Были или нет американцы на Луне?

13,314,800 110,083
 

Фильтр
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: viewer от 20.06.2015 14:42:31...
Так что ваши постоянные уже сами по себе достаточно красноречивы.
Иными словами никаких доказательств у вашей шоблы нет! Танцующий



Цитата: ILPetr от 20.06.2015 14:46:40А нам их не надо. .... Веселый

Ну вот ты и всё сказал! Нравится 
Религиозное сознание в доказательствах не нуждается, более того - они ему категорически противопоказаны. Вера слабнет. 
Credo quia absurdum est.
Sapienti Sat!
  • +0.01 / 3
  • АУ
walkcat
 
russia
Иркутск
60 лет
Слушатель
Карма: +65.18
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,520
Читатели: 2
Цитата: kab249 от 20.06.2015 17:52:17Резник, Резник, старая ты еврейка, 3-мя страницами похоронила все, что скептики нажили непосильным трудом С битой

P.S. Не антисемитУлыбающийся

Скажите спасибо Си, что приволок сюда ЭТО...
Укры безумны
  • +0.01 / 1
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,251
Читатели: 0
Цитата: walkcat от 20.06.2015 17:45:23Так в книжке то про эту Джудит пишут:

Я уважаю ваше упорство и серьезный подход. Но напоминаю, что мое утвердение состоит из 2-х тезисов.
1. Очень сложно найти двух людей не состоящих в родственной связи, которые были бы настолько похожи.
2. Внезапно выяснилось, что Джудит Резник на территории США существуют только в 2-х экземплярах. Мертвом астронавтическом и живом юридическом.

К тому, что пишут в интернетах о Джудит-юристе примерно такая-же степень доверия, как к текстам о "полетах" на Луну.Которых, в свою очередь, на несколько порядков больше и сопровождаются вполне убедительным визуальным контентом. Однако, тема нелетаний обсуждается почти 50 лет и точка не поставлена.

ЗЫ. Не исключено, что за мертвую Джудит себя выдавала Джудит-юрист.
на сегодня пока всё.
Отредактировано: C-Real - 20 июн 2015 20:13:49
  • +0.02 / 2
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: Ещё один  инженер от 20.06.2015 17:40:56С какой точностью?
Давайте не путать - все эти маневры легко простят ошибки плюс-минус километр.
Стыковка - это стыковка, совмещение линейных координат  < 1 м, скоростей < 1 м/с, про угловые положения и скорости не забываем также.

Дык относительная точность при измерении километра с дистанции в миллиард и метра с дистанции в миллион одинаковая.
Хотя сложность первого все равно многократно выше, хотя бы в силу в миллион раз меньшей мощности принимаемого сигнала.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.01 / 1
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,433
Читатели: 2
Цитата: Liss от 20.06.2015 16:51:28Встречный вопрос: кто и как измерял параметры движения американского межпланетного аппарата Voyager 2, гарантируя последовательный пролет Юпитера, Сатурна, Урана и Нептуна по заданным траекториям с отклонением в десятки километров от них, и при этом на расстоянии от Земли не в 384 тысячи километров, а в 700-4500 миллионов? Господь Бог или американские наземные радиотехнические средства?


Это не одно и тоже. Т.е. это не одна и та же задача. Задачи коррекции полета
межпланетных аппаратов решаются средствами самого аппарата оптическими и
инерционными датчиками. С земли точность определения пространственного
положения +- сотни тысяч км. Даже орбиту земли вокруг солнца мы знаем
с точностью несколько сот км. Вот тут кое что ест на эту тему

http://www.universal…/ogl.shtml

"Такая система применялась на межпланетных станциях типа «Марс». С помощью
оптического датчика в течение длительного времени определялось направление на
центр планеты при подлете к Марсу. Другой же датчик определял расстояние до
планеты по угловому размеру ее диска. Данные измерений поступали в бортовую
ЭВМ, которая и рассчитывала время пролета через перицентр (т. е. момент включения
двигательной установки) и расстояние до планеты. Эти же данные учитывались и при
определении величины тормозного импульса"
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.03 / 3
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 20.06.2015 17:06:17Вы несколько неправы.
Для опровержения теории "были на Луне" действительно достаточно всего лишь одного доказанного факта, противоречащего этой гипотезе.

Простите, не соглашусь.
Я -- опровергатель, выдающий себя за честного ученого.
Я получаю для исследований из лаборатории внеземных грунтов в Центре Джонсона сто образцов лунного грунта со всеми необходимыми сертификатами.
Я исследую их и устанавливаю, что 99 образцов нарыты на ближайшей помойке, а один здорово напоминает подлинный лунный грунт из ГЕОХИ в Москве. Запрашиваю Москву -- Э.М.Галимов присылает официальное письмо, что такой образец в США не передавался.
Выводы?
1. США изолгались и осуществили массовую подделку лунного грунта, что доказывается проведенным анализом 99 образцов.
2. Тем не менее США самостоятельно доставили с Луны по крайней мере один образец и, следовательно, там были.
То же самое с фотокинодокументами и т.п. Никакое количество возможных фальсификаций не доказывает отсутствия американцев на Луне, пока есть не опровергнутые материалы, свидетельствующие об их наличии.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.01 / 1
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: pmg от 20.06.2015 18:06:16"Такая система применялась на межпланетных станциях типа «Марс». С помощью
оптического датчика в течение длительного времени определялось направление на
центр планеты при подлете к Марсу. Другой же датчик определял расстояние до
планеты по угловому размеру ее диска. Данные измерений поступали в бортовую
ЭВМ, которая и рассчитывала время пролета через перицентр (т. е. момент включения
двигательной установки) и расстояние до планеты. Эти же данные учитывались и при
определении величины тормозного импульса"

А кто-то запрещал на окололунной использовать радиолокатор или оптические средства определения взаимного положения и скорости?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.02 / 2
  • АУ
walkcat
 
russia
Иркутск
60 лет
Слушатель
Карма: +65.18
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,520
Читатели: 2
Цитата: C-Real от 20.06.2015 18:04:49Я уважаю ваше упорство и серьезный подход. Но напоминаю, что мое утвердение состоит из 2-х тезисов.
1. Очень сложно найти двух людей не состоящих в родственной связи, которые были бы настолько похожи.
2. Внезапно выяснилось, что Джудит Резник на территории США существуют в 2-х экземплярах.

К тому, что пишут в интернетах о Джудит-юристе примерно такая-же степень доверия, как к текстам о "полетах" на Луну.
Которых, в свою очередь, на несколько порядков больше и сопровождаются вполне убедительным визуальным контентом.

ЗЫ. Не исключено, что за мертвую Джудит себя выдавала Джудит-юрист.
на сегодня пока всё.

Вы знаете, мне достаточно тех крох информации про Джудит-юриста, которые я нарыл в гугле за неполный час. Их уже достаточно, чтобы утверждать: Джудит-юрист и Джудит-астронавт совершенно различные люди.
Не знаю как Вы смотрите на то, что астронавт в 1982 году пишет работу по юриспруденции, а в 1986 году её принимают в Ротари клуб. Куда, как я и предполагал, попасть с улицы не так просто.
Вот отсылка к правилам приёма:
Цитата: ЦитатаПравила Ротари четко определяют порядок приема новых членов Ротари-клуба. Ротарианец, рекомендующий кандидата (Рекомендующий), играет ключевую роль в процессе роста членства и развития Ротари. Помимо внесения кандидатуры в члены Ротари Секретарю Ротари-клуба или Подкомитету по членству в клубе Рекомендующий должен:


- перед представлением человека в качестве кандидата пригласить его на два-три заседания клуба;
- сопроводить кандидата на одно-два ознакомительных заседания;
- каждую неделю в течение месяца представлять нового ротарианца остальным членам клуба;
- приглашать нового ротарианца посетить вместе с Рекомендующим первое заседание ближайших Ротари-клубов в счет «восполнения» пропуска заседаний своего клуба и тем самым понаблюдать за организацией работы и ощутить дух дружбы и товарищества;
- приглашать нового ротарианца с его женой или мужем посетить вместе с Рекомендующим общественные мероприятия Ротари-клуба, официальные завтраки и обеды, а также другие мероприятия;
- содействовать тому, чтобы новый ротарианец и его супруга, совместно с Рекомендующим, приняли участие в окружной конференции Ротари;
- постараться стать новому ротарианцу настоящим другом и советником и тем самым обеспечить активное участие нового ротарианца в жизни Ротари.

Т.е. просто так туда не пройдёшь.
Астронавт 28 января гибнет и тут же, два месяца переждав (30 марта) бежит в ротари клуб в качестве юриста.
Полноте.
Это абсурд.
Укры безумны
  • +0.01 / 1
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,433
Читатели: 2
Цитата: Liss от 20.06.2015 18:14:57А кто-то запрещал на окололунной использовать радиолокатор или оптические средства определения взаимного положения и скорости?


Дело не в этом. Тут надо в деталях разбираться как именно решалась задача
стыковки у Луны. Вполне возможно что и есть какой то способ. Я про это мало
знаю что бы судить со всей определенностью. Слышал только что на низких
земных орбитах стыковка без участия наземных измерительных комплексов
до сих пор не возможна. Если это так то и у Луны она не возможна. Насколько
я понимаю самая большая проблема это добиться что бы два аппарата были
точно в одной орбитальной плоскости. Для этого ее нужно знать с огромной
точностью. Именно этим и занимаются наземные измерительные комплексы.
А на луне кто будет это измерять?
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.02 / 2
  • АУ
walkcat
 
russia
Иркутск
60 лет
Слушатель
Карма: +65.18
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,520
Читатели: 2
Цитата: C-Real от 20.06.2015 18:20:37Вы верите в официальную версию полетов на Луну?

Ага, где Вы были 19 августа? =)
В своё время, на этой ветке был проведён опрос. Результат его до сих пор можно посмотреть.
Мой ответ был в первой строчке.
Затем, появились некоторые сомнения.
Повторюсь - некоторые.
Хотя в том, что летали, я уверен.
Куда, сколько и с какими результатами - будем посмотреть.
Укры безумны
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ещё один  инженер
 
Слушатель
Карма: +48.77
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 527
Читатели: 1
Цитата: Liss от 20.06.2015 18:05:36Дык относительная точность при измерении километра с дистанции в миллиард и метра с дистанции в миллион одинаковая.
Хотя сложность первого все равно многократно выше, хотя бы в силу в миллион раз меньшей мощности принимаемого сигнала.

А вы так уверены в линейном масштабировании? Это вообще-то разные задачи.
Не забываем также о факторе времени: данные с межпланетных зондов копятся годами.
  • +0.01 / 1
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,251
Читатели: 0
Цитата: walkcat от 20.06.2015 18:31:05Хотя в том, что летали, я уверен.

Мне уже поднадоело выкладывать эту ссылку, но если уверены - попытайтесь оспорить с тем-же рвением. Все три.

Бабушек-тесок вы не нашли. Денег, соответственно, не вышлю. 
  • -0.02 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 20.06.2015 18:04:56
Скрытый текст

А вот если спутник с хорошим линейным разрешением таки умудрится не найти в 6 местах металлолом и мусор - тогда да, это станет фактом. Ну или при измерении расстояния до Луны умудрятся получить шестой отклик...

Ну что Вы... Это окажутся какие-нибудь автоматы, запущенные чтобы подделать полеты Аполлонов и "ступоходы", натоптавшие следы. Тем более, что следы выглядят как новые и не могли быть оставлены 30-40-60-100 лет назад. Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 2
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +66.87
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,577
Читатели: 2
Цитата: viewer от 20.06.2015 12:50:54А вот мне интересно - тема Были или нет американцы на Луне?


Слушай вивер.
Гоняют тебя тут по поляне да банят.
А хочешь поднять свою репутацию на невиданную высоту.
Вот Обамка заявил, что своей репутацией клянется, что Иран не получит атомную бомбу. А ведь просрет он свою репутацию.
А ты ее можешь укрепить и возвысить героическим поступком.
А слабо тебе заявить, что слопаешь «продукты жизнедеятельности» астронавтов по программе Аполлон, если их найдут на Луне. А тут их не найдут, и твоя репутацияправдоискателя, разоблачителя, эксперта, мага и кудесника подскочит до небес. Куда там Обаме до тебя.
А если и найдут, тебе же это тоже ничем не грозит. Во первых в реальности никто их тебе не привезет для дегустации, во вторых можно заявить, что оно не «кошерное», тоже подделка, в третьих можно просто сдриснуть с этой ветки, или выйти под другим ником и с другими опровержениями. Ну если ты такой фанат, сделай здесь такое заявление. Посрами Обаму. Мы смотрим на тебя с гордостью и надеждой. Давай. Дерзай дорогой.
Твой поклонник.
Или слабо?
  • -0.04 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: pmg от 20.06.2015 18:30:06Дело не в этом. Тут надо в деталях разбираться как именно решалась задача
стыковки у Луны. Вполне возможно что и есть какой то способ. Я про это мало
знаю что бы судить со всей определенностью. Слышал только что на низких
земных орбитах стыковка без участия наземных измерительных комплексов
до сих пор не возможна. Если это так то и у Луны она не возможна. Насколько
я понимаю самая большая проблема это добиться что бы два аппарата были
точно в одной орбитальной плоскости. Для этого ее нужно знать с огромной
точностью. Именно этим и занимаются наземные измерительные комплексы.
А на луне кто будет это измерять?

Наземные измерительные комплексы? Веселый Вы так и не смогли понять, что при одинаковых ошибках автоматических систем управления ошибка выведения на земную орбиту будет в 6 раз больше ошибки выведения на лунную. Улыбающийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 3
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +66.87
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,577
Читатели: 2
Цитата: pmg от 20.06.2015 14:58:01Экспериментальная проверка вполне
возможна - Луноход-3 под международным контролем с участием всех
сторон.

 
Среди твоих коллег звание "человек разумный" имеешь только ты. См. Лунные тезисы. Так что не обольщайся.Твои коллеги будут это упорно опровергать.Не захотят потерять любимую игрушку.
  • -0.03 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: pmg от 20.06.2015 14:58:01Экспериментальная проверка вполне
возможна - Луноход-3 под международным контролем с участием всех
сторон. В таких условиях ЗАРАНЕЕ считать что одна из теорий имеет преимущества
потому что видите ли "это обще известно", с точки зрения научного подхода,
полная дичь.

ВеселыйВеселыйВеселый
Правительство СССР поддерживало аферу, их правопреемники из Правительства РФ и Роскосмрса вот так полетят и ... не опровергнут... Под международным контролем. А как Вы понимаете "межународный контроль" над межпланетным полетом? - монголы на вербдюдях скачут вокруг ЦУПа, а внутри почетный старшина тутси потрясает отрубленной головой шамана хуту? Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 3
  • АУ
walkcat
 
russia
Иркутск
60 лет
Слушатель
Карма: +65.18
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,520
Читатели: 2
Цитата: C-Real от 20.06.2015 18:44:49Мне уже поднадоело выкладывать эту ссылку, но если уверены - попытайтесь оспорить с тем-же рвением. Все три.

Бабушек-тесок вы не нашли. Денег, соответственно, не вышлю.

Вы видите в ответе своего визави, только то, что хотите увидеть.
Это  грустно.
То, что у меня есть сомнения, Вы в расчёт не принимаете.
Видимо это такой способ ведения дискуссии. 
Оспаривать сомнения... 
Хм.
На счёт рвения; его у меня несколько меньше, чем у Вас. 
Это про бабушек-тёзок.
Мне хватило, как я и писал ранее, чуть меньше часа, чтобы понять всю фуфловость, извините, этой "сенсации".
Вы же упорствуете в идентичности астронавта и юриста, нет?
Укры безумны
  • -0.02 / 4
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +66.87
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,577
Читатели: 2
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 20.06.2015 17:06:17Вы несколько неправы.
Для опровержения теории "были на Луне" действительно достаточно всего лишь одного доказанного факта, противоречащего этой гипотезе.

 
Согласен. И могу добавить, что ни одного  ДОКАЗАННОГО ФАКТА нет. Есть только разговоры. Даже pmg согласен, что факты должны быть запротоколированы авторитетной комиссией. И хде?
  • -0.02 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: pmg от 20.06.2015 15:17:58Нет. Именно Луноход и выезд на место. Примерное расположение кратеров, доминирующих высот
и приборов не требующих участия человека было в НАСА известно по фото с места посадки автомата.


Скрытый текст

Какого "автомата"? 16-й например?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 8