтом.
Цитата: Просто_русский от 29.05.2018 21:27:05Опять "расскажите о том, чего нет"? Это в приведенном Вами "отчете" упоминается фотопленка с таким индексом, а интернет по этому поводу выдает исключительно про масляные фильтры, наборы для вышивания и женские носки.
Цитата: Просто_русский от 29.05.2018 23:58:12В любой интерпретации слово "контролируемая" имеет размер.Иначе оно не имеет смысла. Ни самого "размера", ни его единиц измерения никто из вас назвать не в состоянии.
Цитата: Просто_русский от 29.05.2018 23:58:12Как учесть вашу "версию"?