Были или нет американцы на Луне?

Цитата: viewer от 06.01.2016 15:27:56А корней всё упорно жонглирует терминами цвет и оттенок. 

Собственно, любую точку локуса Вы тоже не назовете отдельными цветами.  Этих отдельных слов для названия цветов существенно меньше самих цветов. Так что и Вам придется использовать оттенки. 

Цитата: ILPetr от 06.01.2016 16:48:52Собственно, любую точку локуса Вы тоже не назовете отдельными цветами.  Этих отдельных слов для названия цветов существенно меньше самих цветов. Так что и Вам придется использовать оттенки. 

Б-г-г-г! Ещё одни манипулятор-престидижитатор. 
Для вошедших даже в поговорки серого и бурого (коричневого) цветов в русском языке названия очень даже есть. 
И их никогда не путают. Нормальные люди, в смысле.

Цитата: viewer от 06.01.2016 17:46:37И их никогда не путают. Нормальные люди, в смысле.

Меня терзают смутные подозрения, что на этой немеркнущей ветке "нормальные" не появляются.
Одна группа исследователей пытается доказать недоказуемое (с поводу отсутствия самого факта для доказательства), а другая мягко пытается урезонить в отсутствии наличия этого факта.
"Нормальные" просто голоснули и обозначили массив приоритетов, не вдаваясь в подробности. 


Фокус с исчезновением статуи Свободы изобретён известным конструктором фокусов Джимом Стейнмейером. Исполнялся один раз — Дэвидом Копперфильдом в1983 году.

Цитата: Lexx_ от 06.01.2016 04:09:45Уважаете вы кого-то или нет - это сугубо ваше интимное дело. Хотите по*нанировать на макса - пожалуйста, в профильной ветке.
В игры "угадай, где я тебя на*бал" мне играть не интересно. Научных доказательств нет? Спасибо что признали.

Ваc   уже оценили. Спасибо за внимание.

Михаил Баск
ОФТОП, сори. Есть такая неафишируемая по причине огорчительности статистика: оч.большая часть мужского населения страдает задержкой развития. Выражается эта задержка в том, что мальчик дорастает до 12-14 лет и в части социализации застревает на этом возрасте. То есть он растёт и дальше, учится, оканчивает даже ВУЗ – но по уровню социально-ответственного поведения остаётся придурошным пацаном. Придурков нельзя пускать за руль – но их на дорогах полно. Придуркам нельзя вступать в брак – брак с придурком не может быть долговечным. Придурки в наших суровых условиях долго не живут, и посещение кладбища это убедительно демонстрирует обилием «молодых покойников».

Цитата: polak от 06.01.2016 18:44:09Фокус с исчезновением статуи Свободы изобретён известным конструктором фокусов Джимом Стейнмейером. Исполнялся один раз — Дэвидом Копперфильдом в1983 году.

Я рад за Вас, что Вам понравилось хоть что то произведенное в Америке.

Цитата: viewer от 06.01.2016 17:46:37Б-г-г-г! Ещё одни манипулятор-престидижитатор. 
Для вошедших даже в поговорки серого и бурого (коричневого) цветов в русском языке названия очень даже есть. 
И их никогда не путают. Нормальные люди, в смысле.

А вот если (чисто условно) взять десять частей серого и добавить туда одну часть коричневого - что будет? Ну или назовите численную границу между объемами серого и коричневого, когда произойдет переход к "вроде серый, но какой-то коричневый оттенок есть". Ну или уменьшите яркость коричневого до почти черного, в какой момент прявится определение "почти черный, но вроде отдает темно-красным"? Иои Вы считаете, что по мере снижения яркости цвет все еще омтается "коричневым" для человеческого глаза? 

Цитата: C-Real от 05.01.2016 12:37:32Как насчет емкостей для доставки "лунного" грунта? Я вас уже 3-й раз спрашиваю - сколько потребуется чемоданов ALSRC для доставки 110 кг? В миссии А-17 их по документам было 2, показали один (нет ни одной фотокарточки с двумя чемоданами с А-11 по А-17). В А-16 чемодан заполнен на 1/3.
По самым скромным подсчетам в А-17 потребуется 9 (девять) чемоданов.

ИЧ2РНВ: кто позволил этому ушлепку окислять бесценный груз?

А ты отмотай ветку на пару месяцев назад. Я тебе этими чемоданами уже настучал. А ты, надеясь что это подзабыто, опять взялся разгромленные мантры читать.

Цитата: ILPetr от 06.01.2016 20:41:11А вот если (чисто условно) взять десять частей серого и добавить туда одну часть коричневого - что будет? Ну или назовите численную границу между объемами серого и коричневого, когда произойдет переход к "вроде серый, но какой-то коричневый оттенок есть". Ну или уменьшите яркость коричневого до почти черного, в какой момент прявится определение "почти черный, но вроде отдает темно-красным"? Иои Вы считаете, что по мере снижения яркости цвет все еще омтается "коричневым" для человеческого глаза? 

Уже до классического перехода количества в качество напёрсточники добрались! 
Вот например жёлтый с зелёным или зелёный с голубым ни один здоровый (офтальмологически) человек не спутает, тем не менее точную численную границу в спектре между ними не укажет. 
Почему так? 

Цитата: BomBarDir от 06.01.2016 21:48:29А ты отмотай ветку на пару месяцев назад. Я тебе этими чемоданами уже настучал. А ты, надеясь что это подзабыто, опять взялся разгромленные мантры читать.

Ты лучше этими чемоданами настучи тем, 

Цитата:  Цитата... кто позволил этому ушлепку окислять бесценный груз?

Цитата: viewer от 06.01.2016 22:07:21Ты лучше этими чемоданами настучи тем, 

А с какого перепуга ты решил, что там что-то окисляется?

Цитата: BomBarDir от 06.01.2016 22:52:51А с какого перепуга ты решил, что там что-то окисляется?

A что, этот клоун кислородом на всю оставшуюся жизнь в своём Ополоне надышался, а сам теперь булдыганы в чистом азоте попинывает? 

Цитата: OlegK от 05.01.2016 07:18:20Мне абсолютно непонятно, что это Вам кажется диким и Вы при этом называете себя юристом.  Также экспертиза не будет отвечать на вопрос "Сделаны ли данные снимки в Египте?" ну или в Париже, Запердяевске и т.д.  Экспертиза отвечает только на ТЕХНИЧЕСКИЕ вопросы.

Да ну не может быть!!! А я думал, что экспертиза вообще на все вопросы может ответить.

Цитата: ЦитатаВот с сайта "Федерация судебных экспертов":
http://sud-expertiza.ru/fototehnicheskaya-ekspertiza/

Касательно примера с Египтом. Будет безграмотно ставить вопрос о "египетскости" снимка фототехническому эксперту.  Правильные вопросы для анализа Вашей фотки вместе с известным Сфинксом в кадре будут:
1.  Каковы истинные размеры объекта, изображенного на фотоснимке?
2.  Обнаружены ли следы фотомонтажа на исследуемом фотографическом изображении?
А затем нужна еще одна экспертиза - историко-культурная.  Ей уже надо ставить иной вопрос:
1. Является ли, изображенный на фотоснимке скульптурный объект, Большим Сфинксом из Гизы?
Первая экспетиза, таким образом, установит, что снимок "натуральный", т.е. без "песочницы" и "фотошопа", а вторая идентифицирует сам объект. Вывод же на основании обоих данных сделает суд: данный снимок доказывает, что г-н   Lexx  действительно побывал в Египте. 

Всем обсолютно по* на ваш пример с Египтом - туда элементарно можно съездить.
И еще всем абсолютно все равно на те критерии, по которым вы собираетесь исследовать снимки. Нас в первую очередь интересует где снимки сделаны, а все остальное второстепенно. Вы же настойчиво навязываете сосредоточится на второстепенных деталях.
Да пофиг всем на размеры камешков, булыжников и тп, а так же освещение - никто и никогда не будет угадывать, каким образом эти фото были сделаны. 

Цитата: ЦитатаПричем отмечу, что все данные экспертизы должен заявлять только оппонент г-на Lexx, а Вам самому  достаточно только фотки. Кто опровергает что-то, тот и должен доказывать свои предположения. У юристов это называется бремя доказывания. 

Касаемо же нашей темы и снимков Аполлонов, то это скептики должны доказывать фальсифицированность снимков. При этом методику и узкие места они также должны сами определять.  Их несколько, я уже указывал: освещение, монтаж, размеры объектов. Если кто-то укажет еще что-то, то и это волне возможно , если только является предметом фототехнической экспертизы. Примерный перечень вопросов к эксперту можно найти апо ссылке выше на сайте некоммерческого партнерства "Федерация судебных экспертов" или на каких-то других специализированных сайтах. Например тут:
http://sudexpa.ru/expertises/fototekhnicheskaia-ekspertiza/

Опять все переворачиваете. Для того, чтобы опровергать высадку, нужно, для начала, доказать, что она была.
Где доказательство пребывания американцев на Луне по научным канонам? Нет? Всего хорошего.

Цитата: OlegK от 03.01.2016 11:48:12Какой "немного"? Только астронавтов с полсотни.  Плюс кто с ними работал: медики, психологи, специалисты по связям с общественностью, ученые, инженеры, непосредственное руководство из НАСА и т.д.  Работников космодрома куда девать будете, которые ракету на старте монтируют?  Куча народу будет в ЦУПе. Состав смен по любому "в доле" и многие из тех. персонала на телеметрии. Да просто создать "легенду" с переговорами, записью телеметрии с аппаратов, включая мед. данные об астронавтов при полете сколько надо человек? Это адова работа для кучи тех служб, чтобы все срежессировать, составить сценарий, записать технические данные и проч. 
А потом придется что-то делать с инженерами и конструкторами ракеты, которых сотни и которые безусловно понимают, что "изделие"  кривое.  Плюсуйте сюда еще съемочную группу, которых тоже не пять человек.  Ну а затем руководство страны, разведки и НАСА, включая кучу аналитиков, технических специалистов и ученых. Кто ведь должен консультировать проект на предмет реальности и слабых мест.  
Даже "по мелочам" будет еще масса людей из низового персонала. Астронавтов ведь куда то эвакуировали после старта, где они неделю находились в изоляции? Там все равно будет какая-то база с персоналом, охраной, подавальщиками еды и проч. плюс экипажи самолетов, которые осуществляли сброс капсулы. А это аэродром с техниками, которые фигню доставляют и монтируют и опять-таки с обслуживающим персоналом: диспетчеры, логистики, охрана и т.д.  
Сколько выходит?  
Ну а дальше десерт, который размером поболее будет.  КАЖДОГО участника должно пасти какое-то подразделение ФБР. Формально ведь он свободен в выборе работы и передвижении. Это надо отслеживать контакты, перлюстрировать почту, прослушивать телефоны. А что делать при выезде за границу? И так 40 лет. Т.е. смены наблюдателей должны меняться со временем (пенсии, старость, увольнения) и приходить новые сотрудники. Это получается целый отдел минимум. Ну а после изобретения интернета весь "контроль" вообще повисает в воздухе. 
Вам не смешно? Мне - да.

А чего далеко ходить?
А посмотрим ка что творится у нас сейчас на ниве правды и правдоискательства....
Далеко ходить не будем.
Все помнят некоего Колина Пауэла с его пробиркой. Как он в порыве благородного гнева тряс пробиркой с стиральным  сибирской язвой.
А ну ка высказывания компетентных и причастных к этому людей о том что это ложь - в студию!
Да не забудьте, высказывания именно того времени а не нынешнего, когда всем, после боевой операции,  стало ясно что никакого бактериологического оружия там и в помине не было.
А ведь в этой афере участвовало по вашей логике тысячи и тысячи людей.
Куда девать шпионов, то есть разведчиков всех мастей и рангов, аналитиков всех уровней, военных, учёных бактериологов/,  "свободную"прессу, с кучей репортёров и журналистов.  Которые аж спать не могут , кушать не могут всё правду ищут! Не забываем и современные коммуникации связи, которые и не снились в аполлоновскую эру.
И-и-и....
Кто нибудь что нибудь тогда  вякнул что это самое натуральное пробирочное кидалово ? 
Провёл расследование?
А ведь готовили и участвовали в этой лжи тысячи и тысячи (по вашей логике)специалистов.
И только после разгрома страны, после неоднократных международных проверок признали ложь этого негра, а по сути администрации США.
Так что не надо тут про мильёны американских "токарей" и "уборщиц" и зевак всех мастей которые "молчать не станут".

Цитата: OlegK от 03.01.2016 15:29:38Мне таковые случаи внутри США неизвестны. Кроме кино или дефективов сослаться на что-то можете? Что спецслужбы массово убивают гражданских? Хотя бы примеры. 
Аналогично могу припомнить про СССР. Было считанное число случаев в начале 50-х. И то обставляли под сердечные приступы (работа Судоплатова и лаборатории Майрановского) или известное "ДТП" с Михоэлсом. После этого прекращены.  Внешние "акции" КГБ закончены после устранения Бандеры.  Были случаи использования "карательной психиатрии", но никого из диссидентов физически не убивал.  В Штатах спецслужбам инкриминировали только разные "превышения полномочий" типа незаконного прослушивания или слежки за гражданами. У комиссии Черча было масса материалов по этому поводу. Были факты и убийства политических деятелей или подготовки к ним.  Но все это ВО ВНЕ США (Лумумба, Дьем во Вьетнаме, Трухильо).  
У Вас какие-то реальные факты есть?

http://www.semeynoe.…ljaap.html
"...Этот вывод точно согласуется со странным заявлением, которое сделал 21 апреля 1967 года на слушаниях в Конгрессе инженер Томас Бэрон, бывший сотрудник фирмы «North American Aviation», изготовившей корабль «Аполлон». По его словам, один из сотрудников фирмы признался ему, что астронавты еще минут за десять-двенадцать до того, как заметили огонь, почувствовали запах дыма. Тут же начались неполадки со связью. Потом минут пять астронавты пытались открыть кабину. Бэрон даже рассекретил имя своего «информатора»: Эл Холмбург...."


Слушания еще продолжались, когда по распоряжению руководителей фирмы «North American» в Конгресс прибыл Эл Холмбург и опроверг все высказывания Бэрона.
"...За три недели до катастрофы Бэрона выгнали из фирмы за критиканство. А через неделю после его выступления в Конгрессе автомобиль Бэрона замешкался на железнодорожном переезде и был раздавлен проезжавшим поездом. Бэрон, его жена и дочь погибли...."
http://ru.knowledgr.…ТомасБэрон
"...Томас Рональд «Том» Бэрон (умер 27 апреля 1967) был контролем качества и инспектором безопасности для North American Aviation (NAA), когда это был основной подрядчик, чтобы построить командный модуль Аполлона.


После Аполлона 1 огонь Бэрон написал отчет на 500 страниц на нарушениях протокола безопасности НАСА, которые он дал расследованию члена палаты представителей Олина Э. Тигу в Мысе Кеннеди, Флорида, 21 апреля 1967. То, когда Бэрон упомянул отчет во время своих свидетельских показаний, Тигу сказал ему «Ваш отчет, пошло к председателю полного комитета, не мне», и что «что-то вроде той длины... мы можем взять его в качестве выставки».

Спустя шесть дней после его свидетельских показаний, Барон был убит немедленно, наряду с его женой и падчерицей, когда поезд врезался в их автомобиль около их дома во Флориде...."
- Несчастные случаи с астронавтами рассматривать не будем. 
Они люди военные...

Цитата: OlegK от 03.01.2016 13:04:21В "обычном" режиме с НАСА ессно судятся как с любым гос. учреждением.  Но по аферной части процессов не было. Была попытка подать в суд на Олдрина со стороны Барта Сибрела за известную оплеуху, но суд ему отказал. "По существу" афера там не рассматривалась. 
А теперь по поводу "боятся". После "дела Эллсберга" говорить об этом просто смешно.  По сути данный прецедент открыл для слива аферы зеленую улицу.  Кто не в курсе читайте:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Документы_Пентагона
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эллсберг,_Даниэль
Вратце. Подполковник Пентагона слил секретные материалы в кол-ве примерно в 7000 листов по поводу Вьетнамской войны в "Нью-Йорк таймс", которая начала их публикацию.  Попытки запретить это, прикрыть дело и посадить "предателя" успехом не увенчались. Верховный суд оправдал полностью. Дело было в 1971 году. Процесс был годом позже.

Ха-ха!
А возьмём пример "покруче"!
Вики Ликс например.
Но только почему-то "сливают" они в час по чайной ложке и только то, что сами сочли нужным....
Какой то контролируемый слив. 

Цитата: slavae от 04.01.2016 00:13:07Было бы странно, если бы этого не появилось.
Большая Советская космическая афера или был ли Гагарин в космосе?
http://ru-cosmos.liv…64587.html

Продолжим сей "интеллектуальный" наброс.
И получается по факту что американцы таки  самостоятельно в космосе и не побывали!
Всё возим и возим их на МКС!
Когда очередного американского астронавта, после того как он выучит русский язык, заталкивают в нашу ракету и бросают на кушетку, он надувая щёки от важности вещает - "а знаете что мы первые побывали в Космосе и на Луне!"

Цитата: OlegK от 04.01.2016 08:38:36Мильон раз говорили, что цветопередача на фотоснимке не равна восприятию человеческого глаза....

Уважаемые посетители всяческих фотосалонов, если вам вручат напечатанный снимок где ваша белая рубашка имеет цвет жёлтой, не ругайтесь и не требуйте перепечатать снимки, знайте что цветопередача на фотоснимке не равна восприятию человеческого глаза.

Цитата: OlegK от 04.01.2016 10:45:40А на Аполлонах что ли никаких приборов не было? А сейсмометры, данные которых передавались еще несколько лет после миссий, и используются ВООБЩЕ ВО ВСЕХ  научных работах по строению Луны?  Пресловутые отражатели тоже реал. Измерялись радиационная обстановка на поверхности, температуры грунта и т.д. Во время полетов к Луне астронавты изучали воздействие космических излучений на зрение, т.н. фосфены.  Это не "независимые свидетели"?  

Все эти приборы прекрасно работают и без человека!
Если следовать вашей логике ,то советские космонавты тоже побывали на Луне, они там установили уголковые отражатели, две штуки, и время от времени их передвигали с места на место! Да грунту ещё привезли, три штуки. 
А температуру лунного грунта и её теплопроводность прекрасно можно узнать при помощи радиолокации и уже знали.
Всё уже украдено померяно до нас!  (С) - американский астронавт.
А вот с радиацией прокол вышел. Они, астронавты, официально  дозу получили меньше, чем если бы всё это время крутились бы на низкой орбите вокруг /Земли!
Как такое получилось? 
Американские законы физики?

Цитата: OlegK от 04.01.2016 10:58:14А откуда Вы это взяли? Ну просто интересно. Читали что-то или на слово поверили Попову-Мухину? 

Ну совсем несолидно. 
Хорошо, рассмотрим пример!
В американской астронавтике была отработана, со слов НАСА, прекрасная система жизнеобеспечения. Основа СЖО - использование жидкого кислорода. 
Приведите мне современный пример где сейчас в СЖО используется жидкий кислород?
Только не надо нам говорить про моральное устаревание и повышенную опасность. 
Вдогонку можете про герметичную молнию от американского скафандра рассказать. 
Куда это чудо инженерной мысли подевалось?
Пока думаю хватит.

Цитата: OlegK от 04.01.2016 11:37:02К жестяным банкам, которые "не летали".  Кусок теплозащиты Меркурия с аукциона  


http://images.goldbergauctions.com/php/lot_auc.php?site=1&sale=73&lot=234
Лот стоит 4 тыщи у.е. 
Вот она в Смитсоновском музее:
http://airandspace.si.edu/collections/artifact.cfm?id=A19680263003
Т.е. всего делов было за 4 тысячи гринов разоблачить всю амовскую космонавтику. 

Да не! Корабль был, но летал немножечко не так как нам рассказывают!
И ещё...
А что, на этих кусочках написано что они с Меркури и  про вхождение с первой космической?
Как художественно-ровно обуглился объём!

Кстати, у себя в сарае нащёл лампочку 1Ж24Б, тоже с космического корабля того времени видать!