Были или нет американцы на Луне?

12,728,571 105,816
 

Фильтр
Просто_русский   Просто_русский
  10 фев 2019 23:06:08
...
  Просто_русский
Цитата: polak от 10.02.2019 21:24:51https://argumentiru.com/science/2019/02/496166
Там есть ссылка на оригинал сообщения (англ.)
В общем-то понял, что "вернутся" на Луну, когда все очевидцы и участники предыдущих эпохальных свершений отойдут в мир иной. 
Удивила фраза "На лунной орбите NASA планирует построить космическую базу под названием Gateway («Ворота»), которая обеспечит безопасный полет космонавтов на Луну и обратно на Землю." (выделено мной)
За 3 года шесть удачных лунных миссий, не считая облета еще в прошлом . Ну там 13-й не в счет. Все  живые и здоровые вернулись. А так... Луна-то истоптана-изъезжена. Выходит, что без проблем было безопасно туда летать на технике полувековой давности. А уж сейчас и подавно! Может чегой-то в космосе произошло, что стало вдруг опасно.
Обидно, что по срокам вроде как собираются Роскосмос переплюнуть)))) Спешат, похоже.Подмигивающий
Ждем-с.  Дождемся ли?Грустный

Думаю, никто никуда не собирается. Посмотрите, как движется проект Орион. Слетали по кастрированной тестовой программе и всё. Теперь сидят, чешут репу как защитить спускаемый аппарат для полёта на Марс. Простой вопрос: зачем. Полет на Марс - это совершенно другая техническая задача. Другие энергозатраты, другая грузоподъёмность отправляемой системы, другие опасности, риски. Зачем проектировать броневик для перевозки на дачу пучка рассады? Всем известно (по легенде), что полёт на Луну в особых мерах защиты не нуждается. Соответственно, не надо тратить лишние деньги (а их нет) на проектирование защиты, материалы, увеличение мощности носителя. Логичнее было бы возобновить (Улыбающийся) возможность полётов на Луну, а затем, на основе наработанного опыта и свежих знаний целиться в Марс. Но нет, нам говорят, что исполнение должно быть универсальным. Видимо, когда дело будет подходить к завершению, в список мест посещения внесут Венеру и на несколько десятилетий опять удалятся на подумать.
В общем, все эти хотим-планируем - полная туфта, как мне думается. Ну а нам торопицца некуда. Сами, всё сами. Незнающий
Когда дитя вырастает и уже научился курить, но продолжает писаться в памперс (хотя давно говорил, что умеет и в горшок), возникает стойкое подозрение, что с ним что-то не так.
И чем дороже брюки он одевает поверх памперса, тем больше это осчусчение.
Отредактировано: Просто_русский - 10 фев 2019 23:23:06
  • +0.22 / 26
  • АУ
сябры
 
belarus
Минск
44 года
Слушатель
Карма: +3.98
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 824
Читатели: 0
Цитата: Просто_русский от 10.02.2019 23:06:08Думаю, никто никуда не собирается. Посмотрите, как движется проект Орион. Слетали по кастрированной тестовой программе и всё. Теперь сидят, чешут репу как защитить спускаемый аппарат для полёта на Марс. Простой вопрос: зачем. Полет на Марс - это совершенно другая техническая задача. Другие энергозатраты, другая грузоподъёмность отправляемой системы, другие опасности, риски. Зачем проектировать броневик для перевозки на дачу пучка рассады? Всем известно (по легенде), что полёт на Луну в особых мерах защиты не нуждается. Соответственно, не надо тратить лишние деньги (а их нет) на проектирование защиты, материалы, увеличение мощности носителя. Логичнее было бы возобновить (Улыбающийся) возможность полётов на Луну, а затем, на основе наработанного опыта и свежих знаний целиться в Марс. Но нет, нам говорят, что исполнение должно быть универсальным. Видимо, когда дело будет подходить к завершению, в список мест посещения внесут Венеру и на несколько десятилетий опять удалятся на подумать.
В общем, все эти хотим-планируем - полная туфта, как мне думается. Ну а нам торопицца некуда. Сами, всё сами. Незнающий
Когда дитя вырастает и уже научился курить, но продолжает писаться в памперс, возникает стойкое подозрение, что с ним что-то не так.
И чем дороже брюки он одевает поверх памперса, тем больше это осчунаблюдать.

 Как вы посмели так о НАСА,счас реанимируют "Аполлон" ,загрузят ровер и вперёд на Луну,первый раз что-ли.
 Если серъёно,это наверно благодаря заявлению Роскосмоса америкосы зашевелились,видимо одно место у них сжалось от страха что Русские долетят.Тем интересней будет за этим наблюдать.
  • +0.11 / 22
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  10 фев 2019 23:30:33
...
  Просто_русский
Цитата: сябры от 10.02.2019 23:22:00Как вы посмели так о НАСА,счас реанимируют "Аполлон" ,загрузят ровер и вперёд на Луну,первый раз что-ли.

Я только ЗА! Пионер
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.09 / 20
  • АУ
akrapiva
 
russia
Белгород
Слушатель
Карма: +1.35
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 1,122
Читатели: 1
Цитата: михайло потапыч от 26.01.2019 09:23:41А что, все "лунные" научные работы строятся на предположениях, как эта?

авторы предполагали...

теперь наиболее вероятным представляется...
предположительно это был...
исходя из вышеизложенного можно сделать два вывода...
с большой долей вероятности образовались в земных условиях...
скорее всего являлись продуктами...
не может являться безоговорочным доказательством...
гипотетическая находка...
могли бы быть...

 михайло потапыч,вы меня удивляете.Highly likely является  безоговорочным доказательством.
Отредактировано: akrapiva - 11 фев 2019 08:34:26
"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +0.22 / 24
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.84
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,017
Читатели: 6
Цитата: Просто_русский от 10.02.2019 23:06:08Думаю, никто никуда не собирается.

Вот в кои-то веки соглашусь. Ощущение ровно такое же – что бы ни делать, лишь бы никуда не лететь и вовремя закрыть программу.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.28 / 19
  • АУ
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: Liss от 11.02.2019 11:07:22Вот в кои-то веки соглашусь. Ощущение ровно такое же – что бы ни делать, лишь бы никуда не лететь и вовремя закрыть программу.

Ага, столько проблем, которые так и не были решены в святые 60-70-е! А пропагандировать - это не мешки ворочать.
  • +0.18 / 27
  • АУ
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
https://glav.su/foru…age5185858

Под сомнение поставлена грузоподъёмность корабля Dragon (Falcon 9).

ЦитатаТелескоп для исследования космических лучей предельно высоких энергий планируется отправить на МКС в 2022-2023 годах по частям на кораблях "Прогресс", так как НАСА отказалось помочь привезти его на корабле Dragon, заявил в интервью РИА Новости директор НИИ ядерной физики МГУ Михаил Панасюк.


Скрытый текст
Отредактировано: Cemen - 11 фев 2019 12:02:11
  • +0.18 / 23
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  11 фев 2019 12:01:53
...
  Просто_русский
Цитата: Liss от 11.02.2019 11:07:22Вот в кои-то веки соглашусь. Ощущение ровно такое же – что бы ни делать, лишь бы никуда не лететь и вовремя закрыть программу.

Вам осталось сделать маленький шажок, ответив себе на вопрос "Почему?"Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.21 / 29
  • АУ
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: Просто_русский от 11.02.2019 12:01:53Вам осталось сделать маленький шажок, ответив себе на вопрос "Почему?"Подмигивающий


Точно: “Это — маленький шаг для человека, но огромный — для всего человечества”. 

Бумеранг возращается.Подмигивающий
  • +0.23 / 28
  • АУ
Маравихер
 
russia
750 RUS
Слушатель
Карма: +3.74
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 2,796
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Большинство людей отрицает очевидные факты только потому, что признание разрушает картину мира, сложившуюся в их головах


ЦитатаИнтересный феномен мы сейчас наблюдаем – крутой рост числа людей в России, заявляющих, что "американцы на Луну не летали". Бесполезно их спрашивать, в какой из шести лунных экспедиций эти американцы не летали. Бесполезно напоминать о том, что большинство этих отрицателей в период полетов были еще детьми малыми, а то и вовсе не родились. Не имеет смысла им рассказывать о том, что в СССР в те годы никто не имел никаких сомнений в реальности этих полетов, от космонавтов с Совмином и Минобороны до последнего колхозника. Но прошло 50 лет, и новое поколение прозрело! – пишет в своих постах, посвященных «лунной теме» блогер vba.
На эту тему можно много издеваться и ржать, но на самом деле гораздо полезнее было бы такой феномен изучить и подумать над тем, признаком чего он является. Его не так-то просто объяснить. Вообще история может нам рассказать о массовых явлениях, которые внятного объяснения до сих пор не получили.


Скрытый текст

Скрытый текст

Ну ладно, хватит смеяться.
Если серьезно, все эта огромная масса обычно очень верит авторитетам, лучше из телевизора. Но в деле "американцы+Луна" нет ни одного серьезного авторитета, ученого, техника, космонавта, который высказался бы "не летали они". Наоборот, самые авторитетные, вроде советских/российских космонавтов, неоднократно поднимали на смех "разоблачителей". Более того, аж сам ПУТИН заявил, что эти "разоблачения" – чушь.
И вот тут редкий случай, когда верят не ПУТИНУ, а блогеру шозахрень.livejournal.com.
Потому что уж очень хочется поверить. Без этого рассыпается картина мира, а как тогда жить?
Одно стало ясно. Не надо уговаривать эту массу, что-то объяснять... Это бесполезно. Что делать с такими людьми, может решить только Господь. Так что, Господь, жги!

ссылка
Модератору. Смотреть я буду туда, где свое мнение высказывают специалисты, а не дворники и прочие "авторитеты". Путину порекомендуйте следить за сайтами, на которых публикуют его выступления. Позор
Отредактировано: Маравихер - 11 фев 2019 18:58:45
X
11 фев 2019 18:09
Предупреждение от модератора ДядяВася:
В следующий раз смотрите на источник информации. Крайне русофобский сайт.
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.
  • -0.26 / 29
  • АУ
Маравихер
 
russia
750 RUS
Слушатель
Карма: +3.74
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 2,796
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Слово специалистам
Дискуссия   89 1
ЦитатаСоветский конструктор космической техники Борис Черток, один из самых информированных людей о событиях «лунной гонки» в СССР, в своих воспоминаниях уже после распада СССР категорически отверг саму возможность фальсификации: «В США через три года после высадки астронавтов на Луну вышла книжонка, в которой утверждалось, что никакого полета к Луне не было… Автор и издатель хорошо заработали на заведомой лжи».

Черток Б. Е. Ракеты и люди, с. 377


Скрытый текст


Приветствующий
Отредактировано: Маравихер - 11 фев 2019 15:08:13
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.
  • -0.16 / 28
  • АУ
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: Маравихер от 11.02.2019 14:53:21Б


Забавно наблюдать, как конформисткое мышление тащит авторитеты в качестве "аргументов". 

Они забыли: "Сократ мне друг, но истина дороже!"

Представьте публике не высосанные из американского пальца басни,  а факты.
Предоставьте публике  документы, свидетельствующие о  перестройке ТНА-400 для слежения за Аполлонами.
Предоставьте советские документы, доказывающие нахождение астронавтов в КА, который якобы летел к Луне.
Предоставьте советские данные, взятые по рассказу Молотова, из перехвата о орбите аполлон-11.
Предоставьте советские документы, основанные на инструментальной разведке,   подтверждающие о выходке астронавтов на поверхность Луны.
Отредактировано: Cemen - 11 фев 2019 15:10:18
  • +0.20 / 28
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -2.23
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Маравихер от 11.02.2019 14:53:21Ну ладно, хватит смеяться.
Если серьезно, все эта огромная масса обычно очень верит авторитетам, лучше из телевизора. Но в деле "американцы+Луна" нет ни одного серьезного авторитета, ученого, техника, космонавта, который высказался бы "не летали они". Наоборот, самые авторитетные, вроде советских/российских космонавтов, неоднократно поднимали на смех "разоблачителей". Более того, аж сам ПУТИН заявил, что эти "разоблачения" – чушь.
И вот тут редкий случай, когда верят не ПУТИНУ, а блогеру шозахрень.livejournal.com.
Потому что уж очень хочется поверить. Без этого рассыпается картина мира, а как тогда жить?
Одно стало ясно. Не надо уговаривать эту массу, что-то объяснять... Это бесполезно. Что делать с такими людьми, может решить только Господь. Так что, Господь, жги!

Может быть, все дело в социальных сетях. Раньше по телевизору, в газете, в "медиа", выступали, скажем так, люди с интеллектом выше некоторого порога. Были слышны их голоса.  Сейчас любой двоечник может завести свой блог и вещать оттуда свои бредни. Естественно, при этом к нему тянутся такие же. А их как известно, не менее 80%.
  • -0.09 / 21
  • АУ
Маравихер
 
russia
750 RUS
Слушатель
Карма: +3.74
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 2,796
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Хранилище
Дискуссия   114 1
Каждый год около 100 человек посещают хранилище для целей образования и исследований. Сотни учёных по всему миру каждый год получают образцы лунного грунта для исследования.
Сводка ссылок на работы по лунному грунту содержит более 3700 научных работ. Исследования лунного грунта, доставленного «Аполлонами», продолжается до настоящего времени, в том числе в России.


Образцы лунного вещества, (Аполлоны), и образцы, доставленные КА «Луна-16, -20 и -24»  -- вещество одного типа. Образцы очень похожи между собой и значительно отличаются от земных веществ. Геологический возраст самых древних лунных пород составляет 4,46 ± 0,04 миллиардов лет, что на 86 миллионов лет старше самого древнего земного образца (циркона) возрастом 4,374 ± 0,006 миллиардов лет.
ВеселыйПриветствующий
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.
  • -0.23 / 31
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.84
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,017
Читатели: 6
Цитата: Просто_русский от 11.02.2019 12:01:53Вам осталось сделать маленький шажок, ответив себе на вопрос "Почему?"Подмигивающий

Потому что времена изменились, и побеждать Россию незачем, а Китай еще не заслужил.
Потому что США изменились, и то, на что полвека назад нужно было восемь лет и 24 миллиарда, теперь не купишь вообще. 
Смешно – Orion мучают с 2004 года. Уже после того, как его Обама закрыл и вновь открыл, прошло девять лет.
Хотя последние телодвижения NASA выглядят перспективно – спулить все на аутсорс и в случае чего не отвечать за провал.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.10 / 16
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.84
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,017
Читатели: 6
Цитата: Маравихер от 11.02.2019 15:08:58Представьте доказательства существования указанных документов.

И подлинности оных. Только заранее, а не когда предъявят.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.02 / 19
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +496.07
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2
Цитата: Маравихер от 11.02.2019 14:53:21Большинство людей отрицает очевидные факты только потому, что признание разрушает картину мира, сложившуюся в их головах










Ну ладно, хватит смеяться.
Если серьезно, все эта огромная масса обычно очень верит авторитетам, лучше из телевизора. Но в деле "американцы+Луна" нет ни одного серьезного авторитета, ученого, техника, космонавта, который высказался бы "не летали они". Наоборот, самые авторитетные, вроде советских/российских космонавтов, неоднократно поднимали на смех "разоблачителей". Более того, аж сам ПУТИН заявил, что эти "разоблачения" – чушь.
И вот тут редкий случай, когда верят не ПУТИНУ, а блогеру шозахрень.livejournal.com.
Потому что уж очень хочется поверить. Без этого рассыпается картина мира, а как тогда жить?
Одно стало ясно. Не надо уговаривать эту массу, что-то объяснять... Это бесполезно. Что делать с такими людьми, может решить только Господь. Так что, Господь, жги!

ссылка

Глупости. Вполне объективных фактов полно в пользу аферы поэтому и не верят.
По последним прошлогодним опросам (кажется ВЦИОМ)  57% нашего народа
не верит в сысадку. Сейчас наверное еще больше.  Что касается мнения Путина
это его личное дело или что более вероятно это его дипломатическое дело.
Большинство нашего народа слава Богу верят не словам больших начальников и
дипломатов а фактам, которые можно независимо проверить. И это очень хорошо.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.25 / 28
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  11 фев 2019 21:27:17
...
  Просто_русский
Цитата: Liss от 11.02.2019 15:53:27Потому что времена изменились, и побеждать Россию незачем,

Это - да. Веселый А всякие там санкции-шманкции, выход из договоров по разоружению, подтягивание ПРО к нашим границам - это так, игра в салочки от скуки. Товарищ Трамп наверное и речь уже заготовил, ну, типа, мы, США в здравом уме и трезвой памяти добровольно отказываемся от лидерства в (перечень прилагается) потому что мир, дружба, жевачка... А к России у нас лубофф.
Цитатаа Китай еще не заслужил.

Не заслужил чего? Чтобы американцы его побеждали? Думающий А могут?
ЦитатаПотому что США изменились, и то, на что полвека назад нужно было восемь лет и 24 миллиарда, теперь не купишь вообще.

Вы имеете в виду доверие? Согласен. США так подмочили себе репутацию пробирками, аферами и прочими выходками, что доверять мошенникам уже не прилично.
ЦитатаСмешно – Orion мучают с 2004 года. Уже после того, как его Обама закрыл и вновь открыл, прошло девять лет.

Что тут смешного? Импотент с полувековым (как минимум) стажем делает видимость, что он ещё ого-го. Мне их жалко.
ЦитатаХотя последние телодвижения NASA выглядят перспективно – спулить все на аутсорс и в случае чего не отвечать за провал.

Ага. Государственная компания делает всё, чтобы провалить государственную же программу. Отличная перспектива! Нравится
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.23 / 27
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  11 фев 2019 21:35:45
...
  Просто_русский
Цитата: Liss от 11.02.2019 15:57:14Цитата: Маравихер от 11.02.2019 16:08:58

             Представьте доказательства существования указанных документов.


И подлинности оных. Только заранее, а не когда предъявят.

У вас (мн.ч.) совсем разум погнулся? Вы приносите статью единственного "свидетеля", потом требуете от оппонентов документального подтверждения того, что сказано в статье и усугубляете всё это требованием предоставить доказательства подлинности этих мифических документов. Шокированный Да англичане с их Скрипалями  вам и в подмётки не годятся по способности генерации абсурда.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.18 / 30
  • АУ
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: Просто_русский от 11.02.2019 21:35:45У вас (мн.ч.) совсем разум погнулся? Вы приносите статью единственного "свидетеля", потом требуете от оппонентов документального подтверждения того, что сказано в статье и усугубляете всё это требованием предоставить доказательства подлинности этих мифических документов. Шокированный Да англичане с их Скрипалями  вам и в подмётки не годятся по способности генерации абсурда.

Спасибо, вы очень четко описали кризис лунной импотенции. Которая все ещё продолжается: США отказались помочь в доставке на МКС российского телескопа
  • +0.20 / 26
  • АУ
Сейчас на ветке: 79, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 4, Ботов: 72
 
Alex81 , SOSED , vladivanych