Были или нет американцы на Луне?

14 M 11.5 K 135.7 K
 


ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: -=MeXicaN=- от 28.11.2018 16:42:45По последним данным разведки курятник из лыжных палок и фольги готовится в который раз коварно высадиться на независимый Марс с целью сбора совершенно секретных данных о месте высадки. Безнаказанность предыдущих высадок только укрепляет треклятых буржуев в своем могуществе, т.к. пока некому и нечем дать по их мерзким империалистическим щупальцам, впившихся в тело красной планеты!
Кто-то искал забытые технологии - они снова с нами!
Художественно-культурологическую ценность компьютерной графики не отрицаем.СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся

  • +0.10 / 24
    • 12
    • 12
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vist от 28.11.2018 23:02:21С чего Вы взяли, что я собрался что-то показывать? Я недвусмысленно дал понять, что опечатки в любой объёмной работе - обычное дело.
Аполлониада - объёмная работа? - объёмная.
Если творчески продолжите свою мысль про опечатки то поймёте, что все утверждения там про лунотоптания - это опечатки.

  • +0.09 / 26
    • 13
    • 13
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cheen от 29.11.2018 21:35:19Цитата: Cheen от 29.11.2018 22:35:19

Ну вот и чудесно.И вы наконец-то  поняли что американцы показывают нам не Луну а кинотрюк.
Ставлю вам заслуженный плюсик.

  • +0.08 / 28
    • 14
    • 14
viewer
 
Россия
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Просто_русский от 29.11.2018 21:09:37Там же был ответ. По-моему исчерпывающий.

Повезло, как обычно. НезнающийИсключительной нации - исключительное везенье.Улыбающийся
Есть ещё один аспект просто ах-херительного везенья, который насколько мне не изменяет память, ни разу не затрагивался.

У мунных везунчиков






волнение на море каждый раз было не более 2-3 баллов.
Удивительное везенье! 
Ни разу ирои не попали не то что в шторм, но даже в волнение с волнами высотой метра 3 и более, при котором выемка из капсулы была бы проблематичной.
Оно и понятно - не мешки же ворочать. 
Sapienti Sat!

  • +0.06 / 29
    • 14
    • 15
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: viewer от 30.11.2018 10:02:07Где такой же снимок, сделанный такой же камерой с такой же пластиной на Земле?
Во время тренировок ли, испытаний - не важно. ХОТЬ ОДИН!
ГДЕ ОН!? 
Понятия не имею. Показывает язык Вы с Тамарой тупим парой Просто_русским на пару придумали себе такое "исхитрись-ка мне добыть..."? Веселый Ага, метнулся...
Друк, даже если в природе ни одного такого снимка с тренировок/испытаний не существует — это никак не влияет на законы оптики. Если вы там себе возомнили, будто бы школьную физику кто-то должен вам доказывать путём поиска чего вам взбредётся, то у меня для вас плохие новости: я вам не доказываю школьную физику, а наглядно демонстрирую, как эффекты, легко объяснимые простыми физическими явлениями (если немножко включить мозг), превращаются в конспироложескую дурку со штангенцыркулЯми, скочлайтами, крокодильчиками и т.д. — когда мозгом не пользуются. Согласный

  • +0.07 / 26
    • 16
    • 10
South
 
Слушатель
Карма: +528.60
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,676
Читатели: 2
Цитата: viewer от 30.11.2018 12:25:16Есть ещё один аспект просто ах-херительного везенья, который насколько мне не изменяет память, ни разу не затрагивался.

волнение на море каждый раз было не более 2-3 баллов.
Удивительное везенье! 
Ни разу ирои не попали не то что в шторм, но даже в волнение с волнами высотой метра 3 и более, при котором выемка из капсулы была бы проблематичной.
Оно и понятно - не мешки же ворочать. 
И еще один повезло: 
Всем известно несчастье постигшее А-13 ,  и то как они напрягая силы и используя максимально экономично оставшуюся энергию(топливо в том числе), смогли приземлиться точно на той же долготе как и все Аполлоны, а ведь так называемый старт к Земле был рассчитан в первую очередь исходя из возможности вообще долететь до Земли, то бишь вероятность попасть в свою долготу 1/24.

  • +0.07 / 27
    • 13
    • 14
moonnow
 
Россия
Петербург
Слушатель
Карма: +24.85
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 239
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 29.11.2018 23:02:24чтоб ручки не ходили - бухать не надо наканунеПодмигивающий
Пример
моё 
фокусное 108, эквивалент 35мм = 600.
С рук. Без всяких "прикладов". Для коммерческого фото нет, а для себя - нормально. И для луны бы прокатило, кмк.В очках
Скрытый текст
Вы, наверное, пользовались видоискателем и не были в мотоциклетных крагах на руках при съемке. А у "астронавта" Скотта получалось с 5 километров, не прицеливаясь (судя по видео) получать кадры ЛМ с точностью по горизонтали менее 1о, по вертикали - 0,3о.



Скотт считает эти фото своими "любимыми".Улыбающийся
Отредактировано: moonnow - 30 ноя 2018 в 14:24

  • +0.12 / 27
    • 14
    • 13
Цитата: Alexxey от 29.11.2018 23:01:15Прежде всего: что такое Reseau Plate.
Я смотрю, вас абсолютно не напрягает то, что прожектор, бьющий прямым светом в объектив фотоаппарата - всегда имеет ореол на снимке.
Но вы пытаетесь объяснять этот эффект наличием стеклянной пластинки.
Отредактировано: СНК - 01 янв 1970

  • +0.10 / 26
    • 13
    • 13
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: СНК от 30.11.2018 13:21:38Я смотрю, вас абсолютно не напрягает то, что прожектор, бьющий прямым светом в объектив фотоаппарата - всегда имеет ореол на снимке.
Боюсь, не очень понял, что Вы хотели сказать. Что Вы понимаете под термином "ореол"? О каких снимках с прожектором Вы говорите? Что меня должно (или не должно), по-Вашему, напрягать? Нельзя ли выразить мысль точнее?
Цитата: СНК от 30.11.2018 13:21:38Но вы пытаетесь объяснять этот эффект наличием стеклянной пластинки.
Вы точно хорошо поняли, какой эффект объясняется наличием стеклянной пластинки?

  • +0.07 / 22
    • 14
    • 8
Цитата: Alexxey от 30.11.2018 13:45:54Боюсь, не очень понял, что Вы хотели сказать. Что Вы понимаете под термином "ореол"? О каких снимках с прожектором Вы говорите? Что меня должно (или не должно), по-Вашему, напрягать? Нельзя ли выразить мысль точнее?

Вы точно хорошо поняли, какой эффект объясняется наличием стеклянной пластинки?
Отсюда:

Чем отличается от этого:
Отредактировано: СНК - 01 янв 1970

  • +0.13 / 24
    • 13
    • 11
viewer
 
Россия
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Alexxey от 30.11.2018 12:49:08Понятия не имею. Показывает язык Вы с Тамарой тупим парой Просто_русским на пару придумали себе такое "исхитрись-ка мне добыть..."? Веселый Ага, метнулся...
Друк, даже если в природе ни одного такого снимка с тренировок/испытаний не существует — это никак не влияет на законы оптики. Если вы там себе возомнили, будто бы школьную физику кто-то должен вам доказывать путём поиска чего вам взбредётся, то у меня для вас плохие новости: я вам не доказываю школьную физику, а наглядно демонстрирую, как эффекты, легко объяснимые простыми физическими явлениями (если немножко включить мозг), превращаются в конспироложескую дурку со штангенцыркулЯми, скочлайтами, крокодильчиками и т.д. — когда мозгом не пользуются. Согласный
Ясно.
Иными словами никаких зримых подтверждений вашему многословному бла-бла-бла мы не дождёмся.
Могли бы тогда ограничиться первой фразой. Зря только мозоли о клаву били.
Sapienti Sat!

  • +0.09 / 26
    • 13
    • 13
Сообщение № 5109664
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: СНК от 30.11.2018 13:52:27Отсюда:
https://glav.su/file…8fe06b.jpg
Чем отличается от этого:
https://glav.su/file…c5e40c.jpg
Тем, что на первой картинке — только "классический" фотографический ореол. Почитайте ещё раз, пожалуйста, внимательно, его определение в википедии.
На второй картинке сумма эффектов — ореола и эффекта от переотражений в мерной пластинке (условно назовём его "псевдо-гало").
Одно из принципиальных отличий — физические размеры эффекта на кадре плёнки. В зависимости от яркости источника и экспозиции, размер ореола сильно меняется, и это очень наглядно демонстрирует Ваша первая картинка — ореолы от двух соседних источников имеют существенно разный размер.

При определённых соотношениях яркости/выдержки, ореол может даже залезть на соседний кадр. Физические размеры "псевдо-гало" на кадре плёнки определяются почти исключительно материалом (показателем преломления) и толщиной пластинки, а также величиной зазора между ней и плёнкой. На различных снимках Солнца из разных миссий мы можем видеть очень разное соотношение яркости источника и экспозиции, размер ореола при этом также значительно меняется, размер "псевдо-гало" всегда примерно одинаков:



Это одно из отличий.
Отредактировано: Alexxey - 30 ноя 2018 в 14:39

  • +0.03 / 24
    • 14
    • 10
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: moonnow от 30.11.2018 13:18:33А у "астронавта" Скотта получалось с 5 километров, не прицеливаясь (судя по видео) получать кадры ЛМ с точностью по горизонтали менее 1о, по вертикали - 0,3о.
Есть такое видео, где Скотт снимает именно эти кадры?
Цитата: moonnow от 30.11.2018 13:18:33Скотт считает эти фото своими "любимыми".Улыбающийся
По факту — да, стали любимыми, но если судить по стенограмме его доклада: "Scott: Okay, Joe, I got the 500 pictures. And I took, first, Mount Hadley; two horizontal strips up at the top where there are some outcrops, and probably the only two craters that I can see on the side of any sizable size. And then a vertical strip through one of the outcrops, and a vertical strip through another outcrop, and then two craters that are in, I guess, what we'd call the forward, leading edge of Swann Mountain over there, which are quite prominent craters. And then I swung over to a bright fresh one that we see, oh, to the northwest, way out. And then I turned back around to Hadley Delta and shot upslope at Hadley Delta, and picked up the debris that seems to be exposed up on the top of Hadley Delta. And now the frames say 120." — то получается, что ЛМ вообще попал в кадр случайно при съёмке нескольких десятков фото со Станции 6 "в ту сторону".

  • +0.09 / 19
    • 13
    • 6
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,972
Читатели: 4
Цитата: moonnow от 30.11.2018 13:18:33Вы, наверное, пользовались видоискателем и не были в мотоциклетных крагах на руках при съемке. А у "астронавта" Скотта получалось с 5 километров, не прицеливаясь (судя по видео) получать кадры ЛМ с точностью по горизонтали менее 1о, по вертикали - 0,3о.



Скотт считает эти фото своими "любимыми".Улыбающийся
Вы видите чёрно белые снимки. А мир вокруг цветной. И на Луне тоже. На нудной лунной поверхности – лунный модуль с большими площадями, обтянутыми фольгой. Эта фигня должна бликовать дай боже.  И с 5 километров. Это первое.
Второе – что такое "нормальное распределение" знаете? Дядя Вася, видимо, не знает. Если мы даже не смотрим в видоискатель и фоткаем что-то видимое глазом "от груди" – вероятность того, что искомый объект будет близок к центру достаточно большая. 
Третье – об этом вам уже говорилось – снимали панораму. щёлк – небольшой поворот – щёлк – ещё небольшой поворот. Вы что при этом хотели бы ожидать? Непопадания некоторых деталей пейзажа в кадр? При съёмках для панорамы в каждый последующий кадр должна попадать часть пейзажа, попавшая нга предыдущий кадр – чем больше, тем лучше для последующей склейки – треть или полкадра будет занимать то, что было на предыдущем кадре.  
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)

  • +0.03 / 25
    • 14
    • 11
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,972
Читатели: 4
Цитата: СНК от 30.11.2018 13:21:38Я смотрю, вас абсолютно не напрягает то, что прожектор, бьющий прямым светом в объектив фотоаппарата - всегда имеет ореол на снимке.
Но вы пытаетесь объяснять этот эффект наличием стеклянной пластинки.
Тип светлого предмета или источника света, попадающего в кадр, не влияют на ореолы, появляющиеся на фотографии от этих светлых до "светящести" объектов.  появление таких эффектов связано только с особенностями оптики либо преломлением в атмосфере(гало). Атмосферное явление не укладывается не только в версию "высаживались", но и в версию "в студии светили прожектором" – это чем надо было насытить воздух небольшого павильона, чтобы появилось гало от прожектора? И ради чего?
Если снималось  одной аппаратурой – таковые эффекты-ореолы и должны быть идентичными на всех фотках, сделанных этой аппаратурой, если эффект связан с особенностями оптики. 
*****
Мне сегодня несказанно повезло. Удалось заснять солнце с перту... прету... беранцами. На фото не видим ореолов – значит, это несомненно солнце с проту...  прету – ну вы поняли. Ни в коем случае не прожектор и не фонарь (это предположение мы с возмущением отвергаем, имея немного совести, как призывает pmg)
Отредактировано: Vick - 30 ноя 2018 в 15:33
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)

  • +0.01 / 25
    • 14
    • 11
Цитата: Vick от 30.11.2018 15:10:08Тип светлого предмета или источника света, попадающего в кадр, не влияют на ореолы, появляющиеся на фотографии от этих светлых до "светящести" объектов.  появление таких эффектов связано только с особенностями оптики либо преломлением в атмосфере(гало). Атмосферное явление не укладывается не только в версию "высаживались", но и в версию "в студии светили прожектором" – это чем надо было насытить воздух небольшого павильона, чтобы появилось гало от прожектора? И ради чего?
Если снималось  одной аппаратурой – таковые эффекты-ореолы и должны быть идентичными на всех фотках, сделанных этой аппаратурой, если эффект связан с особенностями оптики.
Вот буквально сегодня смотрел в Flickr-е фотографии какой-то миссии. Кадр - Земля в окошке ЛМ, снизу справа солнце. Пластинки нет. Фотоаппарат Хассельблад.
Ореол от Солнца с лучиками. Быстро эту фотку я не найду..
И вопрос к г-ну Alexxey - почему ореол от солнца имеет резкое увеличение яркости на границе? Если это распространение в пленке и отражение от пластинки - то он должен затухать..
Отредактировано: СНК - 01 янв 1970

  • +0.14 / 17
    • 11
    • 6
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,972
Читатели: 4
Цитата: газотрон от 30.11.2018 15:07:02А кстати  где эти блики у американцев на фотках? У китайцев видел на фотках блики ну по нашему это солнечные зайчики
"Солнечные зайчики" – это не "блики", это каустика. Блик – это когда такой вот "солнечный зайчик" попадает в глаз наблюдателя. То есть наблюдается как яркое светящееся пятно на самом бликующем предмете. На фотографиях он выглядит как самое светлое пятно. Часто (если засвет от него был в реале сильный) – с засветкой по краям этого пятна. Иногда очень сильными засветками. 
Отредактировано: Vick - 30 ноя 2018 в 15:43
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)

  • +0.13 / 18
    • 13
    • 5
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: СНК от 30.11.2018 15:17:59Вот буквально сегодня смотрел в Flickr-е фотографии какой-то миссии. Кадр - Земля в окошке ЛМ, снизу справа солнце. Пластинки нет. Фотоаппарат Хассельблад.
Ореол от Солнца с лучиками. Быстро эту фотку я не найду..
Именно потому и "с лучиками", что пластинки нет — эффект засветки ТОЛЬКО от классического ореола. Вдоль плёнки внутри эмульсии засветка распространяется через неоднородности этой эмульсии. Когда есть пластинка, то имеем СУММУ эффектов — классического ореола (с лучиками) и "псевдо-гало" в пластинке — гораздо более ровного, потому что образуется в сильно более оптически однородной среде.
Цитата: СНК от 30.11.2018 15:17:59И вопрос к г-ну Alexxey - почему ореол от солнца имеет резкое увеличение яркости на границе? Если это распространение в пленке и отражение от пластинки - то он должен затухать..
В этом посте специально отдельно заострил внимание на этом моменте: "Теперь подробнее по характеру распределения яркости засветки внутри этого кружка: почему наблюдается нечто вроде кольца и почему границы кружка такие "чодкие"?" С формулами, графиками и моделью, поясняющими почему происходит именно так. Таковы законы оптики — отражения, пропускания и преломления света на гарнице сред.

  • +0.09 / 21
    • 14
    • 7
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: Vick от 30.11.2018 15:10:08Мне сегодня несказанно повезло. Удалось заснять солнце с перту... прету... беранцами. На фото не видим ореолов – значит, это несомненно солнце с проту...  прету – ну вы поняли. Ни в коем случае не прожектор и не фонарь (это предположение мы с возмущением отвергаем, имея немного совести, как призывает pmg)

На Вашем фото именно ОРЕОЛ — так, как он понимается в классическом смысле в фотографии — "расползание" яркой засветки горизонтально вдоль светочувствительного слоя/матрицы. Ровные круглые кольца вокруг Солнца на аполлоновских фото — это НЕ ОРЕОЛ в таком понимании, это другое явление!

  • +0.15 / 21
    • 15
    • 6
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,407
Читатели: 9
Цитата: moonnow от 30.11.2018 13:18:33Вы, наверное, пользовались видоискателем и не были в мотоциклетных крагах на руках при съемке. А у "астронавта" Скотта получалось с 5 километров, не прицеливаясь (судя по видео) получать кадры ЛМ с точностью по горизонтали менее 1о, по вертикали - 0,3о.

Скотт считает эти фото своими "любимыми".Улыбающийся
...а у него стояла цель получить именно фото ЛМ или панорамы с ЛМ вообще?
По вертикали - горизонт всегда на уровне глаз, по горизонтали - по переносице. Что попадет в кадр примерно понятно, если приучиться смотреть перед собой, а не вращать глазами во все стороны. Достигается тренировками.
Художники вообще композицию пальцами кадрируют..

Скрытый текст
особенно педантичные - вырезанной  рамочкой, но мне такие после окончания художки  в реале не попадались

  • +0.12 / 17
    • 13
    • 4
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 12, Ботов: 5
×

Подписка на ветку

В избранном у 16 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031