Цитата: ДядяВася от 02.08.2016 01:07:09Но понятно, что "герои с лицом" выступали, где без морды никак не обойтись, т.е. кадры всевозможных тренировок, загрузка в ракету, изображение невесомости в КМ, TV с землёй, благополучное приводнение ну и т.д. Фильмы все видели.
А вот на поверхности Луны выступала другая, специально обученная команда, по изображению "лунной походки". По всей вероятности команда была одна на все "миссии", опять же понятно почему. Причём их мастерство от "миссии" к "миссии" явно возрастало, от первых неуверенных шажков и подпрыгиваний до невероятных кульбитов со смефуёчками в последних миссиях. Ну фильмы и муви все смотрели.
Опять же понятно, что одновременно присутствовать "в космосе" и "на Луне" "герои" не могли, потому как сильно разный реквизит и павильоны для съёмок, да и тренировки для первого и второго действа принципиально отличались.
Цитата: ДядяВася от 02.08.2016 01:07:09Третьими действующими лицами этой "человеческой комедии" были куклы. Наиболее яркие сюжеты это, конечно, лунные покатушки на шайтан-арбе. Ну опять, же всё это подробно обсуждалось, в том числе и специалистами по спецэффектам и кукольным фильмам.
Цитата: Technik от 01.08.2016 20:27:54В качестве как бы продолжения рассмотрения физики прыжка Олдрина.
«…Но вскоре к нам присоединился Александр Иванович Попов.
- Я доктор физико-математических наук, - начал А. Попов. – Он должен подбрасывать предметы на высоту 60-ти метров. Но ничего этого мы не увидели».
Цитата: ДальнийВ от 01.08.2016 12:12:19
Чёрт!
А ручка-то совсем маленькая, перчатка не влезет!
П.С. Ну, кто увлекается огородничеством?
Какое мнение о тележке с высоким Ц.Т. и узкой колёсной базой.
Чтоб почувствовать как оно на Луне, поднимите Ц.Т. гружёной тележки в 6 раз. И покатайте по неровностям.
Не забудьте, по легенде НАСА, астронавт катил её за собой одной рукой.
И да пребудет с вамисилапонимание!
Цитата: South от 01.08.2016 17:40:42Да каюсь виноват не туда глянул, вот таблица но это все равно в два раза выше Союзов, а космонавты из Союзов не выпрыгивают.
Цитата: Alexxey от 01.08.2016 23:18:02Так где подтверждение того, что экипажи Аполлонов переходили к земной атмосфере без адаптации? Не надо нас убеждать в её необходимости. Вы можете чем-то подтвердить своё заявление, что экипажи лунных миссий её не проходили, или нет?
"Но нет сразу крышку открыли и давай катапультироваться", "Ну и основная претензия к переходу с 250мм р.ст. до 750. и смене состава вдыхаемого воздуха без адаптации."
Цитата: OlegK от 02.08.2016 05:16:51Перегрузки во второй мировой войне при пикировании самолетов достигали 8-10 g. Это еще при отсутствии противоперегрузочных костюмов как таковых. Всех летчиков поголовно после боевых вылетов выносили из кабины на носилках и они потом неделями адаптировались?
Цитата: normalized_ от 02.08.2016 02:37:33Да и вообще, тут больше страшилок подкрепленных "ужасными" цифрами для впечатлительных.
500 мм рт ст = 6.8 метров воды. Перепад давления детский.
Я в детстве без очков и ласт спокойно погружался на 3-4 метра. А аквалангисты в 10 раз глубже опускаются, подводные пещеры исследуют. При этом увеличение давления переносится намного легче , чем обратно.
Цитата: South от 02.08.2016 09:17:05Тогда простой вопрос ¿por qué амеры сидели 3 часа в переходном модуле перед переходом в Союз.
Цитата: normalized_ от 02.08.2016 09:44:02А информация по ответу на Ваш вопрос "чего ждали" находится гуглением. Научить как пользоваться?
Цитата: ЦитатаКстати, почитайте, на какой высоте на Аполлоне разгерметизация происходит, а то судя по написанному выше Вы думаете, что она происходит после приземления во время открытия люка.
Цитата: South от 02.08.2016 10:17:02Научите на примере: на кой амеры три часа сидели в шлюзе для перехода в Союз. очень хочется знать зачем гости 3 часа в прихожей просидели.
Цитата: ЦитатаНе имеет значения, выше 10000м все равно не происходит а спуск от 10000 до земли, это минуты, даже не десятки минут, не говоря уже о часах.
И к стати цифру в 3 часа придумал не я, а американские товарищи при подготовке экспедиции
Цитата: OlegK от 07.02.2016 11:14:26Берем кинохронику ФИЛЬМ "СОЮЗ - АПОЛЛОН": ВСТРЕЧА НА ОРБИТЕ. (1975)
Студия ЦСДФ (РЦСДФ)
Режиссер: Легат Е.
Операторы: Бганцев И., Гончаров Л., Семин В.
Дикторы: Хмара Л.
Авторы текстов: Легат Е., Покровский Л.
Аннотация
Фильм о первом совместном полете советских и американских космонавтов в июле 1975 года.
http://www.net-film.ru/film-77 33
Во второй части надо смотреть третий ролик примерно с 4-й минуты. Вот оттуда сделал скрины:
Это после прилета.
Это расписываются на СА.
Это встреча с "трудящимися Казахстана".
А это Леонов на ней "заряжает".
Все эпизоды сняты в динамике и желающие могут пересмотреть. Везде куча журналистов с камерами. Вывод о плохом самочувствии сов. космонавтов сделан не на основе каких-то объективных данных, а просто по фотке, что "лежат на носилках". Но это просто стандартная первичная процедура после приземления: ответы на вопросы и первичный осмотр. Если противопоказаний нет, то имеем что снять на пленке. Ходят, делают разные движения, разговаривают. Кубасов даже присел:
Рекомендую таки поглядеть эпизод в динамике. Координация движений совершенно нормальная.
Цитата: South от 02.08.2016 09:13:46Вы путаете кратковременные перегрузки, там прямая зависимость время/перегрузка, чем меньше время тем выше перегрузки способен выдержать организм. При входе в атмосферу на спускаемом аппарате перегрузки длятся минуты.
Цитата: South от 01.08.2016 22:43:31Скрытый текст
Цитата: Technik от 01.08.2016 19:34:56ЕМНИП, некоторое время назад разбирался вопрос: почему Олдрин на Луне при прыжке со ступеньки высотой 80 см то ли упал, то ли почти упал?
Полистал ветку, конкретно к этому моменту вроде бы не возвращались, но камрады «физической» темы время от времени касаются. Если баян – прошу извинить.
Первоисточника не нашел, будем считать, что где-то есть видео этого прыжка и что там Олдрин действительно падает или почти падает. Но не суть. Главное – какие получились результаты. Расчет, понятно, достаточно упрощенный, но порядок величин он дает.
Будет много длиннот и разжевывания общеизвестных вещей, но иначе не получилось.
Цитата: Цитата1. Начальные условия:
A. Поскольку ни с одной ступеньки вы не спрыгните, сначала не подпрыгнув с нее хотя бы на несколько сантиметров вверх, считаем, что полет вниз при этом прыжке начался с высоты 90 см. Т.е. при высоте подошв Олдрина в 90 см от поверхности Луны у тела, весящего на Земле 162 кг (Олдрин в скафандре), начальная скорость была нулевой.
Небольшое уточнение. Вес – в конечном счете это сила, которую можно измерять в килограмм-силах. Поскольку одна килограмм-сила практически равна силе, с которой тело массой один килограмм давит на весы на поверхности Земли, массу Олдрина в скафандре (одинаковую и на Земле, и на Луне) принимаем равной 162 кг, а вот вес его на Луне будет в 9,807 / 1,622 = 6,05 раз меньше, т.е. 26,8 кг.
(Ускорение свободного падения на Земле 9,807 м/сек2, на Луне – 1,622 м/сек2).
Итак, масса Олдрина в скафандре – 162 кг.
B. Рост Олдрина – 180 см (вообще-то 178, но округлим). Примем, что условный центр тела «Олдрин в скафандре» - это его попа. Тогда высота от подошв до попы – 90 см. Чтобы далее никого не травмировать попой, она же тухес (евр., идиш), обозначим ее аббревиатурой ЦМ – центр масс.
C. «Свободный» полет вниз начинается на высоте подошв Олдрина от поверхности Луны, равной 90 см, и заканчивается, когда подошвы Олдрина коснулись поверхности. Далее начинается торможение (о нем ниже).
Цитата: Цитата2. Понятия
Для ответа на поставленный вопрос необходимо определить в рамках применимости к рассматриваемому процессу некоторые понятия (будут некоторые отклонения от общепринятых академических определений, не искажающие физическую сущность).
ЭНЕРГИЯ – это способность тела совершать работу. Применительно к подпрыгнувшему со ступеньки и на мгновение зависшему на высоте 90 см Олдрину – это ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ энергия. Которая силой притяжения Луны, пока Олдрин будет лететь вниз, будет превращена в кинетическую энергию. И в момент прилунения Олдрин будет иметь эту самую кинетическую энергию – энергию, которую сообщила ему в ходе его полета сила притяжения Луны.
Чтобы устоять на ногах, ему необходимо приложить некоторую контр-силу – чтобы погасить накопленную в полете кинетическую энергию. Т.е., чтобы затормозиться до нулевой скорости, необходимо совершить некоторую РАБОТУ.
Выполнить эту работу, как и любую другую, мгновенно (в нулевое время) невозможно – потребуется приложить бесконечную мощность. Т.е. конкретно эта работа будет выполняться в ходе прилунения в виде гашения за какое-то конечное время скорости движения вниз до нуля. Т.е. будет происходить обычное в подобных случаях торможение, заканчивающееся положением человека в полуприседе с согнутыми коленями.
Цитата: ЦитатаСкрытый текст
Цитата: ЦитатаА вот Олдрину, чтобы не иопнуться, нужно было развить мощность 0,6 л. с. Нехреново, а?
Цитата: OlegK от 02.08.2016 11:10:44Погуглите сколько времени советских космонавтов крутили на центрифугах и какие при этом были перегрузки.
Цитата: Gremlin от 02.08.2016 11:29:01Спасибо за труд, уважаемый Technik!
.
Я вот думаю, что даже стоять первое время будет проблематично, со стороны - как переоценившему свои силы на банкете. А уж о каких там поскакушках может идти речь, когда рефлексы настроены на одну, с детства упорными тренировками "зашитую" реакцию опоры, а по факту она совсем другая. Представьте себе курсор мыши, который вдруг заимел "массу" и "инерцию" и каково вот так вот сразу поиграть в стрелялки, да хотя бы просто попасть по иконкам на рабочем столе.... А эти еще тачку садовую за собой на ручке одной рукой, типа, таскали. Ну не придурки, а? Простите, мы отвлеклись.
Цитата: normalized_ от 02.08.2016 11:25:42Прям с первых слов трындежь.
Двойной вход в атмосферу у наших "Лун" был. В ИПМ им Келдыша рассчитали (и еще несколько трасс). Я там несколько раз был (и в ИКИ заодно)
А вот как на самом деле.
Мат часть
До Аполлона 11, из серии КА Аполлон три раза входили со второй космической скоростью.
https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_4 (беспилотный. Сначала все хорошо просчитали, потом испытали и выводы сделали.)
https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_8 Облет вокруг Луны
https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_10 Облет вокруг Луны
Тут подробней. С формулами и измерениями. расчетными температурами и которые реально измеренные, сколько тепловой защиты проело теоретически сколько по измерениям, перегрузки:
Hillje, Ernest R., "Entry Aerodynamics at Lunar Return Conditions Obtained from the Flight of Apollo 4 (AS-501)," NASA TN D-5399, (1969).
http://ntrs.nasa.gov…029435.pdf
Apollo 8 Mission Report
history.nasa.gov/ap08fj/pdf/a08-missionreport.pdf
APOLLO 10 MISSION REPORT AUGUST 1969
https://www.hq.nasa.…Report.pdf
Итоги науки и техники из серии Ракетостроение, том 3, «Пилотируемые полеты на Луну, конструкция и характеристики Saturn V Apollo» ВИНИТИ АН СССР в 1969—1972 гг.
Земные параметры попадания
Методика расчета траектории возвращения
http://coollib.com/b/60588/read#t82
Цитата: South от 02.08.2016 11:47:11У меня только один вопрос, откуда в ВИНИТИ АН СССР в 72 году знали полные характеристики Saturn V Apollo. Имена шпиенов не скажите?
Цитата
Или это как с грунтом получилось просто тупо подставили значения данные америкашками. Вообще в доказательстве воровства ссылаться на показания вора, это нонсенс, хочется других источников.
Цитата: normalized_ от 02.08.2016 11:25:42Сначала все хорошо просчитали, потом испытали и выводы сделали.
Цитата: South от 02.08.2016 11:54:51Ага так все просчитали что все апполоны положили не далее как 4 км от расчетного места, в том числе и 13й наручном управлении который фактически летел по пачке беломора.
А тупые русские никак не могут сузить радиус более ста км от расчетного.
Цитата: normalized_ от 02.08.2016 12:10:37Русских меньше, школ и институтов тоже, умных тоже меньше. Это реальность. А денег вообще не было на все, а в первую очередь другие задачи нужно было решать, по военке в разы больше.
А в африке так вообще никак не могут, что им теперь плакать что ли... или всю реальность в недостатках объяснять "аферой" ?
Ну так это обычная недооценка противника.
Для поднятия духа в кратскорочной перспективе еще имеет смысл, а в долгосрочной отказ от реальности приводит (и это заметно) к шапкозакидательству.
А при оглуплении через дибилятор и через подсидку на чтение низкопробных шокирующих разоблачающих материалов как на Украине получается. С расщепленном мозгом, шихзофренией на основе мифов "не так все было, афера" вообще лепи, что хочешь. Олигархам, рекламщикам, да и самим американцам выгодно очень, когда население тупое.