Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Были или нет американцы на Луне?

Были или нет американцы на Луне?

←Пред←143184319432143225160→След→
 
08 мая 2018, 20:09:05, ДядяВася (обновлено: 17 мая 2018 23:15:03)
 
1,287 +0.43 / 75 Сообщение  
Оффтопик, оскорбления, философствования, демагогию и др. темы (без короткого АУ) не относящие к теме ветки удаляю без предупреждения.
За обращения типа "г-н дон" следует долгий бан.
Отредактировано: ДядяВася - 20 января 2020 20:50:25
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
ДядяВася   Россия
Москва
16 лет

Слушатель

Карма: +289.94
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,301
Читатели: 5
 
В оригинале – да, в переводе – не рекомендую.
Чё, в переводе специально всё переврали? Скептики переводили?
Или оригинал специально для англомовных сделан. Нам ихний юмор не понять?
Давайте версию от защитников.

Отредактировано: ДядяВася - 21 июля 2019 23:24:44
+ 0.13 / 18
  Nemec
   
   
Nemec  

Слушатель

Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
 
Нещитово. Кто конкретно? Кому вопросы задавать? Не Вам же? Вы же не можете ничего снять. Вы же только "апоговорить"?

А вспомните, как вы подсунули фиктивные рисунки, как не справились с поиском центра тяжести фигуры с ранцем за спиной, как опять выступаете с туфтовыми рисунками на тему кассет для фотокамер... О чем с вам разговаривать?
В игнор.

Отредактировано: Cemen - 21 июля 2019 23:33:04
+ 0.10 / 18
  Liss
   
   
Liss   Россия
53 года

Слушатель

Карма: +88.10
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 4
 
Чё, в переводе специально всё переврали? Скептики переводили?
Или оригинал специально для англомовных сделан. Нам ихний юмор не понять?
Просто перевод плохой. Местами полная ржака, местами искажение авторского текста.

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+ 0.09 / 12
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года

Слушатель

Карма: +555.64
Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 5,592
Читатели: 0
 
Просто перевод плохой. Местами полная ржака, местами искажение авторского текста.
Ну почему местами? С самого начала, с А-8.Улыбающийся

"Потребовалось пару дней, чтобы Борман и остальные добрались оттуда - за четверть миллиона миль - назад. Это было "в основном беспрецедентно". В какой-то момент Джим Лоуэлл нажал несколько неправильных кнопок на компьютере, которые сбросили систему наведения.

Космический корабль понятия не имел, где он находится. Лоуэлл должен был "измерять положение звезд вручную", точно так же, как моряки обычно делают в море. В конце концов, они плюхнулись в океан.
Они были в восторге. Миссия закончилась. Все сработало. "
Вот не отключил бы Лоуэлл вовремя систему наведения и фиг бы они в авианосец попали. Пионер Поторопился явно Носов своего Незнайку писать. Такой фактаж зазря пропал, не говоря уж об А-13.Веселый

Отредактировано: Просто_русский - 22 июля 2019 00:11:23
+ 0.17 / 19
  sharp89
   
   
sharp89  

Слушатель

Карма: -10.74
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 1,774
Читатели: 2

Бан в ветке до 28.05.2020 00:56
 
Свойства доказательств
1. Относимость;
2. Допустимость;
3. Достаточность;
4. Достоверность;
5. Проверяемость
Соответствуют ли заявления НАСА всем этим свойствам?
Разрешите поинтересоваться, по каким космическим программам ХХ века существуют доказательства, удовлетворяющие всем перечисленным свойствам? Просто чтобы понимать, как выглядит доказанная космическая программа.

+ 0.00 / 14
  petih1802
   
   
petih1802  

Слушатель

Карма: -1.26
Регистрация: 14.11.2017
Сообщений: 60
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
А праздник где?
Дискуссия 237 58 +0.24 / 15 +4.51 / 902

Думал посмотрю передачу дискуссию по цт. Или ещё где нибудь. По прикалываюсь. Как ни как 50 лет прошло. Нигде ни чо нету.
Молчание ягнят.

+ 0.24 / 15
  sharp89
   
   
sharp89  

Слушатель

Карма: -10.74
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 1,774
Читатели: 2

Бан в ветке до 28.05.2020 00:56
 
А что не может быть проверенно? Наличие хлама на Луне? может и будет проверено. Только это будет иметь столько же значения сколько бы имело для вас значение например что Гитлер был геем.
Не понял. То есть, допустим, Рогозин высадит исследовательский луноход вблизи посадочной ступени одного из "Аполлонов". Установит, что там действительно есть посадочная ступень, ровер, научное оборудование, сейсмометр. отражатель. Зафоткает следы ботинок и ровера, и даже покопается в оставленном астронавтами мусоре.
Результаты этого исследования не будут иметь для вас никакого значения?
И причем тут, пардон, ориентация Гитлера? Какие-то у вас странные сравнения.

+ 0.00 / 17
  sharp89
   
   
sharp89  

Слушатель

Карма: -10.74
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 1,774
Читатели: 2

Бан в ветке до 28.05.2020 00:56
 
С чувствительностью еще в начале 60х проблем никаких не было,
только с неустранимым рельефом поверхности. Ну и кому нужны
эти уголковые отражатели если они вообще ничего не могут улучшить
для решения тех научных задач что определены выше.
Именно проблему рельефа поверхности уголковые отражатели и решают, потому как сигнал возвращается не от абы какой точки грунта, а именно из локации, где установлен УО.

+ 0.06 / 15
  Nemec
   
   
Nemec  

Слушатель

Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
 
Думал посмотрю передачу дискуссию по цт. Или ещё где нибудь. По прикалываюсь. Как ни как 50 лет прошло. Нигде ни чо нету.
Молчание ягнят.

Это следствие большой роли защитников NASA, бегающих по форумам с целью рекламы протухшего товара, что неизбежно привело к дискредитации американской программы Apollo, обесценило её до уровня аферы. Виной тому - кроме бросового, никому не нужного товара, ещё и низкое качество рекламных агентов. 50 лет даром не прошли. 57% людей уже с большим сомнением воспринимают любые сообщения об американской Луне. И процент скептиков растёт.

Тут некто Liss заявил, мол, происходит
процесс дебилизации научно-технического сообщества Российской Федерации.

Ну, тем, кто живет в России и знает особенности местной либерастии, такие оценки - не в диковинку. Известны давние жалобы либералов, что с народом им не повезло. А другого народа нет. Потому и празднование якобы "даты" осталось на уровне междусобойчиков. Есть ощущение, что официальные лица не хотят "сыпать соль на рану". И даже в поздравлении Д.О. Рогозина в адрес руководства NASA Луна никак не упоминается: ссылка на текст поздравления
текст поздравления


Отредактировано: Cemen - 22 июля 2019 02:26:30
+ 0.16 / 21
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года

Слушатель

Карма: +555.64
Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 5,592
Читатели: 0
 
Именно проблему рельефа поверхности уголковые отражатели и решают, потому как сигнал возвращается не от абы какой точки грунта, а именно из локации, где установлен УО.
И что это даёт? У Вас есть гарантия, что УО находится точно в центре (или в каком-то точно известном месте) прилетевшего на Луну луча? Нет? Стало быть, погрешность измерения расстояния ничуть не лучше, чем просто "зацепиться за край." Подробные карты Луны есть, "стреляй" в ровную площадку. И гадать не надо, попал ты в УО или нет.

+ 0.17 / 18
  Sergey_64
   
   
Sergey_64  

Слушатель

Карма: -0.59
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 366
Читатели: 0
 
Материалов по программе Аполлон в инете (в том числе по А-11) многие тысячи страниц, естественно на англомове.
Типа A11_MissionOpReport, A11_PressKit, LM11HandbookVol2, и т.д, и т.п.
Обратите внимание на цикл статей этого года "Люди на Луне" в официальном журнале "Русский космос" Госкорпорации "Роскосмос" (Ген дир. - Олег Рогозин).
Павел Павельцев, "Люди на Луне", к 50-летию первой высадки землян на Луну. "Русский космос", журнал, №5, 2019, с 76-80

+ 0.02 / 10
  Sergey_64
   
   
Sergey_64  

Слушатель

Карма: -0.59
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 366
Читатели: 0
 
И что это даёт? У Вас есть гарантия, что УО находится точно в центре (или в каком-то точно известном месте) прилетевшего на Луну луча? Нет? Стало быть, погрешность измерения расстояния ничуть не лучше, чем просто "зацепиться за край." Подробные карты Луны есть, "стреляй" в ровную площадку. И гадать не надо, попал ты в УО или нет.
Спасибо за интерес к этой теме. Так получилось, что ответ на Ваш вопрос 17 лет тому назад дала симпатичная сотрудница Института прикладной астрономии РАН Екатерина Алёшкина.
Цитата.
Среди современных высокоточных астрономических наблюдений, таких как радиоинтеферометрия, лазерная локация спутников, слежение за навигационными искусственными спутниками Земли, особое место занимает лазерная локация Луны. Это единственный активный лунный эксперимент, который продолжается уже более 30 лет после посадок там советских и американских космических аппаратов. Такой продолжительный интерес к нему объясняется междисциплинарным характером результатов, получаемых на основе эксперимента.
Конец цитаты
Подробнее: Алёшкина Е. Ю. Лазерная локация Луны (рус.) // «Природа» : журнал. — 2002. — Сентябрь (№ 9). — С. 57-66. — ISSN 0032-874X.

+ 0.01 / 10
  Sergey_64
   
   
Sergey_64  

Слушатель

Карма: -0.59
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 366
Читатели: 0
 
Ну, тем, кто живет в России и знает особенности местной либерастии, такие оценки - не в диковинку. Известны давние жалобы либералов, что с народом им не повезло. А другого народа нет. Потому и празднование якобы "даты" осталось на уровне междусобойчиков. Есть ощущение, что официальные лица не хотят "сыпать соль на рану". ...
Уважаемый коллега Cemen, сообщаю Вам, что в Российской Федерации профессиональные социологи уделяют внимание популярным теориям заговора.
Цитата
Особенности национальной конспирологии
Огромную популярность теории «лунного заговора» в России прокомментировал для “Ъ” исследователь новых религиозных движений, городских легенд и теорий заговора, доктор филологических наук, ведущий научный сотрудник Института русской литературы РАН, профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге Александр Панченко:
«Многие теории заговора, популярные в современной России, пришли к нам с Запада, в основном из США. Так обстоит дело и с историей о "лунном заговоре". В эту теорию, кстати, по подсчетам специалистов, в 2000-е годы верили от 10% до 20% американцев. Это, конечно, не больше половины опрошенных, как в современной России, но тоже довольно много. Одна из особенностей восприятия теорий заговора в США состоит в том, что они чаще всего обращены, так сказать, вовнутрь, то есть на собственное правительство. А у нас в заговорах чаще подозревают внешних врагов, чаще всего — тех же американцев. Но при этом в конспирологии и в России, и в США, и в других странах есть одна общая черта — это недоверие к институтам и специалистам, выражающееся еще и в увлечении различными формами "альтернативного знания" и паранауки — от "любительской лингвистики" до "криптозоологии". В этом смысле учение о "плоской Земле" и теория "лунного заговора" — явления одного порядка».
Конец цитаты
Источник: Алексеев А. «Лунные были и небыли». «Коммерсантъ». 2019-07-21.

+ 0.02 / 17
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года

Слушатель

Карма: +555.64
Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 5,592
Читатели: 0
 
Спасибо за интерес к этой теме. Так получилось, что ответ на Ваш вопрос 17 лет тому назад дала симпатичная сотрудница Института прикладной астрономии РАН Екатерина Алёшкина.
Цитата.
Среди современных высокоточных астрономических наблюдений, таких как радиоинтеферометрия, лазерная локация спутников, слежение за навигационными искусственными спутниками Земли, особое место занимает лазерная локация Луны. Это единственный активный лунный эксперимент, который продолжается уже более 30 лет после посадок там советских и американских космических аппаратов. Такой продолжительный интерес к нему объясняется междисциплинарным характером результатов, получаемых на основе эксперимента.
Конец цитаты
Подробнее: Алёшкина Е. Ю. Лазерная локация Луны (рус.) // «Природа» : журнал. — 2002. — Сентябрь (№ 9). — С. 57-66. — ISSN 0032-874X.
Это не ответ на мой вопрос. Я спрашивал о точности измерений.

+ 0.06 / 15
  Vick
   
   
Vick  

Слушатель

Карма: +251.16
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 11,449
Читатели: 2
 
Ровер стоит, "лунонавт" сидит, обсыпан цементом.. Следы от колес где?
Засыпаны активными потоптушками вокруг ровера. Следы топтунов видны.

Отредактировано: Vick - 26 июля 2019 23:04:51
+ 0.01 / 15
   
Просто_русский   Россия
Боровичи
54 года

Слушатель

Карма: +555.64
Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 5,592
Читатели: 0
 
Уважаемый коллега Cemen, сообщаю Вам, что в Российской Федерации профессиональные социологи уделяют внимание популярным теориям заговора.


Источник: Алексеев А. «Лунные были и небыли». «Коммерсантъ». 2019-07-21.
Безусловно, филологи и обозреватели знают всё.Улыбающийся Как же Вы скучны. Не выпрашивать признание надо, а приводить доказательства. Железобетонные.

+ 0.07 / 16
  Sergey_64
   
   
Sergey_64  

Слушатель

Карма: -0.59
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 366
Читатели: 0
 
Это не ответ на мой вопрос. Я спрашивал о точности измерений.
На странице 63 Екатерина Алёшкина приводит таблицу 1, где, в частности, координаты уголкового отражателя "Лунохода-2" были определены с точностью 0,1 метра.
В отношении железобетонных доказательств я благодарен Вам и коллегам за возможность обсуждения авторитетных источников за прошедшие 50 лет. Впереди ещё десятки лет плодотворных дискуссий.

-0.00 / 13
  Liss
   
   
Liss   Россия
53 года

Слушатель

Карма: +88.10
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 4
 
спецкомплекс Молотова
Дискуссия 127 19 +0.02 / 12 +2.02 / 325

Интересно

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2403682976392226&set=gm.2438975569475179&type=3&theater

Получается, в поставке исходных данных для мониторинга "Аполлонов" помимо МО СССР участвовал ИКИ РАН. По крайней мере, ему это поручали.

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+ 0.02 / 12
  sharp89
   
   
sharp89  

Слушатель

Карма: -10.74
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 1,774
Читатели: 2

Бан в ветке до 28.05.2020 00:56
 
И что это даёт? У Вас есть гарантия, что УО находится точно в центре (или в каком-то точно известном месте) прилетевшего на Луну луча? Нет? Стало быть, погрешность измерения расстояния ничуть не лучше, чем просто "зацепиться за край." Подробные карты Луны есть, "стреляй" в ровную площадку. И гадать не надо, попал ты в УО или нет.
А зачем нужно чтобы УО находился точно в центре?
Процитирую Liss, который дал прекрасное разъяснение по обсуждаемому вопросу совсем недавно (выделено мной):
Им было нужно точно определить расстояние до конкретной точки на поверхности Луны. Не с точностью в 200 метров, как от дна кратера Фламмарион, а единицы метров и лучше.
Необходимым для этого условием является практически точечная отражающая мишень – блок лазерных отражателей.
Факт получения отклика от него, а не от грунта, доказывается отсутствием разброса времен хода сигнала туда и обратно для отдельных принятых фотонов, который был бы неизбежен при отражении от грунта.


-0.00 / 15
  sharp89
   
   
sharp89  

Слушатель

Карма: -10.74
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 1,774
Читатели: 2

Бан в ветке до 28.05.2020 00:56
 
Безусловно, филологи и обозреватели знают всё.Улыбающийся Как же Вы скучны. Не выпрашивать признание надо, а приводить доказательства. Железобетонные.
Можете проиллюстрировать на примере любого космического полета ХХ века, как выглядят железобетонные доказательства полета? Просто чтобы видеть, так сказать, эталон.

-0.03 / 16
загрузить следующие сообщения: 20 из 16782
←Пред←143184319432143225160→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , Wrongman , gvf , Slav Rus
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Были или нет американцы на Луне?
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика