Были или нет американцы на Луне?

13,343,816 110,283
 

Фильтр
Domin
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +45.69
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,322
Читатели: 0

Бан в ветке до 17.08.2024 19:26
Т.е. вы еще раз подтвердили, что программа Аполлон - это цепочка счастливых случайностей.
  • +0.02 / 2
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: Liss от 25.06.2016 23:10:51В принципе верно, но стоит уточнить пару нюансов.
1. Оригинальные магнитные ленты с записью сигнала с "Аполлонов" (который включал и телеметрию, и видео) утрачены. Как, когда, где, сознательно или по глупости -- теперь уже не важно.
2. Записи телевизионной трансляции с Луны имеются, наверно, на каждой телестанции, которая гнала их в эфир, получив из Голстоуна или через спутник из Австралии. Но это уже далеко не оригиналы.
3. Качество записи в Сиднее -- наилучшее среди сохранившихся записей телевизионной трансляции.
4. Кинопленка фон Ренуарда -- счастливое обстоятельство, отчасти скомпенсировавшее утрату оригинальных магнитных лент, но ни в коем случае не штатная процедура сохранения "лунного видео".
5. Сиднейскую видеозапись и пленку фон Ренуарда использовали при попытке вытащить современными компьютерными средствами максимум качества из уцелевших записей. В 1969 году этим не заморачивались, ибо просто не умели.

Знаете ли, утерять практически самое главное доказательство высадки на Луне - это надо либо умудриться (что очень не похоже на НАСА), либо этих записей просто-напросто не было.
Фотографии можно было наснимать в павильоне, а косвенно и признано, что по крайней мере некоторые из них там и снимались.
А вот оригинальные магнитные плёнки с кадрами  величайшего достижения человечества могли бы послужить лучшим ответом всем сомневающимся - но увы, не случилось!
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.03 / 3
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: михайло потапыч от 26.06.2016 09:28:14Знаете ли, утерять практически самое главное доказательство высадки на Луне - это надо либо умудриться (что очень не похоже на НАСА), либо этих записей просто-напросто не было.

А все, кто видел высадку в прямом эфире в сговоре?
  • -0.03 / 3
  • АУ
Domin
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +45.69
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,322
Читатели: 0

Бан в ветке до 17.08.2024 19:26
Цитата: Alexxey от 26.06.2016 09:40:36А все, кто видел высадку в прямом эфире в сговоре?

Ну вот чего только не нафантазируют хиви-оптимисты! А потом приписывают свои фантазии скептикам. Замечательно!
  • +0.01 / 5
  • АУ
чебуратор
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +27.57
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 517
Читатели: 0
Тред №1110055
Дискуссия   203 0
США потеряли 14 человек, запуская современные и продвинутые шаттлы на околоземную орбиту.
А допотопные "Сатурны" и ветхие "Аполлоны" без потерь справились с намного более сложными задачами.
Чем наши насатые друзья объясняют такой парадокс?
Деградация американской научной и технической мысли?
«Я постараюсь умереть раньше, чем не смогу работать… И вообще я считаю, что самое главное в жизни человека – красиво умереть»

А. и Б. Стругацкие "Стажёры"
  • +0.04 / 10
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: михайло потапыч от 26.06.2016 09:28:14Знаете ли, утерять практически самое главное доказательство высадки на Луне - это надо либо умудриться (что очень не похоже на НАСА), либо этих записей просто-напросто не было.
Фотографии можно было наснимать в павильоне, а косвенно и признано, что по крайней мере некоторые из них там и снимались.
А вот оригинальные магнитные плёнки с кадрами  величайшего достижения человечества могли бы послужить лучшим ответом всем сомневающимся - но увы, не случилось!


Господи, какой же Вы скучный. Как шарманка с одной мелодией.
Все гораздо хуже, чем Вы говорите. Утрачены не просто кадры величайшего достижения человечества, а вся первичная информация, принятая на Земле с "Аполлонов". То есть остались, конечно, результаты ее обработки, составленные на ее базе отчеты, переписанное видео, расшифрованные стенограммы переговоров. Плюс к тому в целости и сохранности отснятые в полете и на Луне кино- и фотопленки и лунный грунт. Но вот пересчитать что-нибудь заново на основе оригинальных магнитных пленок или улучшить современными компьютерными средствами видеозаписи 1969-1972 годов уже не получится.
Впрочем, я абсолютно убежден, что если бы те магнитные ленты сохранились, Вы бы все равно объявили все записанное на них подделкой.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.01 / 5
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Тред №1110158
Дискуссия   201 5
Сегодня во Внутренней Монголии приземлилась масштабная модель возращаемого аппарата перспективного китайского космического корабля.
Конической формы, как у Apollo, Orion и ПТК НП. Диаметром 2.6 м, высотой 2.3 м и массой 2800 кг.
Что характерно, никакого обгорания конической поверхности -- больше похоже на переотложение материала донной теплозащиты.








Даже у китайцев не обгорают поверхности, находящиеся на спуске в аэродинамической тени. Может быть, кто-то все-таки врёт?
Отредактировано: Liss - 26 июн 2016 22:14:56
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.01 / 3
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +376.60
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,913
Читатели: 7
Цитата: Liss от 26.06.2016 20:07:55Сегодня во Внутренней Монголии приземлилась масштабная модель возращаемого аппарата перспективного китайского космического корабля.
Конической формы, как у Apollo, Orion и ПТК НП. Диаметром 2.6 м, высотой 2.3 м и массой 2800 кг.
Что характерно, никакого обгорания конической поверхности -- больше похоже на переотложение материала донной теплозащиты.

Даже у китайцев не обгорают поверхности, находящиеся на спуске в аэродинамической тени. Может быть, кто-то все-таки врёт?

Вы хотите сказать, что китайцы не применяли абляционное покрытие на конической части СА, как у Меркурия и Джемени? Или что?
  • +0.08 / 7
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: ДядяВася от 26.06.2016 22:39:36Вы хотите сказать, что китайцы не применяли абляционное покрытие на конической части СА, как у Меркурия и Джемени? Или что?


Я хочу сказать то, что сказал. На снимке мы видим, что боковая поверхность лишь слегка закопчена, причем в нижней части копоть стерта при волочении ВА по грунту за парашютом. И при этом абсолютно пофиг, каким материалом эти самые поверхности покрыты.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.01 / 5
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: Liss от 26.06.2016 19:17:34Господи, какой же Вы скучный. Как шарманка с одной мелодией.
Все гораздо хуже, чем Вы говорите. Утрачены не просто кадры величайшего достижения человечества, а вся первичная информация, принятая на Земле с "Аполлонов". То есть остались, конечно, результаты ее обработки, составленные на ее базе отчеты, переписанное видео, расшифрованные стенограммы переговоров. Плюс к тому в целости и сохранности отснятые в полете и на Луне кино- и фотопленки и лунный грунт. Но вот пересчитать что-нибудь заново на основе оригинальных магнитных пленок или улучшить современными компьютерными средствами видеозаписи 1969-1972 годов уже не получится.
Впрочем, я абсолютно убежден, что если бы те магнитные ленты сохранились, Вы бы все равно объявили все записанное на них подделкой.

Мне тоже скучно  и неприятно, как и вам, выводить лжецов на чистую воду.
Законы вранья неисповедимы.
Одно большое вранье неизбежно тянет за собой массу маленьких. Всё ведь сразу не предусмотришь. То в одном месте течь откроется, то в другом. В результате весь корпус в заплатках, а титаник лунного вранья уже накренился и скоро пойдёт на дно.
Так что заход с утерянными плёнками абсолютно был ожидаем.
Как они будут с легендой американского ракетостроения Ф1 выкручиваться - вот вопрос 21-го века!
Никто никуда не летит, но щёки лучше всех надувает.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.09 / 9
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: Liss от 26.06.2016 22:56:50Я хочу сказать то, что сказал. На снимке мы видим, что боковая поверхность лишь слегка закопчена, причем в нижней части копоть стерта при волочении ВА по грунту за парашютом. И при этом абсолютно пофиг, каким материалом эти самые поверхности покрыты.

Очередной сеанс саморазоблачения?
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.03 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: михайло потапыч от 27.06.2016 07:53:32Мне тоже скучно  и неприятно, как и вам, выводить лжецов на чистую воду.
Законы вранья неисповедимы.
Одно большое вранье неизбежно тянет за собой массу маленьких. Всё ведь сразу не предусмотришь. То в одном месте течь откроется, то в другом. В результате весь корпус в заплатках, а титаник лунного вранья уже накренился и скоро пойдёт на дно.
Так что заход с утерянными плёнками абсолютно был ожидаем.
Как они будут с легендой американского ракетостроения Ф1 выкручиваться - вот вопрос 21-го века!
Никто никуда не летит, но щёки лучше всех надувает.

Ваш панегирик отлично подходит теории опровержения - каждый ее элемент находится в состоянии перманентного противоречия со всеми остальными. И чтобы эти противоречия убрать - самое простое решение признать полеты состоявшимися. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • 0.00 / 4
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: Liss от 26.06.2016 22:56:50Я хочу сказать то, что сказал. На снимке мы видим, что боковая поверхность лишь слегка закопчена, причем в нижней части копоть стерта при волочении ВА по грунту за парашютом. И при этом абсолютно пофиг, каким материалом эти самые поверхности покрыты.

Капсула угодила прямиком в монгольский костёр и слегка закоптилась. Но это не значит, что при спуске её одолевали высокие температуры, любой школьник знает, что в небе пусто и холодно.
Китайцы же, ослеплённые советской православной пропагандой, испугались мифического метеоро-горения и покрыли свой аппаратец нецензурной абляционной защитой, а могли бы прекрасно обойтись без неё и на сэкономленные килограммы притащить с орбиты что-нибудь более ценное, например, амерский военный спутник.
Просто денех не хватило на жаропрочный бериллий вот и мучаются горемыки.
Вы уж им подскажите, бедолагам, как надо правильно спускаться с горы и иметь всё стадо с орбиты без лишнего нагрева, просачиваясь между молекулами и отбиваясь от надоедливой плазмы.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.02 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: михайло потапыч от 27.06.2016 10:29:03Капсула угодила прямиком в монгольский костёр и слегка закоптилась. Но это не значит, что при спуске её одолевали высокие температуры, любой школьник знает, что в небе пусто и холодно.
Китайцы же, ослеплённые советской православной пропагандой, испугались мифического метеоро-горения и покрыли свой аппаратец нецензурной абляционной защитой, а могли бы прекрасно обойтись без неё и на сэкономленные килограммы притащить с орбиты что-нибудь более ценное, например, амерский военный спутник.
Просто денех не хватило на жаропрочный бериллий вот и мучаются горемыки.
Вы уж им подскажите, бедолагам, как надо правильно спускаться с горы и иметь всё стадо с орбиты без лишнего нагрева, просачиваясь между молекулами и отбиваясь от надоедливой плазмы.

Могу посоветовать:

Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.05 / 4
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: михайло потапыч от 27.06.2016 07:53:32Так что заход с утерянными плёнками абсолютно был ожидаем.

Вы так ничего и не поняли? "Утерянными" они стали с подачи журналистов. Плёнки не были сохранены, пошли под стирание и повторное использование, были утрачены, как не представлявшие на тот момент никакой практической ценности. Эпитет "утеряны" - это враньё. Поймите, нельзя разоблачить афёру, действуя с помощью вранья и подтасовок, это только вредит Вашему делу.
  • -0.02 / 4
  • АУ
Демонический кот
 
ussr
Слушатель
Карма: +18.37
Регистрация: 22.10.2014
Сообщений: 460
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 27.06.2016 11:58:58Вы так ничего и не поняли? "Утерянными" они стали с подачи журналистов. Плёнки не были сохранены, пошли под стирание и повторное использование, были утрачены, как не представлявшие на тот момент никакой практической ценности. Эпитет "утеряны" - это враньё. Поймите, нельзя разоблачить афёру, действуя с помощью вранья и подтасовок, это только вредит Вашему делу.

Угу, бедные работники НАСА, вынуждены были смывать старые пленки и использовать их повторно, из-за плохого финансирования
Я когда первый раз прочитал это объяснение, чуть со стула не упал..оказалось на полном серьезеУлыбающийся
Судя по всему работники НАСА там в лучшем случае за еду работают, смывают серебро из старых кинопленок  и налево приторговывают Веселый
И эти люди нас убеждают, что они были на Луне Веселый
Отредактировано: Демонический кот - 27 июн 2016 15:53:02
  • +0.07 / 7
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: Alexxey от 27.06.2016 11:58:58Вы так ничего и не поняли? "Утерянными" они стали с подачи журналистов. Плёнки не были сохранены, пошли под стирание и повторное использование, были утрачены, как не представлявшие на тот момент никакой практической ценности. Эпитет "утеряны" - это враньё. Поймите, нельзя разоблачить афёру, действуя с помощью вранья и подтасовок, это только вредит Вашему делу.

То есть вы хотите сказать, что плёнки не утеряны?
Увы, мне недоступна ваша логика.
Их нет, но они не утеряны.
Они не утеряны, поскольку их нарочно уничтожили.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.07 / 6
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Демонический кот от 27.06.2016 13:52:00Угу, бедные работники НАСА, вынуждены были смывать старые пленки и использовать их повторно, из-за плохого финансирования
Я когда первый раз прочитал это объяснение, чуть со стула не упал..оказалось на полном серьезеУлыбающийся
Судя по всему работники НАСА там в лучшем случае за еду работают, смывают серебро из старых кинопленок  и налево приторговывают Веселый
И эти люди нас убеждают, что они были на Луне Веселый

Смывать серебро? В каких помойках вы умудряетесь разживаться такими "сведениями"?
  • -0.02 / 2
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: михайло потапыч от 27.06.2016 14:16:29То есть вы хотите сказать, что плёнки не утеряны?

В том смысле, что "должны были храниться, но потерялись" - нет, не утеряны. А так-то да, можно сказать, что у Вас молочные зубы утеряны, однако вывод о том, что Вам поэтому нечем жевать, будет неверным. Вот ровно такого же рода подтасовка и у Вас: "Знаете ли, утерять практически самое главное доказательство высадки на Луне - это надо либо умудриться (что очень не похоже на НАСА), либо этих записей просто-напросто не было."
  • -0.02 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: михайло потапыч от 27.06.2016 14:16:29То есть вы хотите сказать, что плёнки не утеряны?
Увы, мне недоступна ваша логика.
Их нет, но они не утеряны.
Они не утеряны, поскольку их нарочно уничтожили.

В практике моей деятельности все оперативные переговоры пишутся на магнитную ленту или цифровые носители. После этого они хранятся месяц. По прошествии месяца на их место пишутся новые. Их  специально уничтожают? Т.е. ставят целью именно  их  уничтожение? Да нет, они просто уже не нужны. И уничтожают их не чтобы их уничтожить, а чтобы сохранить то, что положено. Абсолютно не понимаю почему аналогичный подход НАСА в аналогичной ситуации у кого-то порождает мучительные страдания разными частями тела? Как исторический документ эти записи никто не рассматривал, интерес был чисто технологический - расшифровка телеметрии. Телеметрию расшифровали - запись на носителе ценность утратила.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 12