Цитата: Будимир от 21.01.2020 13:52:42Всё это учёные.
Цитата: sharp89 от 21.01.2020 14:17:17Это нормально, что разные ученые придерживаются разных версий, особенно в таких сложных вопросах, как далекое прошлое Земли, Луны и Солнечной системы. Но ничего такого, что опровергало бы Аполлоны, они не говорят - это всего лишь ваши кривые интерпретации и вырывания из контекста.
Цитата: sharp89 от 21.01.2020 14:17:17Собственно, и земное происхождение отдельных фрагментов некой брекчии - это тоже лишь гипотеза, высказанная в статье. Вы пытались разобраться, на чем основана эта гипотеза? Она основана на планетологических моделях и на текущем представлении о строении Луны,
Цитата: sharp89 от 21.01.2020 14:17:17которое, в свою очередь, основано на исследовании американского лунного грунта и на изучении данных от американских сейсмометров. То есть, опровергая американцев, вам приходится оперировать данными, которые получены от американцев. По-моему, вы заблудились в трех соснах
Цитата: Будимир от 21.01.2020 14:41:12Это про вашу луновреческую братию:Так вы ученым напрямую напишите, что занимаетесь опровергательством, много нового о себе узнаете
ЦитатаАмериканский лунный грунт лунный, но прилетел сам. В чём противоречие?Исследования космогенных изотопов в образцах лунных камней ставят крест на этой гипотезе. Читайте тему.
Цитатамегаимпакт, тяжёлая бомбардировка и прочая ерундистика.Опровергатель науки в своем репертуаре. Интересно, а ОТО по вашей вере - ерундистика или нет?
Цитата: Alexxey от 21.01.2020 12:38:31Там же в книге Довганя:
Следующий сеанс (№503) начался 10 мая в 15 ч 08 мин. Высота Солнца 34 градуса. Задача сеанса: движение в северо-восточном направлении к подножию материкового склона. Но в 15 ч 16 мин поступил доклад бортинженера о повышении температуры в приборном отсеке лунохода до 47 градусов. Ясно, что уже перегреваемся. Экипаж решил найти горизонтальную площадку и выставить луноход в направлении на восток, понимая, что его активная деятельность заканчивается, но надо оставить возможность работы с уголковым отражателем. Развернулись и выключились в 15 ч 22 мин 50 с со слабой надеждой, что в следующем, 504 сеансе луноход на наши сигналы откликнется. Не откликнулся. И это был конец работы.
Цитата: Будимир от 21.01.2020 15:06:04Я получу гробовую тишину в ответ. Проверено.
ЦитатаЭто изучалось исключительно американцами и их "друзьями". Почему именно так – показал Виноградов в своей работе, о которой я говорил вчера.
Цитата: sharp89 от 21.01.2020 15:34:39Значит культурные и скромные люди попадались. Ну и наверняка научены опытом и понимают, что аргументированно вас переубеждать пустое занятие.
ЦитатаА в "друзьях", получается, весь мир, включая СССР. Удобно :)
Цитата: Будимир от 21.01.2020 15:42:02А он своим молчанием всё только усугубляетКстати, инфа о его молчании нам известна только от вас. Ее могут подтвердить независимые и неафиллированные источники?
ЦитатаТыкните пальчиком, в какой из 23 советских работ по "американскому грунту" видно, что подобные анализы проводились?Возможно, что и не проводились. Значит, в этом не было необходимости. Если ученые видят, что по уже проведенным исследованиям полученные показатели совпадают с публикациями американцев, это может быть достаточным основанием не перепроверять их все.
Или у вас есть секретный, более полный список с десятками работ?
Цитата: Alexxey от 21.01.2020 12:38:31Возможно, хотя отклонение от нормали УО на 30° снижает его эффективность примерно на порядок. Но допустим Луноход-1 занимал некое компромиссное положение. Но для Л-2 такой компромисс невозможен в принципе.
Цитата: sharp89 от 21.01.2020 16:03:52Кстати, инфа о его молчании нам известна только от вас. Ее могут подтвердить независимые и неафиллированные источники?
Цитата: sharp89 от 21.01.2020 16:03:52Возможно, что и не проводились. Значит, в этом не было необходимости. Если ученые видят, что по уже проведенным исследованиям полученные показатели совпадают с публикациями американцев, это может быть достаточным основанием не перепроверять их все.
Всё прочее - это ваши домыслы, вымыслы, высасывания из пальца и прочая конспирология.
Цитата: Liss от 21.01.2020 16:06:42вот эти снимки летного Л2 из архива РИА Новости:Скрытый текст
Цитата: Liss от 21.01.2020 15:07:57Одного лишь свидетельства Довганя в данном случае недостаточно: у него одни и те же события в разных интервью, докладах и публикациях описаны по-разному.
Цитата: Alexxey от 21.01.2020 17:06:30С другой стороны, а на чём вообще основано убеждение, что УО устанавливались ориентированными строго по курсу? Только на многочисленных картинках/рисунках/марках/музейных моделях. При этом фото- и киносъёмок реальных лётных экземпляров непосредственно перед стартом нет, а на не полетевшем Л-3, например, УО установлен под изрядным углом к направлению вперёд. Кстати, это модель Л-3 или реальный лётный экземпляр в музее НПО им. Лавочкина, и известно ли куда планировалась его высадка?
Цитата: Liss от 21.01.2020 17:26:03Два снимка Л2, которые привел я, сделаны явно не в музейных, а в промышленных интерьерах. Поэтому вне зависимости от официальной датировки (январь 1973) я считаю, что это летный экземпляр на Байконуре.
Цитата: Liss от 21.01.2020 17:26:03Довгань подтвердил мне, что отражатель на Л2 стоял там же, где и на Л1.
Цитата: Liss от 21.01.2020 17:26:03В музее НПО Лавочкина летный экземпляр Л3.
На нем нет отражателя. Там большая ориентируемая стереокамера.
Цитата: Vist от 21.01.2020 10:07:16Да я согласен, что применительно к газовому составу герметичного ящика или помещения, термин "атмосфера" звучит... не академично.
ЦитатаДа, речь действительно шла о грунте с Луны, представляете? И астронавты точно были уверены в безобидности бульников, потому, что нетоксичность их была установлена ещё до того, как они покинули вакуумную камеру.
Цитата: Vist от 21.01.2020 10:07:16Пары ртути, которые, как Вы полагаете, могли быть в существенной концентрации в помещениях лаборатории. И как Вы понимаете, но стесняетесь признать, что тогда в контейнере с образцами, концентрация должна быть на порядки выше. И это очевидный повод попробовать измерить её методами газовой хроматографии и масс-спектрометрии. Разве нет? Есть другие идеи?
Цитата: sharp89 от 21.01.2020 15:34:39Значит культурные и скромные люди попадались. Ну и наверняка научены опытом и понимают, что аргументированно вас переубеждать пустое занятие.
Цитата: Vist от 21.01.2020 12:04:12А мне забавно наблюдать, как очередной "знаток" доказывает третий и четвёртый тезисы Старого (доказательства первых двух, признаться, уже наскучили). Особенно учитывая, что из всех методов познания он немного владеет только одним - методом поверхностного гуглежа... И это очень далеко от веры. Чистая развлекуха.
ЦитатаЯ уверен только в том, что:
- никаких препятствий для этого не существует;
- это самое логичное решение в тех условиях.
Если кто-то предъявит документы, что всё было по-другому - я с удовольствием с ними ознакомлюсь. Самому копать в этом направлении - лениво. Есть более интересные вещи.
...Считаю, что по одному было вполне достаточно.
ЦитатаТолько следует заметить, что "вакуумная хроматография" там не упоминается. Газовая. В отечественных источниках используется термин "Вакуумная газовая хроматография", как частный случай газовой. И обычно на уровне диссертаций и выше. Так что Вам на нём зацикливаться вообще не стоит.
Цитата: Vist от 21.01.2020 12:04:12Не надо пропагандировать здесь свой метод познания. "Три первых" - это Ваше. Из них вы и про ХМС узнали. Только вот, "полегенденаса", применялись методы газовой хроматографии И масс-спектрометрии. В карантине, при первичном анализе. В дальнейшем использовались и другие методы. И ХМС, и ЖГХ, и т.п.
Цитата: Громозека от 21.01.2020 17:40:28Почему же загаживают? Они наглядно демонстрируют как надо защищать лунную аферу.
Пункт №1 - надо абсолютно не разбираться в обсуждаемом вопросе.
Цитата: Громозека от 14.11.2019 08:49:05Всю жизнь я вообще не заморачивался с полетами на Луну.
А вот летом на даче зашел с друзьями спор и мне стало интересно самому для себя разобраться.
Цитата: Громозека от 10.11.2019 20:28:40Правильно, что нелогично, потому что наши СССР-вкие ракетчики сразу не верили в "лунотоптание".
Следовательно теорию им. Нелеталова придумали изначально в СССР.
https://www.kramola.…i-ne-tolko
Цитата: Alexxey от 21.01.2020 17:31:02Гм. Это разве не он?
Цитата: Liss от 21.01.2020 18:22:52За музеями надо следить очень внимательно. То они отражатель приделают, где не было, то пульт в корабле Гагарина на более поздний поменяют...