Были или нет американцы на Луне?

13,205,677 109,515
 

Фильтр
South
 
Слушатель
Карма: +494.21
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,888
Читатели: 2
Цитата: vkbru от 08.12.2016 04:07:22При переходе с одной системы на другую. Или Вы предлагаете задержал дыхание, отключился от одной системы, подключился к другой?

Вы же не в противогазе находитесь а в скафандре который имеет некоторый объем и соответственно запас по жизненному пространству. Вынимаете один штуцер вставляете другой,  на это нужны секунды.
Цитата: ЦитатаПредложите свой вариант действия если на некотором удаления от LM у одного из астронавтов вышел из строя PLSS.

Создать резервную СЖО что вы на картинке и продемонстрировали, но я бы запустил ее через тот же клапан у которому присоединена основная система. по причине того что если в основной системе произошла разгерметизация то ее все равно надо отключать. В общем система с двумя клапанами в контуре изначально менее надежна чем с одним. Это вам скажет любой инженер работающий с замкнутыми системами.
  • +0.13 / 9
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: South от 07.12.2016 21:55:04Вы это сами придумали или прочли где?
Дублирование и резервирование зачем? Надежности клапана не добавляют от слова совсем, скорее наоборот, потому как не являются системой. а лишь исполнительным механизмом от которого на прямую зависит герметичность системы, и соответственно большое их количество  только ухудшает надежность системы.

Редко встречаются такие светлые эльфы... Дублируются и резервируются не присоединительные клапаны, а присоединяемые ими системы жизнеобеспечения.
В разъемы левого бока включалась основная система жизнеобеспечения PLSS, а в разъемы правого - аварийная кислородная система OPS.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: South от 07.12.2016 22:27:39А зачем быть одновременно подключенным к двум системам?

То самое резервирование систем жизнеобеспечения, которое необходимо при выполнении ВКД на Луне.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 8
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: South от 08.12.2016 10:03:11На это по быстрому  я могу лишь ответить старой русской поговоркой что на двух стульях одной жопой не сидят.


 Интересно: дышать двумя легкими у вас как-то получается? Или принципиально используете только одно?


Цитата: ЦитатаПокажите на фото(само собой на Луне) тот чудесный шланг которым они могли подсоединиться и  который они таскали с собой на всякий случай. напоминаю что он должен иметь некоторую длину иначе эти однояйцевые близнецы не смогут забраться в ЛМ.


Шланги они носили с собой в кармане ранца, судя по этому документу, стр. 5. На каких фото мы вам должны их показывать, если ни одного отказа PLSS в реальности не произошло? Веселый

И еще один маленький секрет, о котором уже сказано выше: Шланги использовались бы для охлаждения, а кислород поступал бы из аварийной системы, подключенной непосредственно к скафандру. Забраться в люк можно уже и без охлаждения.


Цитата: ЦитатаВынимаете один штуцер вставляете другой,  на это нужны секунды.


Угу. Один штуцер вытащил, что-то случилось с разъемом, и другой (как и первый) не вставляется, прилетели.
 
Не понимаю, в чем тезис, но можете обратиться со своим ценным мнением к разработчикам космических скафандров. У скафандра "Беркут", к примеру, почему-то было два шланга для подачи кислорода извне (пп 8 и 11 на схеме). Вопиющее нарушение технологии проектирования герметичных контуров, не правда ли?
http://epizodsspace.…v-chem.pdf
Отредактировано: vsvor - 08 дек 2016 14:14:47
  • 0.00 / 6
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: South от 08.12.2016 10:03:11На это по быстрому  я могу лишь ответить старой русской поговоркой что на двух стульях одной жопой не сидят.

Покажите на фото(само собой на Луне) тот чудесный шланг которым они могли подсоединиться и  который они таскали с собой на всякий случай. напоминаю что он должен иметь некоторую длину иначе эти однояйцевые близнецы не смогут забраться в ЛМ.

Они его, скорее всего, не "таскали", а возили в укладке ровера. Для парирования отказов PLSS в пеших прогулках достаточно было аварийной кислородной системы. Проблема возникала при "выезде" на большое расстояние.
Вот: "Water and tether lines are stowed in a pouch which is carried on the PLSS or Lunar Rover during each EVA".
Отредактировано: ILPetr - 08 дек 2016 15:10:38
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 8
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +494.21
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,888
Читатели: 2
Цитата: vsvor от 08.12.2016 11:11:54Интересно: дышать двумя легкими у вас как-то получается? Или принципиально используете только одно?

Это НАСА вам так объясняет?

Цитата: Цитата
Цитата: vsvor от 08.12.2016 11:11:54Шланги они носили с собой в кармане ранца, судя по этому документу, стр. 5. На каких фото мы вам должны их показывать, если ни одного отказа PLSS в реальности не произошло? Веселый



 И как лунатик должен был его достать от туда если бы что то произошло?Шокированный


Цитата
Цитата: vsvor от 08.12.2016 11:11:54Угу. Один штуцер вытащил, что-то случилось с разъемом, и другой (как и первый) не вставляется, прилетели.



 
Как они на Луну то летали с таким подходом? Вот ведь ЛМ ни разу не проверяли на взлет с Луны до прилета лунатиков и ничего много раз подряд "вставили"Веселый
Вы слишком пессимистичны, для верующего, задумываетесь над тем что, что то может не вставитьсяДумающий, так нельзя, с таким подходом и до скептиков не далеко.ПодмигивающийВеселый
  • +0.15 / 11
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: South от 08.12.2016 16:57:59Это НАСА вам так объясняет?

И как лунатик должен был его достать от туда если бы что то произошло?Шокированный

При наступлении перегрева включить аварийную кислородную систему и без жестких ограничений по времени заниматься взаимопомощью. После подключения "спасательного шланга" аварийную систему отключить и дышать через основную, получая холод от скафандра товарища. Вроде просто все?(С)Жмурки.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 7
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
45 лет
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: vsvor от 08.12.2016 17:20:26Либо вы объясняете, почему (по-вашему) таких скафандров быть не могло, либо мы считаем этот вопрос закрытым.

 
Общегуманитарная болтовня skipped.

Эх, не тот опровергатель нынче пошёл. Вот помнится здесь участвовал coderinger, так он требовал, чтобы вместо двух астронавтов, американы отправили на луну одного карлика (странно что не карлика - инвалида ампутанта, развитие идеи прямо таки напрашивалось), а освободившееся место заполнили топливом. А поскольку такой бред в голову американцам не пришёл, то конечно - не летали, доказано.Улыбающийся
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • -0.08 / 10
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +67.01
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,544
Читатели: 2

Бан в разделе до 09.10.2024 20:03
Первый американец, совершивший орбитальный полет вокруг Земли, бывший астронавт NASA Джон Гленн скончался в возрасте 95 лет.


Джон Гленн был единственным оставшимся в живых членом первого отряда американских астронавтов, летавших на кораблях серии "Меркурий".

В 1998 году на борту шаттла "Дискавери" в возрасте 77 лет он совершил свой второй полет в космос, став самым пожилым человеком, побывавшим на орбите Земли.
  • +0.00 / 6
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +67.01
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,544
Читатели: 2

Бан в разделе до 09.10.2024 20:03
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 09.12.2016 16:55:26Земля пухом...
Вот так бывает. Самый старый из первого набора астронавтов (37 лет) - дольше всех прожил.


В 77 лет ...на орбиту...фантастика.
Вряд ли в ближайшие 50 лет кто нибудь еще в таком возрасте.
Молодец. Земля пухом и вечная память всем первопроходцам.
  • +0.02 / 6
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 06.12.2016 20:49:45Из-за особенностей фотохимических реакций пленочных фотоматериалов, их экспонирования, последующей химобработки и еще более последующего сканирования с неопределенными параметрами цветопередачи. Если кратко - да хер его знает.

 
То ли негры с реактивами лоханулись, то-ли плёнка кривая была, то-ли оптики неправильные расчёты сделали,  а в результате, выбросив миллиарды долларов неизвестно на что, американцы даже не узнали такой малости - какого цвета лунный грунт!
Ну, про эпический   пролёт американцев в открытии неокисляемости железа и содержания воды в реголите - даже и не заикаемся.Улыбающийся
П.С.
Удивительные эти американцы, всюду твердят мы там были, а конкретно ничего про Луну нового и не добавили.
Интересные у них были "полёты".Веселый
  • +0.16 / 12
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vick от 07.12.2016 19:47:18Начальника транспортного цеха бы ещё заслушать... Он по качелям спец.

Типичный ответ типичного безграмотного троля верующего к тому-же в американские лунные подвиги.
Но всё равно ответим.
смотрим на картинку
http://www.universet…grange.jpg
Включаем мозги, если можете, смотрим и думаем.
Известно что снимок где мы сфотаем Луну и Землю вместе, должен быть сделан спутником когда он находится на одной плоскости с Луной и Землёй.
Таких места два.
Ну а теперь прикидываем куда в это время движется спутник, Луна, Земля. 
Прикинули?
Ну а теперь самая малость, каким боком скорость спутника, направление движения которого отличается на 90 градусов от направления системы Луна-Земля,  будет влиять на скорость прохождения Луны по диску Земли?
И какая разница во времени прохождения будет в первом и во втором случае?
П.С.
Ретроградное движение! - ну надо-же.Веселый
Нахватаются необычных слов, а применить - ума не хватает.
П.П.С.
Вот такие вот и верят бездумно во всякие сказки про высадки на Луну.Улыбающийся
 
 
  • +0.06 / 5
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Пикейный жилет от 07.12.2016 23:32:30Дальний.
Вариантов может быть только два.
Или цельный ролик есть или его нет.
Так вот еще раз.
Если  цельный ролик существует, вы вот эти свои кривляния  и сопли  подберете  или так с ними и будете ходить?

Что только подтверждает что цельного ролика с "удачной" посадкой на баржу в интернете природе нет.
Продолжайте и дальше защищать дело НАСА Маска  с такой-же убедительной доказательной базой.Улыбающийся
П.С.
С точно таким-же умствованиями, нам тут верующие о "высадках" американцев на Луну толкуют.
  • +0.05 / 4
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 08.12.2016 11:03:39Редко встречаются такие светлые эльфы... Дублируются и резервируются не присоединительные клапаны, а присоединяемые ими системы жизнеобеспечения.
В разъемы левого бока включалась основная система жизнеобеспечения PLSS, а в разъемы правого - аварийная кислородная система OPS.


Да, не...
Дублируется не СЖО, а дублируется всего навсего подача кислорода, а это две большие разницы.
  • +0.06 / 5
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: vsvor от 08.12.2016 17:20:26Либо вы объясняете, почему (по-вашему) таких скафандров быть не могло, либо мы считаем этот вопрос закрытым.

 
Общегуманитарная болтовня skipped.

О как!
Сразу видно деятельного человека, любящего конкретику.
Про скафандр Беркут смотрели?
Вот ссылочка тут промелькнула - http://epizodsspace.…v-chem.pdf
И что там мы видим при внимательном рассмотрении?
А видим два (два!) аккумулятора и два вентилятора.
То есть элементарное дублирование.
 А теперь вам конкретная вводная.
Вы в лунном американском скафандре, с американской системой дублирования, находитесь вне корабля. 
И вдруг...  у вас вышел из строя аккумулятор, ну или моторчик для перекачки воздуха.Шокированный
Ваши действия?
  • +0.07 / 5
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 08.12.2016 17:45:09При наступлении перегрева включить аварийную кислородную систему и без жестких ограничений по времени заниматься взаимопомощью. После подключения "спасательного шланга" аварийную систему отключить и дышать через основную, получая холод от скафандра товарища. Вроде просто все?(С)Жмурки.

Ну как бы логично.
С резервным шлангом убедили.
Ну лежит он у них там где-то.Улыбающийся
Правда я не понял зачем включать резервную подачу кислорода, ну да это ладно, захотел-включил.
Ненаказуемо.
А предусмотрен ли в рюкзачке астронавта тройничёк  с кабелем для подключения резервного???Шокированный   источника питания если выйдет из строя аккумулятор?
Ведь мы знаем, это может случиться в любое неподходящее время, случаи со всякими гаджетами - тому подтверждение!
А предусмотрен ли в А7Л резервный вентилятор?
А предусмотрен ли в скафандре резервный водяной насос?
В нашем реальном скафандре это всё предусмотрено. http://epizodsspace.…v-chem.pdf
  • +0.05 / 4
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: bjaka_max от 09.12.2016 05:36:55Эх, не тот опровергатель нынче пошёл. Вот помнится здесь участвовал coderinger, так он требовал, чтобы вместо двух астронавтов, американы отправили на луну одного карлика (странно что не карлика - инвалида ампутанта, развитие идеи прямо таки напрашивалось), а освободившееся место заполнили топливом. А поскольку такой бред в голову американцам не пришёл, то конечно - не летали, доказано.Улыбающийся

Зря смеётесь.
В советской космонавтике в её начальный момент был ,так сказать, период "карликовости".
Ну это когда из за дефицита веса и грузоподъёмности ракет, космонавтов выбирали с малым ростом и весом.
То есть задействовали все возможные резервы экономии веса.
И это факт.
У американцев такого периода не было от слова совсем.
Они настолько были "эффективны" что сразу начали посылать в космос людей нормального веса и роста. (по легенде НАСА)
То есть по отсутствию американской "карликовости"  видим что никаких сильных затруднений с экономией веса они не испытывали. Веселый 
И это в новом абсолютно неизведанном для всех деле.

Ну что-ж, для скептика есть о чём задуматься.

П.С.
А с ростом и весом первых астронавтов американцы как всегда прокололись.
Были бы реальные полёты - была бы реальная борьба за вес. 
  • +0.08 / 6
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: South от 08.12.2016 10:03:11На это по быстрому  я могу лишь ответить старой русской поговоркой что на двух стульях одной жопой не сидят.

Покажите на фото(само собой на Луне) тот чудесный шланг которым они могли подсоединиться и  который они таскали с собой на всякий случай. напоминаю что он должен иметь некоторую длину иначе эти однояйцевые близнецы не смогут забраться в ЛМ.

Вообще-то, по хорошему, тут одним дополнительным шлангом не отделаться!Улыбающийся
Кстати... следы шланга и эл.кабеля, должны быть  обнаружены в спецификации скафандра.
П.С.
Интересно, найдётся это у них?....  на бумаге естественно. Улыбающийся 
  • +0.06 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 10.12.2016 09:16:04Да, не...
Дублируется не СЖО, а дублируется всего навсего подача кислорода, а это две большие разницы.

Аварийная система обеспечивала вентиляцию и охлаждение скафандра. Так что не "всего лишь", а "все, кроме систем связи". Веселый Вот уж что-что, а американские инженеры не тупее Вас. Веселый  
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 6
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 10.12.2016 09:30:03О как!
Сразу видно деятельного человека, любящего конкретику.
Про скафандр Беркут смотрели?
Вот ссылочка тут промелькнула - http://epizodsspace.…v-chem.pdf
И что там мы видим при внимательном рассмотрении?
А видим два (два!) аккумулятора и два вентилятора.
То есть элементарное дублирование.
 А теперь вам конкретная вводная.
Вы в лунном американском скафандре, с американской системой дублирования, находитесь вне корабля. 
И вдруг...  у вас вышел из строя аккумулятор, ну или моторчик для перекачки воздуха.Шокированный
Ваши действия?

Включить аварийную кислородную систему и возвращаться в ЛМ.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 16
 
Курилов